r****n
发帖数: 7315 | |
b**d
发帖数: 7644 | 2 恭喜！是什么味道?
【在 r****n 的大作中提到】
: 爽。
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r****n
发帖数: 7315 | 3
beyond mind 的味道。 ：）
开始觉得知道啥样是‘外离相，内不乱’了。
【在 b**d 的大作中提到】
: 恭喜！是什么味道?
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r******3
发帖数: 586 | 4
鬼禅定。
根据统计，在缅甸帕奥禅林里面专门从事禅修的人，平均每天禅坐超过八个小时以上，
大概经过两三年，能够有初禅的人，也很少，具体比例我忘记了。
你那点小小轻安，和禅定差了十万八千里，也狗屁没用
帕奥的那种深入禅定，也没增加他什么智慧，反而蠢不可及。是南传最蠢的禅师。
【在 r****n 的大作中提到】
: 爽。
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r****n
发帖数: 7315 | 5
师。
我要做的是‘外离相，内不乱’。
你就不用胡思乱想了。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 鬼禅定。
: 根据统计，在缅甸帕奥禅林里面专门从事禅修的人，平均每天禅坐超过八个小时以上，
: 大概经过两三年，能够有初禅的人，也很少，具体比例我忘记了。
: 你那点小小轻安，和禅定差了十万八千里，也狗屁没用
: 帕奥的那种深入禅定，也没增加他什么智慧，反而蠢不可及。是南传最蠢的禅师。
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r******3
发帖数: 586 | 6
根本不需离相，亦无内外
所谓的内不乱，也是假的。
外离相也好，内不乱也好，都和智慧毫无关联。反而和愚蠢更接近。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 师。
: 我要做的是‘外离相，内不乱’。
: 你就不用胡思乱想了。
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r****n
发帖数: 7315 | 7
你根本不懂别人在说啥，何必强迫自己胡说呢。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 根本不需离相，亦无内外
: 所谓的内不乱，也是假的。
: 外离相也好，内不乱也好，都和智慧毫无关联。反而和愚蠢更接近。
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r******3
发帖数: 586 | 8 你说反了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你根本不懂别人在说啥，何必强迫自己胡说呢。
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b**d
发帖数: 7644 | 9 那是真要恭喜了。比以前说的光是舒服厉害多了！
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你根本不懂别人在说啥，何必强迫自己胡说呢。
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b**d
发帖数: 7644 | 10 她五年前说的是轻安，今天说的就不是轻安。
【在 r******3 的大作中提到】
: 你说反了。
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r******3
发帖数: 586 | 11
她连轻安实际都算不上。
她那个叫意淫。
【在 b**d 的大作中提到】
: 她五年前说的是轻安，今天说的就不是轻安。
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r******3
发帖数: 586 | 12 我建议你还是多啪啪啪，少打坐
啪啪啪起码是真爽。
【在 r****n 的大作中提到】
: 爽。
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r******3
发帖数: 586 | 13 所有的相，都是有为法，都是五蕴，坐中根本不需要离，只需要如实观，出现什么就观
什么，观其生灭性，一直坚持下去，必生观智，必见无常，苦和无我，并实证涅槃。
主张专注于某个单一目标的静止性禅定，相对佛陀所说的动态性毗婆舍那禅定来说，是
一种外道邪定，
不乱，并不是专注于某个单一目标或者主题而不偏离，不是制心一处，而是在面对任何
目标对象的时候，心都不摇动。
把禅定说成外离相，内不乱的六祖，只不过是附佛外道而已，他哪懂个佛教禅定。
我这个灭佛外道，简直比佛祖还懂佛祖啊。
【在 r******3 的大作中提到】
: 我建议你还是多啪啪啪，少打坐
: 啪啪啪起码是真爽。
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b**d
发帖数: 7644 | 14 你是真没看懂她在说什么。她说的根本不是静止性禅定。
【在 r******3 的大作中提到】
: 所有的相，都是有为法，都是五蕴，坐中根本不需要离，只需要如实观，出现什么就观
: 什么，观其生灭性，一直坚持下去，必生观智，必见无常，苦和无我，并实证涅槃。
: 主张专注于某个单一目标的静止性禅定，相对佛陀所说的动态性毗婆舍那禅定来说，是
: 一种外道邪定，
: 不乱，并不是专注于某个单一目标或者主题而不偏离，不是制心一处，而是在面对任何
: 目标对象的时候，心都不摇动。
: 把禅定说成外离相，内不乱的六祖，只不过是附佛外道而已，他哪懂个佛教禅定。
: 我这个灭佛外道，简直比佛祖还懂佛祖啊。
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f*******e
发帖数: 5594 | 15 恭喜beyond mind。
放下大脑的虚妄分别，才能获得真正的智慧。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你根本不懂别人在说啥，何必强迫自己胡说呢。
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r****n
发帖数: 7315 | 16
谢谢。我一直有过度关注觉受的毛病。
【在 b**d 的大作中提到】
: 那是真要恭喜了。比以前说的光是舒服厉害多了！
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r****n
发帖数: 7315 | 17
不懂就不用乱讲了。
【在 r******3 的大作中提到】
: 所有的相，都是有为法，都是五蕴，坐中根本不需要离，只需要如实观，出现什么就观
: 什么，观其生灭性，一直坚持下去，必生观智，必见无常，苦和无我，并实证涅槃。
: 主张专注于某个单一目标的静止性禅定，相对佛陀所说的动态性毗婆舍那禅定来说，是
: 一种外道邪定，
: 不乱，并不是专注于某个单一目标或者主题而不偏离，不是制心一处，而是在面对任何
: 目标对象的时候，心都不摇动。
: 把禅定说成外离相，内不乱的六祖，只不过是附佛外道而已，他哪懂个佛教禅定。
: 我这个灭佛外道，简直比佛祖还懂佛祖啊。
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r******3
发帖数: 586 | 18
无脑是蠢货，长点脑子吧。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 恭喜beyond mind。
: 放下大脑的虚妄分别，才能获得真正的智慧。
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r****n
发帖数: 7315 | 19
哈哈哈。。因为你的骂？你也太高看自己了。你对我没有任何影响。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 无脑是蠢货，长点脑子吧。
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r******3
发帖数: 586 | 20 少自欺欺人了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。因为你的骂？你也太高看自己了。你对我没有任何影响。
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r****n
发帖数: 7315 | 21
嗯。谢谢。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 恭喜beyond mind。
: 放下大脑的虚妄分别，才能获得真正的智慧。
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r****n
发帖数: 7315 | 22
哈哈哈。。。。
【在 r******3 的大作中提到】
: 少自欺欺人了。
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f*******e
发帖数: 5594 | 23 很多所谓的聪明人一样在玻璃天花板下面挣扎，想出去却找不到门。
真正的智慧不是靠脑子长出来的。
【在 r******3 的大作中提到】
: 少自欺欺人了。
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r******3
发帖数: 586 | 24
乔达摩的智慧和脑子无关？
来，论证一下思维意识和大脑毫无关系吧。
你的思维意识在心脏？早期佛教有这样认为的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 很多所谓的聪明人一样在玻璃天花板下面挣扎，想出去却找不到门。
: 真正的智慧不是靠脑子长出来的。
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f*******e
发帖数: 5594 | 25 靠嘴皮子，靠论证永远是达不到的。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 乔达摩的智慧和脑子无关？
: 来，论证一下思维意识和大脑毫无关系吧。
: 你的思维意识在心脏？早期佛教有这样认为的。
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r****n
发帖数: 8253 | 26
你连基本的论证都不懂，缺乏最基本的理性思维能力，幻想依靠闭眼打坐就以为能获得
智慧，就以为能解脱灭苦，做你的春秋大梦吧。
你适合给乔达摩做陪葬。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 靠嘴皮子，靠论证永远是达不到的。
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f*******e
发帖数: 5594 | 27 我从来就不觉得只靠打坐就能获得智慧。只是向我前面说的，你恐怕连门都没找到。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你连基本的论证都不懂，缺乏最基本的理性思维能力，幻想依靠闭眼打坐就以为能获得
: 智慧，就以为能解脱灭苦，做你的春秋大梦吧。
: 你适合给乔达摩做陪葬。
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r****n
发帖数: 8253 | 28
我没说你只靠打坐，打坐也好，日常修什么四念住也好，或者所谓的持戒，念佛，读经
，克制贪嗔。。。所有的佛教修行方式，无论是大乘的，还是南传的或者原始佛教的，
没有任何修行方法能够让一个人真正获得智慧，而只会麻痹愚昧和毒害人的精神
佛教根本就和智慧反行，也根本不懂智慧为何物。当然，佛教也本来根本不是什么真正
在求智慧。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我从来就不觉得只靠打坐就能获得智慧。只是向我前面说的，你恐怕连门都没找到。
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f*******e
发帖数: 5594 | 29 你根本不知道为什么佛陀要说佛法，你也不知道为什么佛法会流传几千年。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我没说你只靠打坐，打坐也好，日常修什么四念住也好，或者所谓的持戒，念佛，读经
: ，克制贪嗔。。。所有的佛教修行方式，无论是大乘的，还是南传的或者原始佛教的，
: 没有任何修行方法能够让一个人真正获得智慧，而只会麻痹愚昧和毒害人的精神
: 佛教根本就和智慧反行，也根本不懂智慧为何物。当然，佛教也本来根本不是什么真正
: 在求智慧。
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r****n
发帖数: 8253 | 30
佛法之所以流传两千多年，是不择手段的传教和利用了人的愚昧，仅此而已。
佛陀之所以说佛法，这个目的只有他自己真正清楚，他标榜的，或者弟子们吹捧的，没
用。
婆罗门教认为佛陀之所以说佛法，是为了故意引导那些业障深重的人下地狱的。
我并不是很相信这个，不过我觉得佛教徒确实有点业障慎重，普遍很愚昧，从上到下都
是如此。
你看，那乔达摩最后之所以吃了铁匠纯陀供养的有毒野猪肉，拉肚子拉死了，是不是业
障深重的表现呢？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你根本不知道为什么佛陀要说佛法，你也不知道为什么佛法会流传几千年。
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r****n
发帖数: 8253 | 31
你这话如果在印度问出，就非常好笑了，印度佛教都已经灭亡一千年了，人家婆罗门教
更有资格代表正法，反而你们佛教徒更接近外道。
“知道为啥我们婆罗门教流传至今几千年而且绵延不绝，而你们佛教却已经灭亡一千多
年了吗？”
因为。。。
因为你们教义是扯蛋！
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你根本不知道为什么佛陀要说佛法，你也不知道为什么佛法会流传几千年。
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f*******e
发帖数: 5594 | 32 从你的回答里，就知道你连门都没找到，还谈什么佛法，呵呵。
我该说的都已经说了，你可以继续你的看法。等到你哪天碰到了玻璃天花板，希望你能
想起来。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你这话如果在印度问出，就非常好笑了，印度佛教都已经灭亡一千年了，人家婆罗门教
: 更有资格代表正法，反而你们佛教徒更接近外道。
: “知道为啥我们婆罗门教流传至今几千年而且绵延不绝，而你们佛教却已经灭亡一千多
: 年了吗？”
: 因为。。。
: 因为你们教义是扯蛋！
|
r****n
发帖数: 7315 | 33
是啊。一个连门都没找到的，竟然叫嚣挑战，可笑啊。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 从你的回答里，就知道你连门都没找到，还谈什么佛法，呵呵。
: 我该说的都已经说了，你可以继续你的看法。等到你哪天碰到了玻璃天花板，希望你能
: 想起来。
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b**d
发帖数: 7644 | 34 一个人太急功近利了，就容易幻想自己取得了什么成就。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 从你的回答里，就知道你连门都没找到，还谈什么佛法，呵呵。
: 我该说的都已经说了，你可以继续你的看法。等到你哪天碰到了玻璃天花板，希望你能
: 想起来。
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b*****t
发帖数: 758 | 35 说打坐不能获得智慧是胡扯淡。打坐增加大脑灰质，让人自控力更强更聪敏，这是在
clinic实验观察到的，是科学。打坐得智慧是肯定的，得多少不知道。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你这话如果在印度问出，就非常好笑了，印度佛教都已经灭亡一千年了，人家婆罗门教
: 更有资格代表正法，反而你们佛教徒更接近外道。
: “知道为啥我们婆罗门教流传至今几千年而且绵延不绝，而你们佛教却已经灭亡一千多
: 年了吗？”
: 因为。。。
: 因为你们教义是扯蛋！
|
r****n
发帖数: 8253 | 36
这个临床试验我知道，据说是西藏僧人参与实验的。这群僧人连最基本的佛教大乘经典
是伪造的都不能分辨，就因为打坐而脑袋增加了点儿肉，就被认为有智慧，实在是好笑。
脑袋增加点肉，和智慧没关系，否则大头症应该最有智慧了。胖子全身都肉多，所以胖
子更有智慧？即便自控力和聪敏，也和真正的智慧根本没关系。
真正的智慧是对事物原因和本质（本体）的深刻认识，是知其然，又知其所以然，它依
靠对现象的如实观察和深入的理性思辨而来，尤其是后者最为关键，只有思辨才能超越
现象的扭曲遮蔽，洞察现象背后的本质。而打坐是抵制思辨的，它增加的只是人的愚昧
和迷狂而已。佛教打坐尤其佛陀本人教导的毗婆舍那的打坐方式就更愚昧了，因为它只
停留在现象生灭的肤浅层面，所谓的观智，也不过是伪智，所谓的涅槃，也不过是伪涅。
看看亚里士多德怎么说的：“有经验的人比具有某些感觉的人更有智慧，有技术的与有
经验的相比，技师和工匠相比，思辨知识与实践知识相比均是如此。所以，很清楚，智
慧是关于本原和原因的洞见。”（亚里士多德 《形而上学》）
亚里士多德是和乔达摩悉达多差不多同时代的人，但显然比乔达摩对智慧的认识更加深
刻。乔达摩不关心本原和原因，更不关心看起来无用的形而上学，乔达摩只关心实用的
灭苦没烦恼，乔达摩倡导的无我思想，是一种安心做奴的思想，乔达摩倡导的不能有愤
怒斗争的道德，是一种安心为奴的奴隶道德，乔达摩是在为自己蓄奴！
【在 b*****t 的大作中提到】
: 说打坐不能获得智慧是胡扯淡。打坐增加大脑灰质，让人自控力更强更聪敏，这是在
: clinic实验观察到的，是科学。打坐得智慧是肯定的，得多少不知道。
|
b*****t
发帖数: 758 | 37 不是一个临床试验，是无数试验。有些结论已经在教科书里了。我参加的一个领导力训
练班有三分之一讲这个，通过打坐更好的感受认识自己和周围的世界。贬低打坐根本就
反智反科学。你说说还有什么别的办法能在脑袋里增加了点肉。
”真正的智慧是对事物原因和本质（本体）的深刻认识。“ 更好地认识自己和感受周
围的世界就不是智慧？
没有西方哲学家认为事物的本质是本体，他们探寻的世界本质就是纯本质，柏拉图的原
型和亚里士多德的形而上和本体不沾边。只有宗教才讲本体，宗教的本体和哲学的本质
不是一个东西，别把它们混为一谈。当然你可以有自己的观点把它们拉在一起 （我自
己有时也觉得不同的人用不同的语言讲同一个东西，大都是宗教里一些不清楚的东西。
哲学，科学里的概念一般比较清楚有通用的说法）。与人交流，要清楚地知道那是你的
观点。
亚里士多德对世界的主要贡献是把事物和知识分门分类，让我们通过细化更精确地研究
，了解世界。形而上至今对世界对人类的实际影响很小，属于耍嘴皮子的东西。
西方哲学没有门槛，什么人拍拍脑袋就做哲学思考。哲学里好的探寻世界，描述世界的
方法都变成了科学，数学，逻辑，剩下的一些耍嘴皮子的所谓理论，都是没有根基的对
人类基本无用的海市蜃楼。所以西方有饥饿的哲学家这个词（hungry philosopher)。
反观印度的哲学，不但要有一套思想体系，还有行为体系；大师们不但有思想，还要有
实证能解脱，门槛高上天，和西方哲学比就是天上和地下的差别。你如果没解脱，光靠
思想就想灭佛，估计没这么容易。
现在还有人迷信西方哲学里那一类没有根基的海市蜃楼实在有趣。由于科学的发展，西
方哲学两千年后死路一条，到了尼采只能回到远古的印度教偷思想，什么酒神精神，什
么末人超人，把印度教的梵的创造力换换衣服又拿出来卖。随着科学的发展，哲学里没
法归到科学的部分会第一个被开除出人类思想体系。
打字真累啊。
笑。
涅。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个临床试验我知道，据说是西藏僧人参与实验的。这群僧人连最基本的佛教大乘经典
: 是伪造的都不能分辨，就因为打坐而脑袋增加了点儿肉，就被认为有智慧，实在是好笑。
: 脑袋增加点肉，和智慧没关系，否则大头症应该最有智慧了。胖子全身都肉多，所以胖
: 子更有智慧？即便自控力和聪敏，也和真正的智慧根本没关系。
: 真正的智慧是对事物原因和本质（本体）的深刻认识，是知其然，又知其所以然，它依
: 靠对现象的如实观察和深入的理性思辨而来，尤其是后者最为关键，只有思辨才能超越
: 现象的扭曲遮蔽，洞察现象背后的本质。而打坐是抵制思辨的，它增加的只是人的愚昧
: 和迷狂而已。佛教打坐尤其佛陀本人教导的毗婆舍那的打坐方式就更愚昧了，因为它只
: 停留在现象生灭的肤浅层面，所谓的观智，也不过是伪智，所谓的涅槃，也不过是伪涅。
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p******n
发帖数: 2449 | 38 厉害。
。。
: 你根本不懂别人在说啥，何必强迫自己胡说呢。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 是啊。一个连门都没找到的，竟然叫嚣挑战，可笑啊。
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r****n
发帖数: 7315 | |
p******n
发帖数: 2449 | 40 我对你一直比你对我客气的多。明白吗？
你禅定了就可以了。如果有能力帮助别人就去帮助。
你为什么喜欢显示自己的进步。
还在这里对你的偶像神来神去的。你让人反感。
不是看你笑话的人，就是觉得你很过分祈求帮助。
你不迷信吗？你如果说我就是厉害。和这个那个的神
棍无关。我佩服你。
否则，别表演了。恶心。
: 感谢他，感谢她。让我知道了内外。
【在 r****n 的大作中提到】
: 感谢他，感谢她。让我知道了内外。
|
|
|
p******n
发帖数: 2449 | 41 你知道我迷信。你还故意骗我更迷信。
Waichi从来没离开过。他是最好的朋友偶像神通广大。
你要不是没智慧就是故意害人。
: 我对你一直比你对我客气的多。明白吗？
: 你禅定了就可以了。如果有能力帮助别人就去帮助。
: 你为什么喜欢显示自己的进步。
: 还在这里对你的偶像神来神去的。你让人反感。
: 不是看你笑话的人，就是觉得你很过分祈求帮助。
: 你不迷信吗？你如果说我就是厉害。和这个那个的神
: 棍无关。我佩服你。
: 否则，别表演了。恶心。
:
【在 p******n 的大作中提到】
: 我对你一直比你对我客气的多。明白吗？
: 你禅定了就可以了。如果有能力帮助别人就去帮助。
: 你为什么喜欢显示自己的进步。
: 还在这里对你的偶像神来神去的。你让人反感。
: 不是看你笑话的人，就是觉得你很过分祈求帮助。
: 你不迷信吗？你如果说我就是厉害。和这个那个的神
: 棍无关。我佩服你。
: 否则，别表演了。恶心。
:
:
: 感谢他，感谢她。让我知道了内外。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 42 禅定这个事情超级简单，意义也非常明了：
就是你决定做一个事情， 然后去做，然后能保持自己的决定真做到了。
就这么点事情。
意义呢？也很简单，因为这么简单的事情，绝大部分人做不到，这就是那个
最基本的实验: 保持10分钟念自己的名字。 ---绝大部分人做不到。
或者--念--断5秒走神--后悔-努力-念，
或者--念--断1秒走神-再念
而能做到至少没有0.3秒量级的中断，基本就做到了。为什么呢？因为一旦走神，
估计怎么也得0.5秒以上才能回来。
如果不中断，基本强度也不会太差。
意义更多就是发现自己平时多么不能自主， 而此刻在一个简单实验条件下，自己
能做到自主（其实禅定能保持40秒，都能感觉到）。
感受呢？就是更加清明。 这是做到了平时做不到的事情的结果。
对修行的意义先不说
就这么简单 的事情。
【在 r****n 的大作中提到】
: 感谢他，感谢她。让我知道了内外。
|
r****n
发帖数: 7315 | 43
抱歉啊。我根本没有这些意思。
我分享修行的喜悦，是因为我的确很高兴。就像你有高兴的事会分享给朋友。我修行还
差得远，有啥可显示的呢？这里是我唯一有认识人的对佛法感兴趣的地方，所以就在这
里讲啊。
至于waichi，我敬佩他，感恩他，不过我并不迷信他啊。我都是基于自己的体验在说话
啊。我没有祈求帮助，因为我信任他，我知道他对行者的态度。我的点滴进步都是在别
人的帮助下做成的，其中当然有恩友waichi，但也有比如让我‘烦恼’的队友啥的啊。
当我化烦恼时，就是进步。就会感激，包括感激遇到的不顺的人或事。
我没有你的迷信心理。你如果因我所言而想太多，那末就试试改变你自己？
【在 p******n 的大作中提到】
: 我对你一直比你对我客气的多。明白吗？
: 你禅定了就可以了。如果有能力帮助别人就去帮助。
: 你为什么喜欢显示自己的进步。
: 还在这里对你的偶像神来神去的。你让人反感。
: 不是看你笑话的人，就是觉得你很过分祈求帮助。
: 你不迷信吗？你如果说我就是厉害。和这个那个的神
: 棍无关。我佩服你。
: 否则，别表演了。恶心。
:
:
: 感谢他，感谢她。让我知道了内外。
|
r****n
发帖数: 7315 | 44 我说waichi没有离开过，只是讲我自己的体验，具体来讲比如就是我认为他依然知道我
的修行状况，就如n年前一样。
至于离没离开这里，或是离没离开我，那是他自己的事。
他如果软弱无为，我根本不可能佩服他。而且根本不可能向他求教博大精深的佛法。
你自己迷信，不要怨别人。
【在 p******n 的大作中提到】
: 你知道我迷信。你还故意骗我更迷信。
: Waichi从来没离开过。他是最好的朋友偶像神通广大。
: 你要不是没智慧就是故意害人。
:
:
: 我对你一直比你对我客气的多。明白吗？
:
: 你禅定了就可以了。如果有能力帮助别人就去帮助。
:
: 你为什么喜欢显示自己的进步。
:
: 还在这里对你的偶像神来神去的。你让人反感。
:
: 不是看你笑话的人，就是觉得你很过分祈求帮助。
:
: 你不迷信吗？你如果说我就是厉害。和这个那个的神
|
r****n
发帖数: 7315 | 45
你讲的太初级。最多有点‘内不乱’。
我认为我体验到了‘外离相，内不乱’，我开始知道这句话在讲啥了。啥是外，啥是内
，啥是相。咋就离相了。啥样是不乱。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 禅定这个事情超级简单，意义也非常明了：
: 就是你决定做一个事情， 然后去做，然后能保持自己的决定真做到了。
: 就这么点事情。
: 意义呢？也很简单，因为这么简单的事情，绝大部分人做不到，这就是那个
: 最基本的实验: 保持10分钟念自己的名字。 ---绝大部分人做不到。
: 或者--念--断5秒走神--后悔-努力-念，
: 或者--念--断1秒走神-再念
: 而能做到至少没有0.3秒量级的中断，基本就做到了。为什么呢？因为一旦走神，
: 估计怎么也得0.5秒以上才能回来。
: 如果不中断，基本强度也不会太差。
|
b**d
发帖数: 7644 | 46 你确定waichi自己体验到了吗？可能你自己修到了，却归功给了别人。你也知道这话是
禅宗的，你觉得禅宗弟子都没体会到吗？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你讲的太初级。最多有点‘内不乱’。
: 我认为我体验到了‘外离相，内不乱’，我开始知道这句话在讲啥了。啥是外，啥是内
: ，啥是相。咋就离相了。啥样是不乱。
|
r****n
发帖数: 7315 | 47
我给waichi盖章。哈哈哈。。。ok，玩笑。但是我确定waichi。
我没说别人都没有体验啊。
【在 b**d 的大作中提到】
: 你确定waichi自己体验到了吗？可能你自己修到了，却归功给了别人。你也知道这话是
: 禅宗的，你觉得禅宗弟子都没体会到吗？
|
b**d
发帖数: 7644 | 48 每个人都有信仰自由，你喜欢支持他是你的自由。我觉得你人挺不错的，就多说了几句
。但是回头想想，谁也不能肯定自己就是真理，为什么要强加自己的观念给别人呢？希
望你早日修行成功吧！
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我给waichi盖章。哈哈哈。。。ok，玩笑。但是我确定waichi。
: 我没说别人都没有体验啊。
|
r****n
发帖数: 7315 | 49
嗯。我支持我的，你们反对你们的。
【在 b**d 的大作中提到】
: 每个人都有信仰自由，你喜欢支持他是你的自由。我觉得你人挺不错的，就多说了几句
: 。但是回头想想，谁也不能肯定自己就是真理，为什么要强加自己的观念给别人呢？希
: 望你早日修行成功吧！
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p******n
发帖数: 2449 | 50 修行是个人愿意的事情。谁都不要逼迫别人。
我迷信是怕有什么东西在逼迫我做决定。
我喜欢你需要来找我，你不需要自由走开。
不能说你以前找过我，你就永远不能离开我。
这个不是正法。你看，我厉害吧，你最后还是来求助我吧。
这个世界不公平，厉害的就可以做一些事。
但是你做了事没有因果报应吗？
所以你如果无能，是件好事。未必是坏事。
你太崇拜有能力的人了。
J和dreamily 这些人我都觉得比你更类似我。
你和我差别太大。我更喜欢purity.但愿她如愿。
: 我说waichi没有离开过，只是讲我自己的体验，具体来讲比如就是我认为他依然
知道我
: 的修行状况，就如n年前一样。
: 至于离没离开这里，或是离没离开我，那是他自己的事。
: 他如果软弱无为，我根本不可能佩服他。而且根本不可能向他求教博大精深的佛
法。
: 你自己迷信，不要怨别人。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。我支持我的，你们反对你们的。
|
|
|
p******n
发帖数: 2449 | 51 信任是发自内心的。你得到了信任，你有分享的自由。
我觉得不信任了，就不要劝说和勉强别人了。
已经不信任了，再如何没意思了。
法只能给信任的人传。失去信任就失去了缘分。
没必要。
: 抱歉啊。我根本没有这些意思。
: 我分享修行的喜悦，是因为我的确很高兴。就像你有高兴的事会分享给朋友。我
修行还
: 差得远，有啥可显示的呢？这里是我唯一有认识人的对佛法感兴趣的地方，所以
就在这
: 里讲啊。
: 至于waichi，我敬佩他，感恩他，不过我并不迷信他啊。我都是基于自己的体验
在说话
: 啊。我没有祈求帮助，因为我信任他，我知道他对行者的态度。我的点滴进步都
是在别
: 人的帮助下做成的，其中当然有恩友waichi，但也有比如让我‘烦恼’的队友啥
的啊。
: 当我化烦恼时，就是进步。就会感激，包括感激遇到的不顺的人或事。
: 我没有你的迷信心理。你如果因我所言而想太多，那末就试试改变你自己？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。我支持我的，你们反对你们的。
|
p******n
发帖数: 2449 | 52 你好好修吧。无论如何，我对你没有恶意。
也别再搭理我了。
: 你讲的太初级。最多有点‘内不乱’。
: 我认为我体验到了‘外离相，内不乱’，我开始知道这句话在讲啥了。啥是外，
啥是内
: ，啥是相。咋就离相了。啥样是不乱。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。我支持我的，你们反对你们的。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 53 所谓无相就是心
这里的相，应该是外相-6根的相， 不包括法相。
先做到内不乱吧。 --先定了。
定后起观， 还得是反观，才可能有外离相。--我讲的的确仅仅是定。的确。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。我支持我的，你们反对你们的。
|
r****n
发帖数: 7315 | 54
哦。那你就接着‘使唤’waichi吧。 ：）
【在 p******n 的大作中提到】
: 修行是个人愿意的事情。谁都不要逼迫别人。
: 我迷信是怕有什么东西在逼迫我做决定。
: 我喜欢你需要来找我，你不需要自由走开。
: 不能说你以前找过我，你就永远不能离开我。
: 这个不是正法。你看，我厉害吧，你最后还是来求助我吧。
: 这个世界不公平，厉害的就可以做一些事。
: 但是你做了事没有因果报应吗？
: 所以你如果无能，是件好事。未必是坏事。
: 你太崇拜有能力的人了。
: J和dreamily 这些人我都觉得比你更类似我。
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r****n
发帖数: 7315 | 55
看不懂你说啥。
【在 p******n 的大作中提到】
: 信任是发自内心的。你得到了信任，你有分享的自由。
: 我觉得不信任了，就不要劝说和勉强别人了。
: 已经不信任了，再如何没意思了。
: 法只能给信任的人传。失去信任就失去了缘分。
: 没必要。
:
:
: 抱歉啊。我根本没有这些意思。
:
: 我分享修行的喜悦，是因为我的确很高兴。就像你有高兴的事会分享给朋友。我
: 修行还
:
: 差得远，有啥可显示的呢？这里是我唯一有认识人的对佛法感兴趣的地方，所以
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r****n
发帖数: 7315 | 56
看来你不太知道我在说哈，那现在就这样吧。等你做到后再说吧。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 所谓无相就是心
: 这里的相，应该是外相-6根的相， 不包括法相。
: 先做到内不乱吧。 --先定了。
: 定后起观， 还得是反观，才可能有外离相。--我讲的的确仅仅是定。的确。
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v*******e
发帖数: 1715 | 57 我做到的，比禅定多的多。
我可能不知道你说啥--可能的原因： 1. 你经历的本身是有问题的（或没看清的）。2
你其实没说啥--但你显然感到了啥. 是我说了点啥。 然后你觉得你经历的和我说的不
同。
但你显然选择：3你经历和感受的是正确的，我还没做到，以后我会做到。
。。。这种多个可能性下的选择，可真让人奇怪。
而最诡异的是：你显然啥也没说，居然说别人不知道你说啥。。。
而这样乱糟糟居然是禅定的修行者。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 看来你不太知道我在说哈，那现在就这样吧。等你做到后再说吧。
|
r****n
发帖数: 7315 | 58
2
我这样说，是因为我知道如果你经历了你就知道我的确说了啥。正因为你没有经历过所
以你认为我没说啥。
你说的啥我完全知道。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我做到的，比禅定多的多。
: 我可能不知道你说啥--可能的原因： 1. 你经历的本身是有问题的（或没看清的）。2
: 你其实没说啥--但你显然感到了啥. 是我说了点啥。 然后你觉得你经历的和我说的不
: 同。
: 但你显然选择：3你经历和感受的是正确的，我还没做到，以后我会做到。
: 。。。这种多个可能性下的选择，可真让人奇怪。
: 而最诡异的是：你显然啥也没说，居然说别人不知道你说啥。。。
: 而这样乱糟糟居然是禅定的修行者。。。
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r****n
发帖数: 7315 | 59 我基本有点失望啊。本来我预想的对答是这样。
我：‘内不乱，外离相’
版友：不错啊。咋体验到的啊。
我：开车上班路上，突然觉知了‘内外’。下车后，继续观察体验，更深入一点知道了
‘外离相’（内外对比）。平时，当然我基本都在做‘不乱’，不过现在更清楚了是‘
内不乱’。
版友：具体讲讲到底发生了啥。
我：为了你，我不能讲。因为当你体验到了。你就会突然明白。我的体验都是从来没想
象到的，发生在不可思议的场景下。你的也会不同。我现在也明白了为啥在阿加曼尊者
传中，刻意省去了具体的体验描述。我曾费好大劲寻找。
好了，我停止bso。 |
b**d
发帖数: 7644 | 60 听起来像很不错的体验呢！为什么是在开车路上体验到的？你开车时在观察什么呢？修
行的什么？
【在 r****n 的大作中提到】
: 我基本有点失望啊。本来我预想的对答是这样。
: 我：‘内不乱，外离相’
: 版友：不错啊。咋体验到的啊。
: 我：开车上班路上，突然觉知了‘内外’。下车后，继续观察体验，更深入一点知道了
: ‘外离相’（内外对比）。平时，当然我基本都在做‘不乱’，不过现在更清楚了是‘
: 内不乱’。
: 版友：具体讲讲到底发生了啥。
: 我：为了你，我不能讲。因为当你体验到了。你就会突然明白。我的体验都是从来没想
: 象到的，发生在不可思议的场景下。你的也会不同。我现在也明白了为啥在阿加曼尊者
: 传中，刻意省去了具体的体验描述。我曾费好大劲寻找。
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c***h
发帖数: 2262 | 61
只要长期观察或注意某个点，例如一直观呼吸或注意手的动作或脚的筋肉动作或情绪，
就会有一天突然这样
你不是也这样?
【在 b**d 的大作中提到】
: 听起来像很不错的体验呢！为什么是在开车路上体验到的？你开车时在观察什么呢？修
: 行的什么？
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r****n
发帖数: 7315 | 62
我也不知道为啥啊。我大大小小的体验，很多都不是发生在坐中，而是，比如切菜，比
如坐在电脑前抬头看月，比如网上聊天，比如生气在外面走路快要崩溃时，比如这次的
开车路上。
我一般开车不观察啥，一般记起来了就念佛。这次开车的情景，坐中不是没有过，可是
突然就明白了那是啥。
当然平时的坐肯定起了作用，尽管比较枯燥。
我认为和我听她的讲座有关系。她让我明白了一些东西。那些东西，她就平平常常讲。
可惜大家可能也就和我一样平平常常听。体验到了，才知道，噢，原来的确是这样啊。
【在 b**d 的大作中提到】
: 听起来像很不错的体验呢！为什么是在开车路上体验到的？你开车时在观察什么呢？修
: 行的什么？
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r****n
发帖数: 7315 | 63
哈哈哈。。。这是高级bso。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 只要长期观察或注意某个点，例如一直观呼吸或注意手的动作或脚的筋肉动作或情绪，
: 就会有一天突然这样
: 你不是也这样?
|
b*****l
发帖数: 3821 | 64 这个我最早也是开车时发呆后见到。
就是第六识一时沉下，末那识开始稍微显露而已，
大概类似南怀瑾先生说的吹汤见米。
这玩意都是共法，到处都是，你反而跑去和青海的讲座有共鸣，
只能说你和邪师有缘呐。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。这是高级bso。
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r****n
发帖数: 7315 | 65
另外，这也是典型的不懂装懂的忽悠。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 只要长期观察或注意某个点，例如一直观呼吸或注意手的动作或脚的筋肉动作或情绪，
: 就会有一天突然这样
: 你不是也这样?
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r****n
发帖数: 7315 | 66
你说的太深奥了，不懂啊。我当时没发呆。
吹汤见米，好玩。我的感觉并非如此，而是没吹汤但米自己硬是蹦出来。 ：）
反正，我不管。反正和我体验相符，和我读过的佛经相符，我就认。
而且，我的认知并非到处都是。我就见她，他提到。当然，我很久没有读东西了，恐怕
当时读过，也会因为没体会而错过。
南怀瑾先生提到的‘眼根返还’我倒是在来此版n年前体验过。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个我最早也是开车时发呆后见到。
: 就是第六识一时沉下，末那识开始稍微显露而已，
: 大概类似南怀瑾先生说的吹汤见米。
: 这玩意都是共法，到处都是，你反而跑去和青海的讲座有共鸣，
: 只能说你和邪师有缘呐。
|
b**d
发帖数: 7644 | 67 😩我是真不太清楚罗师太具体讲的什么才问的。而且我觉得跟长期关注某个点
没啥必然联系……
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 只要长期观察或注意某个点，例如一直观呼吸或注意手的动作或脚的筋肉动作或情绪，
: 就会有一天突然这样
: 你不是也这样?
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b**d
发帖数: 7644 | 68 所谓依法不依人。我觉得观音法门是类佛法，所以她有很多东西讲得可能都是佛法，但
是like I said, 我自己不知道，但是如果很多多年修行的人都说她有问题，她估计是
有点小问题。罗师太如果你自信能够取其精华去其糟粕，也没什么大不了。我反正是不
敢的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的太深奥了，不懂啊。我当时没发呆。
: 吹汤见米，好玩。我的感觉并非如此，而是没吹汤但米自己硬是蹦出来。 ：）
: 反正，我不管。反正和我体验相符，和我读过的佛经相符，我就认。
: 而且，我的认知并非到处都是。我就见她，他提到。当然，我很久没有读东西了，恐怕
: 当时读过，也会因为没体会而错过。
: 南怀瑾先生提到的‘眼根返还’我倒是在来此版n年前体验过。
|
b**d
发帖数: 7644 | 69 你的意思是说突然感觉到了不管外面如何纷乱，自己都会很平静吗？我有个朋友说她念
佛念完起来突然找不到自己了。你这个类似吗？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的太深奥了，不懂啊。我当时没发呆。
: 吹汤见米，好玩。我的感觉并非如此，而是没吹汤但米自己硬是蹦出来。 ：）
: 反正，我不管。反正和我体验相符，和我读过的佛经相符，我就认。
: 而且，我的认知并非到处都是。我就见她，他提到。当然，我很久没有读东西了，恐怕
: 当时读过，也会因为没体会而错过。
: 南怀瑾先生提到的‘眼根返还’我倒是在来此版n年前体验过。
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b**d
发帖数: 7644 | 70 说明坚持修行必有成果。感谢分享，给大家增加了信心。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的太深奥了，不懂啊。我当时没发呆。
: 吹汤见米，好玩。我的感觉并非如此，而是没吹汤但米自己硬是蹦出来。 ：）
: 反正，我不管。反正和我体验相符，和我读过的佛经相符，我就认。
: 而且，我的认知并非到处都是。我就见她，他提到。当然，我很久没有读东西了，恐怕
: 当时读过，也会因为没体会而错过。
: 南怀瑾先生提到的‘眼根返还’我倒是在来此版n年前体验过。
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r****n
发帖数: 7315 | 71
其实我的逻辑很简单。我试过很多方法，可是都不work，最后绝望，基本对此生不报希
望。然后来到这里，然后在他的引导下念佛，work了，因为有了一定的体验，然后满血
复活了。所以他是我不断‘验证’过的，直至完全信服。然后她是他师傅，难道我还用
怀疑什么吗。
当然鉴于她没来这里，鉴于人们对她的种种言论。我自己当然更喜欢他。可是他不讲故
事了，我实在无聊，就开始听她，我人老了，竟然喜欢听她的‘平淡无奇’的讲话了。
很像个邻家大婶啊。但是就是那平淡的言语，讲解，使我更能在生活中体察。
【在 b**d 的大作中提到】
: 所谓依法不依人。我觉得观音法门是类佛法，所以她有很多东西讲得可能都是佛法，但
: 是like I said, 我自己不知道，但是如果很多多年修行的人都说她有问题，她估计是
: 有点小问题。罗师太如果你自信能够取其精华去其糟粕，也没什么大不了。我反正是不
: 敢的。
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r****n
发帖数: 7315 | 72
不是。我完全找得到自己。 ：）
外面如常，‘内在’突然显现出来。那末突兀。所以我一下就意识到了。
就比如到处盛开着花朵，可是突然，一个靓丽的小花映入眼帘，使得你一下被吸引住，
尽管平时它不起眼，你也总见到它，可是那时，你才意识到这才是人们说的生命的绽放。
你所说的‘平静’，我估计基本是属于觉受。
【在 b**d 的大作中提到】
: 你的意思是说突然感觉到了不管外面如何纷乱，自己都会很平静吗？我有个朋友说她念
: 佛念完起来突然找不到自己了。你这个类似吗？
|
r****n
发帖数: 7315 | 73
谢谢理解。得是正确的修。
另外，其实，我离真正的禅定还远。我为啥高兴，是因为这个体验对接着的修有指导的
作用，感觉更明白咋做了。变容易点了。 ：）
【在 b**d 的大作中提到】
: 说明坚持修行必有成果。感谢分享，给大家增加了信心。
|
b**d
发帖数: 7644 | 74 嗯嗯，等你修成了，回来救我吧。。。你这么勤奋修行，看起来挺有希望的。加油&#
128170;
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 谢谢理解。得是正确的修。
: 另外，其实，我离真正的禅定还远。我为啥高兴，是因为这个体验对接着的修有指导的
: 作用，感觉更明白咋做了。变容易点了。 ：）
|
c***h
发帖数: 2262 | 75
也可能与长期关注某个点没关系吧
不过如果长期每天花时间专注某件事
例如 类似修动中禅之类 观呼吸 听音乐也行 会有某些效果
会突然很清净宁静，不会有杂念，想甚么做甚么事都清清楚楚，很奇特
原因不明，有人说离五盖 南传也许会说剎那定之类
看起来是与哪个教哪个派无关，基督教我也听说过有人这样 可能是长期专注祷告
【在 b**d 的大作中提到】
: 😩我是真不太清楚罗师太具体讲的什么才问的。而且我觉得跟长期关注某个点
: 没啥必然联系……
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b**d
发帖数: 7644 | 76 我觉得如果那么简单，罗师太不会那么高兴的，而且她修了那么多年了，怎么会到现在
才体会到这个？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 也可能与长期关注某个点没关系吧
: 不过如果长期每天花时间专注某件事
: 例如 类似修动中禅之类 观呼吸 听音乐也行 会有某些效果
: 会突然很清净宁静，不会有杂念，想甚么做甚么事都清清楚楚，很奇特
: 原因不明，有人说离五盖 南传也许会说剎那定之类
: 看起来是与哪个教哪个派无关，基督教我也听说过有人这样 可能是长期专注祷告
|
c***h
发帖数: 2262 | 77
这个你要问她本人了，她的很高深，大家都不懂，你和她讨论好了
我只能说我的比较浅的方法与体验，与她无关了
有一种方法长期但稳稳地，一定有效(但要有点耐心，一般我们会没耐心长期做一件事)，
就是一直长期专注观察某件东西 (e.g 较方便的观察对象是手脚呼吸)
另一种方法可以较短期就进入，但要应该说要有点幸运吧 也许
就是先要用感觉，把”想”给排除。然后把感觉也放掉，就会进入
例如 听音乐，不要享受或觉得好听，而是要纯感觉音的上上下下、轻重(有人说就是
”识”)，
这时就把”想”排除，也就是杂想排除掉
因为杂想要排除很难，我们通常很难持续(一秒或0.5秒)想一件事而没有杂想，
所以可以先用感觉
然后，感觉也排除，放空或发呆之类，想办法把感觉也排除，也不见得每次都成功
一进入，就没有杂想，这时要想甚么或做甚么就清净舒服很清楚了，不会毛毛躁躁不舒服
【在 b**d 的大作中提到】
: 我觉得如果那么简单，罗师太不会那么高兴的，而且她修了那么多年了，怎么会到现在
: 才体会到这个？
|
v*******e
发帖数: 1715 | 78
ok -- 按你的套路说 （虽然不安你的套路你就失望本身就很奇怪---凭啥啊
这个套路就是最佳的？怪异 --但我可以跟。 ）
好吧。就说说这更简单的和能讲的--不乱，
您讲讲怎么个不乱， 您做到了什么他人或一般人做不到或有差异的？
顺便告诉你，
禅定是可以讲的，因为本来内外道都共。 而且这是一种受，有指标的。可以自查。
所以，四禅八定的指标和特征，佛经都讲。
明心见性这些，讲多了会不好，因为某种意义上说这是一种识，可以幻想出。
讲多了给人幻想以为真的机会和障碍。
(不是真正的识，而是觉，但一般人难以区分识和觉，会自我蒙蔽）
【在 r****n 的大作中提到】
: 我基本有点失望啊。本来我预想的对答是这样。
: 我：‘内不乱，外离相’
: 版友：不错啊。咋体验到的啊。
: 我：开车上班路上，突然觉知了‘内外’。下车后，继续观察体验，更深入一点知道了
: ‘外离相’（内外对比）。平时，当然我基本都在做‘不乱’，不过现在更清楚了是‘
: 内不乱’。
: 版友：具体讲讲到底发生了啥。
: 我：为了你，我不能讲。因为当你体验到了。你就会突然明白。我的体验都是从来没想
: 象到的，发生在不可思议的场景下。你的也会不同。我现在也明白了为啥在阿加曼尊者
: 传中，刻意省去了具体的体验描述。我曾费好大劲寻找。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 79 真奇怪，她什么也没说。--她这次开车经历啥了？
你就 “这个我也”了？
都自己幻想？
，比
次的
可是
讲。
啊。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个我最早也是开车时发呆后见到。
: 就是第六识一时沉下，末那识开始稍微显露而已，
: 大概类似南怀瑾先生说的吹汤见米。
: 这玩意都是共法，到处都是，你反而跑去和青海的讲座有共鸣，
: 只能说你和邪师有缘呐。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 80
她念
放。
这些都是比喻。 你能直接描述么？
你也可以自己搜索禅定的境界的佛经描述。
说实话，你如果吹自己那个刹那明心了，然后不说，比喻说见到真心显现如小花，
都比你吹自己禅定体验了，然后这样瞎说靠谱。
你说明心了。我都无法直接问。只能问。。。你这么牛我就没法问了，
那我问你点更简单的吧。我们谈谈禅定。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 谢谢理解。得是正确的修。
: 另外，其实，我离真正的禅定还远。我为啥高兴，是因为这个体验对接着的修有指导的
: 作用，感觉更明白咋做了。变容易点了。 ：）
|
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|
b**d
发帖数: 7644 | 81 不错。我试试。谢谢分享。
事)，
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 这个你要问她本人了，她的很高深，大家都不懂，你和她讨论好了
: 我只能说我的比较浅的方法与体验，与她无关了
: 有一种方法长期但稳稳地，一定有效(但要有点耐心，一般我们会没耐心长期做一件事)，
: 就是一直长期专注观察某件东西 (e.g 较方便的观察对象是手脚呼吸)
: 另一种方法可以较短期就进入，但要应该说要有点幸运吧 也许
: 就是先要用感觉，把”想”给排除。然后把感觉也放掉，就会进入
: 例如 听音乐，不要享受或觉得好听，而是要纯感觉音的上上下下、轻重(有人说就是
: ”识”)，
: 这时就把”想”排除，也就是杂想排除掉
|
b**d
发帖数: 7644 | 82 以我对罗师太的了解。她说这些的目的是给大家鼓鼓劲，同时也是分享自己的经历经验
，并不是为了吹嘘自己什么。你吧，还好啦。当初我最烦你们就是不管别人干点什么都
觉得别人是出于自我高大的目的，或者什么孽根性，但是同样的观点却不适用于你们自
己。
我现在也真心觉得J星你是出于对罗师太的好奇和关心才发的这个帖子，你自己觉得呢？
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 她念
: 放。
: 这些都是比喻。 你能直接描述么？
: 你也可以自己搜索禅定的境界的佛经描述。
: 说实话，你如果吹自己那个刹那明心了，然后不说，比喻说见到真心显现如小花，
: 都比你吹自己禅定体验了，然后这样瞎说靠谱。
: 你说明心了。我都无法直接问。只能问。。。你这么牛我就没法问了，
: 那我问你点更简单的吧。我们谈谈禅定。
|
b**d
发帖数: 7644 | 83 再鬼扯几句。我当时看到的是一帮人整天在议论别人的长短。主要是看见外面的人都觉
得人家很坏。修行人貌似应该是观自己比较容易准确吧。 |
v*******e
发帖数: 1715 | 84
这么多年我很厌恶你， 因你做过非常糟糕的事情。 虽然你不是坏人，从内在来说。
但我不想理你。 -- 知道一下就好。不多说了。
呢？
我发帖是因为我出于对waichi留下的重要的火种的怀念。和在这种影响下我做的风格。
我丝毫不关心她，也对她无好奇。 但对清晰分辨事情还残存怀念。
【在 b**d 的大作中提到】
: 以我对罗师太的了解。她说这些的目的是给大家鼓鼓劲，同时也是分享自己的经历经验
: ，并不是为了吹嘘自己什么。你吧，还好啦。当初我最烦你们就是不管别人干点什么都
: 觉得别人是出于自我高大的目的，或者什么孽根性，但是同样的观点却不适用于你们自
: 己。
: 我现在也真心觉得J星你是出于对罗师太的好奇和关心才发的这个帖子，你自己觉得呢？
|
b**d
发帖数: 7644 | 85 说明Waichi 和你们有本事，专门激发不坏的人做糟糕的事情……
你尽管厌恶吧。我觉得总归比让你喜欢强一点……
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 这么多年我很厌恶你， 因你做过非常糟糕的事情。 虽然你不是坏人，从内在来说。
: 但我不想理你。 -- 知道一下就好。不多说了。
: 呢？
: 我发帖是因为我出于对waichi留下的重要的火种的怀念。和在这种影响下我做的风格。
: 我丝毫不关心她，也对她无好奇。 但对清晰分辨事情还残存怀念。
|
H******9
发帖数: 2766 | 86 师太终于谈了把自己喜欢的实在的修行
结果呢，呵呵
【在 r****n 的大作中提到】
: 我基本有点失望啊。本来我预想的对答是这样。
: 我：‘内不乱，外离相’
: 版友：不错啊。咋体验到的啊。
: 我：开车上班路上，突然觉知了‘内外’。下车后，继续观察体验，更深入一点知道了
: ‘外离相’（内外对比）。平时，当然我基本都在做‘不乱’，不过现在更清楚了是‘
: 内不乱’。
: 版友：具体讲讲到底发生了啥。
: 我：为了你，我不能讲。因为当你体验到了。你就会突然明白。我的体验都是从来没想
: 象到的，发生在不可思议的场景下。你的也会不同。我现在也明白了为啥在阿加曼尊者
: 传中，刻意省去了具体的体验描述。我曾费好大劲寻找。
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b*****l
发帖数: 3821 | 87 就是‘内外’啦。
你又幻想成什么了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 真奇怪，她什么也没说。--她这次开车经历啥了？
: 你就 “这个我也”了？
: 都自己幻想？
:
: ，比
: 次的
: 可是
: 讲。
: 啊。
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v*******e
发帖数: 1715 | 88 内外啥？
我看她啥都没说，你居然能“我也”
我看着奇怪而已。 问问她说啥，你也啥。
内外是什么？详细说说？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 就是‘内外’啦。
: 你又幻想成什么了。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 89 她说的意思59楼很清楚，
你知道就会知道，不知道我也没啥多说的，前面都说过了。
多说一句，这个和你说的呆定无关，不要再扯那个了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 内外啥？
: 我看她啥都没说，你居然能“我也”
: 我看着奇怪而已。 问问她说啥，你也啥。
: 内外是什么？详细说说？
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b**d
发帖数: 7644 | 90 不用理他。他这是在你身上找waichi留下的火种。我琢磨着也找不到。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 她说的意思59楼很清楚，
: 你知道就会知道，不知道我也没啥多说的，前面都说过了。
: 多说一句，这个和你说的呆定无关，不要再扯那个了。
|
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b*****l
发帖数: 3821 | 91 FT，在我这儿找歪神棍的火种？秀逗了吧。
【在 b**d 的大作中提到】
: 不用理他。他这是在你身上找waichi留下的火种。我琢磨着也找不到。
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v*******e
发帖数: 1715 | 92
-------------59
我：开车上班路上，突然觉知了‘内外’。下车后，继续观察体验，更深入一点知道了
‘外离相’（内外对比）。平时，当然我基本都在做‘不乱’，不过现在更清楚了是‘
内不乱’。
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。。。我不知道你们在说啥，我也很好奇，“内外"--这个不能再多描述么？
想起一个笑话，应该是个相声，是说伸出一个手指头的故事。。。。
那个呆定，虽然不是什么高级的事情，但可以表明一个人可以在5分钟内是自己的主人
我用这个作为最低的门槛，如果这个做不到，其他恐怕更没戏。
而且这个，也是四禅八定的最低要求。--先内不乱。
所以，这个是底线门槛，判断自己是否自欺欺人的基本门槛。
如果发现自己无法在纷乱中找到不变的目标和行为和对此的不断的觉知，应该知道
自己可能是个幻想狂，或普通人。
做到这个，再谈高级的，才有点可信。
因此，我可以同意”你们说的也许和我说的不一样“--但不是无关，关系是--更低的
要求，和准入的门槛。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 她说的意思59楼很清楚，
: 你知道就会知道，不知道我也没啥多说的，前面都说过了。
: 多说一句，这个和你说的呆定无关，不要再扯那个了。
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v*******e
发帖数: 1715 | 93 是在我自己的行为上。
别听他胡扯。 --她也只能这样误解后胡扯。
而你居然信，这才是秀逗了吧？
【在 b*****l 的大作中提到】
: FT，在我这儿找歪神棍的火种？秀逗了吧。
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b*****l
发帖数: 3821 | 94 我只是就他的贴评论一下，重点在说出歪神棍三个字，
我一点也不关心你说的什么意思，
你以为我信或者不信他的话，这才是秀逗了吧？
【在 v*******e 的大作中提到】
: 是在我自己的行为上。
: 别听他胡扯。 --她也只能这样误解后胡扯。
: 而你居然信，这才是秀逗了吧？
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v*******e
发帖数: 1715 | 95
哦原来是借题发挥啊。 就是打算找茬损我两句对吧？
可怜的人生
既然这样，我们的确没啥可说-- 至少你用来找的借口（我明白借口真假你不在乎）
表面看是错的。--我指出了。 你也明说你的目的了。 事情清楚了。
和你没啥说的了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我只是就他的贴评论一下，重点在说出歪神棍三个字，
: 我一点也不关心你说的什么意思，
: 你以为我信或者不信他的话，这才是秀逗了吧？
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H******9
发帖数: 2766 | 96 俺觉得这和freeman说的有异曲同工之“妙”
那个说，如果一个人都不能宣称自己是解脱者，那还真没有必要跟他学，因为人家明明
说了自己还没解脱...
不如找那些说自己解脱的人学
能自己认证解脱，这也是最基本的判断明师的标准吗
....
好像没啥问题，但其实是很蠢的“准入”标准...基本上就是被忽悠的命
这个呢，说5分钟/10分钟必须念佛念名字不中断念头，才是基本的禅定的门槛
关键是，任何人用这个门槛判断的时候，已经有杂念了
你觉得自己即使不间断的念叨自己的名字，就有能力判断自己五分钟内是自己的主人？
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 哦原来是借题发挥啊。 就是打算找茬损我两句对吧？
: 可怜的人生
: 既然这样，我们的确没啥可说-- 至少你用来找的借口（我明白借口真假你不在乎）
: 表面看是错的。--我指出了。 你也明说你的目的了。 事情清楚了。
: 和你没啥说的了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 97 我只是就他的贴评论一下，
如果你读不出IF的意思，我无能为力。
人生就是这样可怜，总是自己把不痛快抓过来。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 哦原来是借题发挥啊。 就是打算找茬损我两句对吧？
: 可怜的人生
: 既然这样，我们的确没啥可说-- 至少你用来找的借口（我明白借口真假你不在乎）
: 表面看是错的。--我指出了。 你也明说你的目的了。 事情清楚了。
: 和你没啥说的了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 98 没办法，歪大式这一溜下来的都是逻辑不太清的人。
【在 H******9 的大作中提到】
: 俺觉得这和freeman说的有异曲同工之“妙”
: 那个说，如果一个人都不能宣称自己是解脱者，那还真没有必要跟他学，因为人家明明
: 说了自己还没解脱...
: 不如找那些说自己解脱的人学
: 能自己认证解脱，这也是最基本的判断明师的标准吗
: ....
: 好像没啥问题，但其实是很蠢的“准入”标准...基本上就是被忽悠的命
: 这个呢，说5分钟/10分钟必须念佛念名字不中断念头，才是基本的禅定的门槛
: 关键是，任何人用这个门槛判断的时候，已经有杂念了
: 你觉得自己即使不间断的念叨自己的名字，就有能力判断自己五分钟内是自己的主人？
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b**d
发帖数: 7644 | 99 浪子兄每次都总结得这么精辟。一定要赞一个。😀
【在 H******9 的大作中提到】
: 俺觉得这和freeman说的有异曲同工之“妙”
: 那个说，如果一个人都不能宣称自己是解脱者，那还真没有必要跟他学，因为人家明明
: 说了自己还没解脱...
: 不如找那些说自己解脱的人学
: 能自己认证解脱，这也是最基本的判断明师的标准吗
: ....
: 好像没啥问题，但其实是很蠢的“准入”标准...基本上就是被忽悠的命
: 这个呢，说5分钟/10分钟必须念佛念名字不中断念头，才是基本的禅定的门槛
: 关键是，任何人用这个门槛判断的时候，已经有杂念了
: 你觉得自己即使不间断的念叨自己的名字，就有能力判断自己五分钟内是自己的主人？
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r****n
发帖数: 7315 | 100
哈哈哈。。。你活的好好的，救啥救啊。另外，你知道吗，救人可不是个简单的活，那
可得非常有本事才行。
【在 b**d 的大作中提到】
: 嗯嗯，等你修成了，回来救我吧。。。你这么勤奋修行，看起来挺有希望的。加油&#
: 128170;
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v*******e
发帖数: 1715 | 101
这么没有理由的判断，而且觉得这样做毫无问题的，才是自欺欺人的基础。不是么？
因为，判断-理由，是基于比较可靠的理性规则，用于对抗人类常见的幻想。
1. 佛经里也有对定的基本要求，比如一心不乱，心一境性。 不是我提的。
2. 判断就有杂念？--你搞错了。 杂念是相对目标而言的， 如果目标(一境）
包括了判断， 就不是杂念。。。这么简单的逻辑。
3. 做到是否是主人不一定， 但做不到肯定不是。 --连一个自己打算做的简单问题
都普遍性地做不到，怎么可能是主人呢？（一次做不到可以说环境太差).
我的回答够清楚和和逻辑吧？
道了
是‘
主人
【在 H******9 的大作中提到】
: 俺觉得这和freeman说的有异曲同工之“妙”
: 那个说，如果一个人都不能宣称自己是解脱者，那还真没有必要跟他学，因为人家明明
: 说了自己还没解脱...
: 不如找那些说自己解脱的人学
: 能自己认证解脱，这也是最基本的判断明师的标准吗
: ....
: 好像没啥问题，但其实是很蠢的“准入”标准...基本上就是被忽悠的命
: 这个呢，说5分钟/10分钟必须念佛念名字不中断念头，才是基本的禅定的门槛
: 关键是，任何人用这个门槛判断的时候，已经有杂念了
: 你觉得自己即使不间断的念叨自己的名字，就有能力判断自己五分钟内是自己的主人？
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v*******e
发帖数: 1715 | 102 能理解 if的意思。 --但，这么明显不成立的可能性，还if， 这智力也堪忧。
所以来告诉你一下，if 错了。
我是这个意思。 明白么？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我只是就他的贴评论一下，
: 如果你读不出IF的意思，我无能为力。
: 人生就是这样可怜，总是自己把不痛快抓过来。
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r****n
发帖数: 7315 | 103
我说的失望其实是在开玩笑。我觉得那样会更好玩。 ：）
你看，我基本从来不跟别人比，弱的，我看不上，强的我比不起。所以呢，一般我就跟
自己比。就说这个不乱吧。想当年，我的念头就连一秒的持续力都没有。我每次坐前，
都会默念几句话，比如‘皈依佛，皈依法，皈依僧’啥的，可是就连好好念完这些话我
都做不到，很多时候我发现念在中间就跑了，我只好再从新念。
再说念佛，想当年，我也是基本一刹就跑，现在可以有一定的持续了。我的目标是坐中
不跑，但还做不到。我现在坐得也不好，每次坐最多也就一小时。
我完全知道，肯定有无数人比我强，但我在进步。
我不在做四禅八定。waichi强调是‘不入’的禅定，是‘外离相，内不乱’。所以我一
向以清明为一个基本要求。前一段，我睡着前会开始念，然后我可以知道自己睡着了，
因为听见自己打呼声。当然，这些都没啥。n年前，本版就不少人可以清明睡觉。现在
我又不玩这个了。
嗯。体悟，如果是自己的，独特的，会给自己带来意外的惊喜。你会知道，噢，他对这
个体验是那样的，我的原来这莫不同而是这样的啊。而我们却又体悟到了同样的东西。
太好玩了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 能理解 if的意思。 --但，这么明显不成立的可能性，还if， 这智力也堪忧。
: 所以来告诉你一下，if 错了。
: 我是这个意思。 明白么？
:
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r****n
发帖数: 7315 | 104
当你有体悟时，你会清楚知道那不是幻想。因为幻想不出来。就如你以前的一些体验一
样。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 真奇怪，她什么也没说。--她这次开车经历啥了？
: 你就 “这个我也”了？
: 都自己幻想？
:
: ，比
: 次的
: 可是
: 讲。
: 啊。
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r****n
发帖数: 7315 | 105
我不能直接描述，因为这个从我这里说出去会误导别人。不过我是‘闻’入。当然也可
能是‘意入’，我不大清楚到底是‘闻’还是‘意识’到，因为，当年念佛，waichi说
我是意识到了佛号，但我就是觉得是‘听’到阿，尽管是默念。
青海无上师讲过无数次，我只是终于体会到了，相信了她讲的这个‘内’的正确性。
‘心’，waichi讲到过是‘决定’，可是谁信啊，因为没有体验嘛。我目前一个地方就
是观察‘心’的作用。其实有时候也容易看到，尤其在生活中。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 能理解 if的意思。 --但，这么明显不成立的可能性，还if， 这智力也堪忧。
: 所以来告诉你一下，if 错了。
: 我是这个意思。 明白么？
:
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r****n
发帖数: 7315 | 106
清海无上师无数次提到‘爱’。我以前可看不上‘爱’，因为我寻求的是‘真理’啊。
哪是什么‘爱’，实在是庸俗。我现在终于对‘爱’有一定的理解和尊敬了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 能理解 if的意思。 --但，这么明显不成立的可能性，还if， 这智力也堪忧。
: 所以来告诉你一下，if 错了。
: 我是这个意思。 明白么？
:
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r****n
发帖数: 7315 | 107
哈哈哈。。。waichi激发是为了让你看清自己，好改进啊。
【在 b**d 的大作中提到】
: 说明Waichi 和你们有本事，专门激发不坏的人做糟糕的事情……
: 你尽管厌恶吧。我觉得总归比让你喜欢强一点……
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r****n
发帖数: 7315 | 108
挺好啊。你看大傻终于露出了一点体验啦。
【在 H******9 的大作中提到】
: 师太终于谈了把自己喜欢的实在的修行
: 结果呢，呵呵
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r****n
发帖数: 7315 | 109
是啊。就是‘内’，知道了‘内’才明白‘外’。不过，我还是不太sure我们对‘内’
的体验是不是基本相同。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 就是‘内外’啦。
: 你又幻想成什么了。
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r****n
发帖数: 7315 | 110
所以嘛，你根本没体验过啥是‘外离相，内不乱’。等你体验到了，你就会恍然大悟，
哦，原来他们在谈这个啊。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 内外啥？
: 我看她啥都没说，你居然能“我也”
: 我看着奇怪而已。 问问她说啥，你也啥。
: 内外是什么？详细说说？
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r****n
发帖数: 7315 | 111
对。
大傻啊，我还以为你没啥修呢。今后当刮目相看。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 她说的意思59楼很清楚，
: 你知道就会知道，不知道我也没啥多说的，前面都说过了。
: 多说一句，这个和你说的呆定无关，不要再扯那个了。
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v*******e
发帖数: 1715 | 112
这个感觉您请便。我不太在乎。 我只搞搞明白而已。
我也不在乎。
和坐多长无关，你可以坐2小时在折腾各种事情。
我问的是--你有目标，但做不到，但到底目前是啥情况？ （不跑的时间能持续多久，
多强？） --这是直接问 内不乱 的情况。
。。。无关的事情不说最好。我想问问1. 你内不乱的具体情况。 2.。。。就1吧。
应该是不能局限于禅定吧？到了禅定继续会有别的任务。
清明。。。如果你的心一直是乱的，分分秒秒都是外界在推动的结果，你怎么可能清明？
如果说个事情，东拉西扯，自己的喜好啊， 和人比啊。。这怎么能清明。
我也可问问 ： 清明的标准是什么？你怎么判断？
对我 1. 内不乱。 2.外离象。 3 清明，都有清晰的标准和实验描述。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 对。
: 大傻啊，我还以为你没啥修呢。今后当刮目相看。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 113
我的体验能清晰描述。
幻想不出来？？你开什么玩笑。 修行中多少会是幻想出来的，所以需要印证。
修行中，警惕是否仅仅是自己的幻想，是最重要的事情之一。
先不说是否幻想。。。您到底经历体验了啥?
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 对。
: 大傻啊，我还以为你没啥修呢。今后当刮目相看。
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r****n
发帖数: 7315 | 114
嗯，那小和尚被砍掉了手指。
不过，你也知道六祖和五祖的故事吧。有些沟通，旁人是不会不会明白的。
止观，向来有争议。我自己觉得我‘观’重。还好，waichi在时，这个已经讨论过，可
以以‘观’入。当然并不是说我不重视‘止’。我一向佩服可以长时间‘止’的人。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我的体验能清晰描述。
: 幻想不出来？？你开什么玩笑。 修行中多少会是幻想出来的，所以需要印证。
: 修行中，警惕是否仅仅是自己的幻想，是最重要的事情之一。
: 先不说是否幻想。。。您到底经历体验了啥?
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v*******e
发帖数: 1715 | 115
别这么为大家了。。。你真的不会误导任何人。。。大家。。修的有几个?
修的会信你的有几个? 面对现实吧！
别研究怎么进入的。就说具体体验了啥吧。
她对应的讲的是啥呢？ 她都说了，你还担心误导他人？
先别扯其他了。 。。。你做到了什么？体验了什么？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯，那小和尚被砍掉了手指。
: 不过，你也知道六祖和五祖的故事吧。有些沟通，旁人是不会不会明白的。
: 止观，向来有争议。我自己觉得我‘观’重。还好，waichi在时，这个已经讨论过，可
: 以以‘观’入。当然并不是说我不重视‘止’。我一向佩服可以长时间‘止’的人。
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r****n
发帖数: 7315 | 116
不要太自私，自大。
要多关注，自己是不是还在进步，而不是吃老本。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 是在我自己的行为上。
: 别听他胡扯。 --她也只能这样误解后胡扯。
: 而你居然信，这才是秀逗了吧？
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v*******e
发帖数: 1715 | 117 你这么喜欢东拉西扯，但决不把一个事情说明白，对么？
禅定， 爱，心。。。。我们都先放放。就那次开车，你经历体验了啥，我们谈谈？
格。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不要太自私，自大。
: 要多关注，自己是不是还在进步，而不是吃老本。
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r****n
发帖数: 7315 | 118
胡说。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 没办法，歪大式这一溜下来的都是逻辑不太清的人。
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r****n
发帖数: 7315 | 119
嗯。我现在做不到长时间一心不乱，对我好像非常难。不过，比过去好。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你这么喜欢东拉西扯，但决不把一个事情说明白，对么？
: 禅定， 爱，心。。。。我们都先放放。就那次开车，你经历体验了啥，我们谈谈？
:
: 格。
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v*******e
发帖数: 1715 | 120 我体验过。我也能说明白。
我体验的内外，和你不同，
是在禅定基础上，加上反观，我甚至做到过既心既相，直接研究内外的关系。
心物一元。内外一体两面的关系。 对这些，我都能说明过程和机制。
所以，---别和我说这种话了。
你经历的，到底是什么？和什么感受？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。我现在做不到长时间一心不乱，对我好像非常难。不过，比过去好。
|
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v*******e
发帖数: 1715 | 121
主人
你错了。他和qxc说过，第一步是禅定，也是最难。 禅定后才能起观。
如果禅定都没戏，后面的虚假幻想的可能巨大。 他对我说: 如果你能自由出入
禅定，或每座必定，我们可以深入谈。 目前我还不能如此。
。。。但。。。别扯其他了。 你的经历和感受，还是为了不误导大家，坚决不能说？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。我现在做不到长时间一心不乱，对我好像非常难。不过，比过去好。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 122 你可真能扯。
我只关心搞明白你说的一个问题。
你居然关心我的成长了？？？ 谢谢建议。但我有我的计划。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。我现在做不到长时间一心不乱，对我好像非常难。不过，比过去好。
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r****n
发帖数: 7315 | 123
明？
我的心其实并不乱，只是还不能长时间持续在一个目标上，我可以分清是心自己安住还
是实际在目标外。
我不知道我到底最好能多长，也许能10多二十多分，然后就得从新整理。坏的时候，我
可以看见心不在目标上几十秒或几分。基本上如果心不在目标上，我应该能在几秒内觉
察并回归。
坐中注意力只在目标上，这个waichi在我初修时就教训的清清楚楚。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你可真能扯。
: 我只关心搞明白你说的一个问题。
: 你居然关心我的成长了？？？ 谢谢建议。但我有我的计划。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 124
谢谢。。您说的长时间，是多长？能做到多长？（而且你知道这是你的努力目标，
但你做不到，对吧?)
另外，你上次开车什么经历的事情--过程和体验，真的不必担心误导他人，
可以谈谈么？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 明？
: 我的心其实并不乱，只是还不能长时间持续在一个目标上，我可以分清是心自己安住还
: 是实际在目标外。
: 我不知道我到底最好能多长，也许能10多二十多分，然后就得从新整理。坏的时候，我
: 可以看见心不在目标上几十秒或几分。基本上如果心不在目标上，我应该能在几秒内觉
: 察并回归。
: 坐中注意力只在目标上，这个waichi在我初修时就教训的清清楚楚。
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r****n
发帖数: 7315 | 125
所以我想念waichi啊，每次都是他讲方法，我做到后，他才讲出我到底做到了啥。从来
不提前讲。
我个人认为我体验的是‘反闻闻自性’。打死我吧。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 谢谢。。您说的长时间，是多长？能做到多长？（而且你知道这是你的努力目标，
: 但你做不到，对吧?)
: 另外，你上次开车什么经历的事情--过程和体验，真的不必担心误导他人，
: 可以谈谈么？
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v*******e
发帖数: 1715 | 126
久，
。
你能10多分钟里，1秒都不脱离目标？
还是10多分钟就撑不下去？
这是完全不同的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 所以我想念waichi啊，每次都是他讲方法，我做到后，他才讲出我到底做到了啥。从来
: 不提前讲。
: 我个人认为我体验的是‘反闻闻自性’。打死我吧。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 127
你的体验本身是什么？描述一下。。 。我对你的判断，什么内外和上面这个，都
没兴趣。我显然不信你的判断。 但可以看你的描述本身。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 所以我想念waichi啊，每次都是他讲方法，我做到后，他才讲出我到底做到了啥。从来
: 不提前讲。
: 我个人认为我体验的是‘反闻闻自性’。打死我吧。
|
r****n
发帖数: 7315 | 128
我是不想剧透啊，那别人体验到该多乏味啊。
哎，被你逼的前贴已说。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你的体验本身是什么？描述一下。。 。我对你的判断，什么内外和上面这个，都
: 没兴趣。我显然不信你的判断。 但可以看你的描述本身。
|
r****n
发帖数: 7315 | 129
嗯。我比较散。不过我现在做码婆，对思维的集中有帮助。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你这么喜欢东拉西扯，但决不把一个事情说明白，对么？
: 禅定， 爱，心。。。。我们都先放放。就那次开车，你经历体验了啥，我们谈谈？
:
: 格。
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r****n
发帖数: 7315 | 130
好玩，看来你有一定的资格牛啊。我现在对如何内心而成外相感兴趣。
你的这个角度的内外，感觉和我这的体验不同。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我体验过。我也能说明白。
: 我体验的内外，和你不同，
: 是在禅定基础上，加上反观，我甚至做到过既心既相，直接研究内外的关系。
: 心物一元。内外一体两面的关系。 对这些，我都能说明过程和机制。
: 所以，---别和我说这种话了。
: 你经历的，到底是什么？和什么感受？
|
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r****n
发帖数: 7315 | 131
他跟别人说啥我不管，反正，我讲的都是版上讨论，反正解决了我的疑惑。
哈哈哈。。。不过，他也这样让你禅定啊。他对我也说能禅定了就教我好玩的。
观，是有进阶的。观到后，就会否去前面的。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你的体验本身是什么？描述一下。。 。我对你的判断，什么内外和上面这个，都
: 没兴趣。我显然不信你的判断。 但可以看你的描述本身。
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r****n
发帖数: 7315 | 132
我真的关心你啊，还有你们那群，不过反正你们不待见我。我也就只好作罢。 ：）
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你可真能扯。
: 我只关心搞明白你说的一个问题。
: 你居然关心我的成长了？？？ 谢谢建议。但我有我的计划。
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r****n
发帖数: 7315 | 133
十多分一秒都不离，我觉得我还做不到。
45分左右比较难过。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你的体验本身是什么？描述一下。。 。我对你的判断，什么内外和上面这个，都
: 没兴趣。我显然不信你的判断。 但可以看你的描述本身。
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v*******e
发帖数: 1715 | 134
1. 你的是错的可能能都还很大呢。
2. 别人根本不修的可能很大呢。
3. 别人不信的可能还很大呢。
4. 别人听了就忘记的可能还很大呢。
就这样你还不说，你体贴的过分了吧？ 还是自己害怕？
哪个? ...你懂啥叫描述吧？
已经说？ 那是”描述"???????
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 十多分一秒都不离，我觉得我还做不到。
: 45分左右比较难过。
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r****n
发帖数: 7315 | 135
你当然不信。你们看我如刍狗。qxc 用‘它’来指我。so？
我已经讲到我的极限了，你如果想知道更具体的，就去看她的讲座吧。我不再剧透。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 1. 你的是错的可能能都还很大呢。
: 2. 别人根本不修的可能很大呢。
: 3. 别人不信的可能还很大呢。
: 4. 别人听了就忘记的可能还很大呢。
: 就这样你还不说，你体贴的过分了吧？ 还是自己害怕？
: 哪个? ...你懂啥叫描述吧？
: 已经说？ 那是”描述"???????
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r****n
发帖数: 7315 | 136
我不说。我就是觉得说得太具体了是错的行为。对人对己都不好。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 1. 你的是错的可能能都还很大呢。
: 2. 别人根本不修的可能很大呢。
: 3. 别人不信的可能还很大呢。
: 4. 别人听了就忘记的可能还很大呢。
: 就这样你还不说，你体贴的过分了吧？ 还是自己害怕？
: 哪个? ...你懂啥叫描述吧？
: 已经说？ 那是”描述"???????
|
v*******e
发帖数: 1715 | 137 ....禅定是基础。 不用他说，常识。
而所有自欺欺人的人，首先要回避的也是这个。
观当然有进阶，但你现在谈观早了点---按waichi的话说，只是“练习去观”。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我不说。我就是觉得说得太具体了是错的行为。对人对己都不好。
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v*******e
发帖数: 1715 | 138 我真不需要你关心啊。
如果你也直接说：我就是不想告诉你你我经历的细节，不需要理由。 我也就不问了。
可你偏找一堆借口，迫使我只能说明那些借口不成立。累。
我目前只是练习一下 -- 清晰，是什么就是什么，问清说清。遇到就不放过。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我不说。我就是觉得说得太具体了是错的行为。对人对己都不好。
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v*******e
发帖数: 1715 | 139
我对撑不住不感兴趣。那是更低价的事情。
我对你一秒不离，能持续多久感兴趣。
这是禅定的人，和普通人能力的最大区别。
定中的人，对目标妙妙分明而不离开，才叫内不乱。
如果1分钟走神2次，你5个小时不过是在折腾--如果你忍得住的。
45分钟是说--这么折腾你都忍不下去了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我不说。我就是觉得说得太具体了是错的行为。对人对己都不好。
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r****n
发帖数: 7315 | 140
好了。我们都别猜了。反正waichi知道我在哪儿就行了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: ....禅定是基础。 不用他说，常识。
: 而所有自欺欺人的人，首先要回避的也是这个。
: 观当然有进阶，但你现在谈观早了点---按waichi的话说，只是“练习去观”。
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v*******e
发帖数: 1715 | 141
这肯定不是极限。
描述是说: 我当时干吗，然后做了啥，然后感觉到啥，感觉到了和平时不同的啥。
这里没有比喻，就是陈述和描述。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好了。我们都别猜了。反正waichi知道我在哪儿就行了。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 142
。。。就是说。你显然可以更具体，不是什么极限，但你因为上述理由不说。
--我已经告诉了你--不太可能。 你也可以明天就删，不会几个人看。
你害不了别人的，但此刻你的行为体现了一个自我催眠的人拒绝现实的样子。
没有任何人陈述禅定会害人。禅定太低级了。 不是么？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好了。我们都别猜了。反正waichi知道我在哪儿就行了。
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r****n
发帖数: 7315 | 143
。
我知道你只是在练习自己，勉为其难对着这莫个无聊的人。
我对修实在太感兴趣，所以尽管知道是你的小白鼠也还是谈。可怜。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我真不需要你关心啊。
: 如果你也直接说：我就是不想告诉你你我经历的细节，不需要理由。 我也就不问了。
: 可你偏找一堆借口，迫使我只能说明那些借口不成立。累。
: 我目前只是练习一下 -- 清晰，是什么就是什么，问清说清。遇到就不放过。
|
r****n
发帖数: 7315 | 144
我坐中一般不折腾。我说了，这个体验对以后的修有帮助。我没说，我做到了‘内不乱
’。但小段时间是可以滴。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 。。。就是说。你显然可以更具体，不是什么极限，但你因为上述理由不说。
: --我已经告诉了你--不太可能。 你也可以明天就删，不会几个人看。
: 你害不了别人的，但此刻你的行为体现了一个自我催眠的人拒绝现实的样子。
: 没有任何人陈述禅定会害人。禅定太低级了。 不是么？
|
r****n
发帖数: 7315 | 145
我说的极限是指对这件事我自己可以讲的程度。
我不告诉你。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 。。。就是说。你显然可以更具体，不是什么极限，但你因为上述理由不说。
: --我已经告诉了你--不太可能。 你也可以明天就删，不会几个人看。
: 你害不了别人的，但此刻你的行为体现了一个自我催眠的人拒绝现实的样子。
: 没有任何人陈述禅定会害人。禅定太低级了。 不是么？
|
r****n
发帖数: 7315 | 146
可那不是禅定啊。
我当然有具体细节。可我只说给waichi听。因为我只了解他，相信他的判断。可他又不
需要我讲就知道。所以我就不说。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 。。。就是说。你显然可以更具体，不是什么极限，但你因为上述理由不说。
: --我已经告诉了你--不太可能。 你也可以明天就删，不会几个人看。
: 你害不了别人的，但此刻你的行为体现了一个自我催眠的人拒绝现实的样子。
: 没有任何人陈述禅定会害人。禅定太低级了。 不是么？
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r****n
发帖数: 7315 | 147
再说了，我说给你听干啥呢。
你对我没好意。没兴趣。不关心。不在乎。
我对你不了解，不信任，不在乎。
哈哈哈。。。let's end your game.
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 。。。就是说。你显然可以更具体，不是什么极限，但你因为上述理由不说。
: --我已经告诉了你--不太可能。 你也可以明天就删，不会几个人看。
: 你害不了别人的，但此刻你的行为体现了一个自我催眠的人拒绝现实的样子。
: 没有任何人陈述禅定会害人。禅定太低级了。 不是么？
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v*******e
发帖数: 1715 | 148 清明的习惯本就是修行的一部分。 这也是我修行提高的重要基础。
我也不是练习，更是在展示---让你，也也许他人(希望不大)看到这种态度。
更是纪念。因为现在我其实没时间修行。纪念一下过去的努力。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 再说了，我说给你听干啥呢。
: 你对我没好意。没兴趣。不关心。不在乎。
: 我对你不了解，不信任，不在乎。
: 哈哈哈。。。let's end your game.
|
v*******e
发帖数: 1715 | 149
能常（1分钟内）走神== 我说的折腾。
你说小段时间是多长？ 既然是描述，就用描述语言。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 再说了，我说给你听干啥呢。
: 你对我没好意。没兴趣。不关心。不在乎。
: 我对你不了解，不信任，不在乎。
: 哈哈哈。。。let's end your game.
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r****n
发帖数: 7315 | 150
看不上。僵硬。固守自封。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 清明的习惯本就是修行的一部分。 这也是我修行提高的重要基础。
: 我也不是练习，更是在展示---让你，也也许他人(希望不大)看到这种态度。
: 更是纪念。因为现在我其实没时间修行。纪念一下过去的努力。
|
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v*******e
发帖数: 1715 | 151
好。听到了。 不问了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 看不上。僵硬。固守自封。
|
r****n
发帖数: 7315 | 152
好吧，我太mean了。你别介意。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 看不上。僵硬。固守自封。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 153 你搞错了。--而且这也是你不可能绕过的事情。
你现在应该仅仅是在自我幻想和自欺欺人。 我本希望这个过程能帮你看到。
但你显然不希望看到。
就说这些吧。
看不上。僵硬。固守自封。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好吧，我太mean了。你别介意。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 154 我对你是否mean毫无任何兴趣。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好吧，我太mean了。你别介意。
|
r****n
发帖数: 7315 | 155
你看，你还没本事看到我的修行状况，就别轻易下结论吧。存疑，难道不也是修行所需。
你帮不了我，因为我不认可你的能力，尽管waichi也曾赞许过你。不过谢谢你的好意。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你搞错了。--而且这也是你不可能绕过的事情。
: 你现在应该仅仅是在自我幻想和自欺欺人。 我本希望这个过程能帮你看到。
: 但你显然不希望看到。
: 就说这些吧。
:
: 看不上。僵硬。固守自封。
|
r****n
发帖数: 7315 | 156
好，你不介意就好。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我对你是否mean毫无任何兴趣。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 157 如果我是对的，但我帮不了你。。。是我的水平局限，
更是你的问题导致。
就这样吧。 可以停了。
需。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好，你不介意就好。
|
r****n
发帖数: 7315 | 158
哦，对了，因为waichi不在这里，所以我对自己任何的体验都是存疑的态度，都觉得没
啥，因为我跟他比。所以，应该无大碍。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你搞错了。--而且这也是你不可能绕过的事情。
: 你现在应该仅仅是在自我幻想和自欺欺人。 我本希望这个过程能帮你看到。
: 但你显然不希望看到。
: 就说这些吧。
:
: 看不上。僵硬。固守自封。
|
r****n
发帖数: 7315 | 159
你没想过自己也许是错的吧。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 如果我是对的，但我帮不了你。。。是我的水平局限，
: 更是你的问题导致。
: 就这样吧。 可以停了。
:
: 需。
|
b**d
发帖数: 7644 | 160 金星火刚刚说的很清楚了，他不关心你，也对你不好奇。你在哪里发现他的好意？还是
他撒谎了？
需。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你没想过自己也许是错的吧。
|
|
|
b**d
发帖数: 7644 | 161 你问过waichi, 他告诉你他是这个意思？
而且你这个说法本来就不符合佛法。怎么看清自己，好改进？ 是修行上的？还是为人
上的？
若是为人上的，他不是说要不着相吗？
若是修行上的，佛陀有四念住的修行方法，我自己会读，他搞的这个什么修行方式？
而且诡异了，他只激发反对他的人，对不反对他的，他不激发。就是反对他的都需要看
清自己，不反对的都不需要。
所以说，他是为了让我看清他是所谓的权威不可挑战，可惜我没看出来。。。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你没想过自己也许是错的吧。
|
r****n
发帖数: 7315 | 162
晕，你再看看他的帖子。至少他想让我看清自己，不要自欺，不要幻想啥的。
【在 b**d 的大作中提到】
: 金星火刚刚说的很清楚了，他不关心你，也对你不好奇。你在哪里发现他的好意？还是
: 他撒谎了？
:
: 需。
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r****n
发帖数: 7315 | 163
你看事太片面。对想修的（不反对他的），那个激发可是粉身碎骨般的。我现在想想都
颤栗。
我还是相信waichi的看人，你看runsun现在完全表现出了他当初所指出的行为。
waichi曾指出过你的问题，我觉的你要是能放下讨厌他的心思，仔细想想他说的对不对
，会对你有好处。不要总感情用事。
【在 b**d 的大作中提到】
: 你问过waichi, 他告诉你他是这个意思？
: 而且你这个说法本来就不符合佛法。怎么看清自己，好改进？ 是修行上的？还是为人
: 上的？
: 若是为人上的，他不是说要不着相吗？
: 若是修行上的，佛陀有四念住的修行方法，我自己会读，他搞的这个什么修行方式？
: 而且诡异了，他只激发反对他的人，对不反对他的，他不激发。就是反对他的都需要看
: 清自己，不反对的都不需要。
: 所以说，他是为了让我看清他是所谓的权威不可挑战，可惜我没看出来。。。。。
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v*******e
发帖数: 1715 | 164 是。
如果我的方向和方法是正确的，我不需要对任何人抱有特殊的好意，
坚持正确的作法，就是帮助人。 --这是正确方法本身的力量。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你看事太片面。对想修的（不反对他的），那个激发可是粉身碎骨般的。我现在想想都
: 颤栗。
: 我还是相信waichi的看人，你看runsun现在完全表现出了他当初所指出的行为。
: waichi曾指出过你的问题，我觉的你要是能放下讨厌他的心思，仔细想想他说的对不对
: ，会对你有好处。不要总感情用事。
|
b**d
发帖数: 7644 | 165 我根本不讨厌他，我只是觉得他不是什么解脱者而已。我不记得他说过我有什么问题。
我倒是记得我说过他有什么问题。 显然他没有仔细想过，也没有改正。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你看事太片面。对想修的（不反对他的），那个激发可是粉身碎骨般的。我现在想想都
: 颤栗。
: 我还是相信waichi的看人，你看runsun现在完全表现出了他当初所指出的行为。
: waichi曾指出过你的问题，我觉的你要是能放下讨厌他的心思，仔细想想他说的对不对
: ，会对你有好处。不要总感情用事。
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H******9
发帖数: 2766 | 166 >>连一个自己打算做的简单问题都普遍性地做不到，怎么可能是主人呢
所以俺说这跟freeman的逻辑差不多， 你自己不觉得而已。 还是那个问题， 你觉得你
能判断自己是不是自己的主人吗？ 他能判断别人是明师吗？这种“准入门槛”基于的
premise是很可笑的。
所谓的判断是在目标里... 就不是杂念？ 把那种判断掺在目标里本就是抹一层不必要
的猪油。这算常识吧。
: 这么没有理由的判断，而且觉得这样做毫无问题的，才是自欺欺人的基础。不是
么？
: 因为，判断-理由，是基于比较可靠的理性规则，用于对抗人类常见的幻想。
: 1. 佛经里也有对定的基本要求，比如一心不乱，心一境性。 不是我提的。
: 2. 判断就有杂念？--你搞错了。 杂念是相对目标而言的， 如果目标(一境）
: 包括了判断， 就不是杂念。。。这么简单的逻辑。
: 3. 做到是否是主人不一定， 但做不到肯定不是。 --连一个自己打算做的简单
问题
: 都普遍性地做不到，怎么可能是主人呢？（一次做不到可以说环境太差).
: 我的回答够清楚和和逻辑吧？
: 道了
: 是‘
【在 v*******e 的大作中提到】
: 是。
: 如果我的方向和方法是正确的，我不需要对任何人抱有特殊的好意，
: 坚持正确的作法，就是帮助人。 --这是正确方法本身的力量。
|
r****n
发帖数: 7315 | 167
嗯。不过你太机械。你看waichi多灵动，多好玩。为啥把啥都弄得干巴巴的呢。本来修
行就是比较‘枯燥’的事情，需要强大的兴趣，你为啥不把这事弄得好玩点呢。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 是。
: 如果我的方向和方法是正确的，我不需要对任何人抱有特殊的好意，
: 坚持正确的作法，就是帮助人。 --这是正确方法本身的力量。
|
r****n
发帖数: 7315 | 168
哈哈哈。。。好吧，看来你还不到时候看看自己。
【在 b**d 的大作中提到】
: 我根本不讨厌他，我只是觉得他不是什么解脱者而已。我不记得他说过我有什么问题。
: 我倒是记得我说过他有什么问题。 显然他没有仔细想过，也没有改正。
|
r****n
发帖数: 7315 | 169
同意目标需要纯净。
【在 H******9 的大作中提到】
: >>连一个自己打算做的简单问题都普遍性地做不到，怎么可能是主人呢
: 所以俺说这跟freeman的逻辑差不多， 你自己不觉得而已。 还是那个问题， 你觉得你
: 能判断自己是不是自己的主人吗？ 他能判断别人是明师吗？这种“准入门槛”基于的
: premise是很可笑的。
: 所谓的判断是在目标里... 就不是杂念？ 把那种判断掺在目标里本就是抹一层不必要
: 的猪油。这算常识吧。
:
:
: 这么没有理由的判断，而且觉得这样做毫无问题的，才是自欺欺人的基础。不是
: 么？
:
: 因为，判断-理由，是基于比较可靠的理性规则，用于对抗人类常见的幻想。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 170 忍不住插一句。
没想到人们真的不能区分必要条件和充分条件。
我说的是必要条件。可以排除一大批人。
J说的也是必要条件。
【在 H******9 的大作中提到】
: >>连一个自己打算做的简单问题都普遍性地做不到，怎么可能是主人呢
: 所以俺说这跟freeman的逻辑差不多， 你自己不觉得而已。 还是那个问题， 你觉得你
: 能判断自己是不是自己的主人吗？ 他能判断别人是明师吗？这种“准入门槛”基于的
: premise是很可笑的。
: 所谓的判断是在目标里... 就不是杂念？ 把那种判断掺在目标里本就是抹一层不必要
: 的猪油。这算常识吧。
:
:
: 这么没有理由的判断，而且觉得这样做毫无问题的，才是自欺欺人的基础。不是
: 么？
:
: 因为，判断-理由，是基于比较可靠的理性规则，用于对抗人类常见的幻想。
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H******9
发帖数: 2766 | 171 我评论的，就是把这些荒谬的准入门槛作为必要条件的你们
: 忍不住插一句。
: 没想到人们真的不能区分必要条件和充分条件。
: 我说的是必要条件。可以排除一大批人。
: J说的也是必要条件。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 忍不住插一句。
: 没想到人们真的不能区分必要条件和充分条件。
: 我说的是必要条件。可以排除一大批人。
: J说的也是必要条件。
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r****n
发帖数: 7315 | 172
我跟你讲啊。我刚才还想到你，因为我前一阵也坚决不给你讲我另外一个体验的具体细
节。所以很同情你和j啊。 ：）
【在 f*******8 的大作中提到】
: 忍不住插一句。
: 没想到人们真的不能区分必要条件和充分条件。
: 我说的是必要条件。可以排除一大批人。
: J说的也是必要条件。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 173 任何筛选的第一步就是定个必要条件。。。。
不是吗？
【在 H******9 的大作中提到】
: 我评论的，就是把这些荒谬的准入门槛作为必要条件的你们
:
:
: 忍不住插一句。
:
: 没想到人们真的不能区分必要条件和充分条件。
:
: 我说的是必要条件。可以排除一大批人。
:
: J说的也是必要条件。
:
|
r****n
发帖数: 7315 | 174
我自己的经历是得有时间和事件来不断了解和确认。我当初开始念佛，是觉得他逻辑讲
的对啊，就试试，结果不错，就继续了，当然，中途也是磕磕绊绊。
我觉得我挺幸运先了解了他，喜欢他的风格。
【在 H******9 的大作中提到】
: 我评论的，就是把这些荒谬的准入门槛作为必要条件的你们
:
:
: 忍不住插一句。
:
: 没想到人们真的不能区分必要条件和充分条件。
:
: 我说的是必要条件。可以排除一大批人。
:
: J说的也是必要条件。
:
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H******9
发帖数: 2766 | 175 也就是山坡上那只羊的故事，有些所谓的判断其实就是心性不过关，然后自己强制加了
层”逻辑”的猪油，
: 同意目标需要纯净。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我自己的经历是得有时间和事件来不断了解和确认。我当初开始念佛，是觉得他逻辑讲
: 的对啊，就试试，结果不错，就继续了，当然，中途也是磕磕绊绊。
: 我觉得我挺幸运先了解了他，喜欢他的风格。
|
r****n
发帖数: 7315 | 176
你真的是用你说的那个条件而选的她？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 任何筛选的第一步就是定个必要条件。。。。
: 不是吗？
|
r****n
发帖数: 7315 | 177
山坡上那只羊？我咋没听过这儿故事啊。讲啥的？
【在 H******9 的大作中提到】
: 也就是山坡上那只羊的故事，有些所谓的判断其实就是心性不过关，然后自己强制加了
: 层”逻辑”的猪油，
:
:
: 同意目标需要纯净。
:
|
H******9
发帖数: 2766 | 178 你可以接着画逻辑的圈。俺真的无感。
: 任何筛选的第一步就是定个必要条件。。。。
: 不是吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 任何筛选的第一步就是定个必要条件。。。。
: 不是吗？
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H******9
发帖数: 2766 | 179 你搜搜， 点石成金，山坡上那只羊，就看到了。然后结合这里的案例写个读后感吧。
: 山坡上那只羊？我咋没听过这儿故事啊。讲啥的？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 山坡上那只羊？我咋没听过这儿故事啊。讲啥的？
|
r****n
发帖数: 7315 | 180
好。
【在 H******9 的大作中提到】
: 你搜搜， 点石成金，山坡上那只羊，就看到了。然后结合这里的案例写个读后感吧。
:
:
: 山坡上那只羊？我咋没听过这儿故事啊。讲啥的？
:
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r****n
发帖数: 7315 | 181
看完了，那个老神仙真捣乱。
【在 H******9 的大作中提到】
: 你搜搜， 点石成金，山坡上那只羊，就看到了。然后结合这里的案例写个读后感吧。
:
:
: 山坡上那只羊？我咋没听过这儿故事啊。讲啥的？
:
|
f*******8
发帖数: 3612 | 182
我问了差不多同样的问题，
你到底做了什么？然后觉察到了什么？ 也是不了了之。。。
当然说了一点结果，不过也是没说过程。
你的修法不是根法，按说没有保密的问题。
你肯定是修到了点东西，但是我也是倾向于你有回避。
再一个，观察力。我不好多说。。。。
看来waichi给了很多人承诺，修到某个地步时，再说下一步。对我也一样。
你不需要同情我或J。J的观察力是公认的。
至于我，我师父都很奇怪的认识我。。。我怕什么。。。？
----------
不过我现在的课程是要培养开放、爱心、放下。。。接受上帝诸菩萨无条件的爱。
我如果不接受，什么都要自己造，我就不应该到海里
去游泳，甚至不该呼吸空气。。。这就难受了。所以我投降。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 看完了，那个老神仙真捣乱。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 183
我说的是必要条件，必要条件不是充分条件。
普通人是说不出充分条件的。
我选是跟着Waichi的推荐来的。他说她是师父，我就认了。
还有别的，因素，我就记不清了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 看完了，那个老神仙真捣乱。
|
r****n
发帖数: 7315 | 184
嗯。先学会爱自己。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我说的是必要条件，必要条件不是充分条件。
: 普通人是说不出充分条件的。
: 我选是跟着Waichi的推荐来的。他说她是师父，我就认了。
: 还有别的，因素，我就记不清了。
|
r****n
发帖数: 7315 | 185
噢。你到也简单。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我说的是必要条件，必要条件不是充分条件。
: 普通人是说不出充分条件的。
: 我选是跟着Waichi的推荐来的。他说她是师父，我就认了。
: 还有别的，因素，我就记不清了。
|
H******9
发帖数: 2766 | 186 俺就觉得满眼的羊...而且羊毛上都画着”必要条件”的那种...哈哈
: 看完了，那个老神仙真捣乱。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 噢。你到也简单。
|
r****n
发帖数: 7315 | 187
原来你是村民啊。
【在 H******9 的大作中提到】
: 俺就觉得满眼的羊...而且羊毛上都画着”必要条件”的那种...哈哈
:
:
: 看完了，那个老神仙真捣乱。
:
|
b*****l
发帖数: 3821 | 188 也就你喜欢八卦，把这种体验当宝现，
其实这都是不同层次的意识游戏而已，没啥好说的。
你现在那个内，也还是个要扔掉的假货。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 原来你是村民啊。
|
H******9
发帖数: 2766 | 189 俺是路过 打酱油的
.
: 原来你是村民啊。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 原来你是村民啊。
|
r****n
发帖数: 7315 | 190
你可别小看我，说不准我的这个不是意识层面上的。 ：）
【在 b*****l 的大作中提到】
: 也就你喜欢八卦，把这种体验当宝现，
: 其实这都是不同层次的意识游戏而已，没啥好说的。
: 你现在那个内，也还是个要扔掉的假货。
|
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f*******8
发帖数: 3612 | 191
是的，师父说“真爱始于爱自己”。爱自己就必须接纳自己能力有限。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你可别小看我，说不准我的这个不是意识层面上的。 ：）
|
b*****l
发帖数: 3821 | 192 这个例子太fit了。
【在 H******9 的大作中提到】
: 你搜搜， 点石成金，山坡上那只羊，就看到了。然后结合这里的案例写个读后感吧。
:
:
: 山坡上那只羊？我咋没听过这儿故事啊。讲啥的？
:
|
r****n
发帖数: 7315 | 193
嗯。爱自己，自己就会愉悦，这样也会把愉悦带给别人。
爱自己，不委屈自己，也会让人觉得好相处。比较直。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 是的，师父说“真爱始于爱自己”。爱自己就必须接纳自己能力有限。。。
|
r****n
发帖数: 7315 | 194
爱自己和自私是不同的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。爱自己，自己就会愉悦，这样也会把愉悦带给别人。
: 爱自己，不委屈自己，也会让人觉得好相处。比较直。
|
r****n
发帖数: 7315 | 195
刚巧听到这个，送给你
better man：
https://www.youtube.com/watch?v=gY2ekm_krNU
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 是的，师父说“真爱始于爱自己”。爱自己就必须接纳自己能力有限。。。
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b*****l
发帖数: 3821 | 196 我说的不止是第六识的意识，
要是把它以假为真可就陷进去了，这里叫要靠你的见地分别。
所以见地还能勉强说两句，体验这玩意没啥好说的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 刚巧听到这个，送给你
: better man：
: https://www.youtube.com/watch?v=gY2ekm_krNU
|
r****n
发帖数: 7315 | 197
嗯。我是想接着在‘外离相，内不乱’上下功夫，增强心力，然后看后面会发生啥。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我说的不止是第六识的意识，
: 要是把它以假为真可就陷进去了，这里叫要靠你的见地分别。
: 所以见地还能勉强说两句，体验这玩意没啥好说的。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 198 这些都是技术，不是目的和方向。
你这个或许可以和参‘念佛是谁’对照一下。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。我是想接着在‘外离相，内不乱’上下功夫，增强心力，然后看后面会发生啥。
|
r****n
发帖数: 7315 | 199
你的目的是啥啊？
我就是想知道完整的真相。希望技术可以把我带到那儿。
这个啊。我就先不做了。我比较笨。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这些都是技术，不是目的和方向。
: 你这个或许可以和参‘念佛是谁’对照一下。
|
b**d
发帖数: 7644 | 200 罗师太，看清楚了，他对你绝对没有好意。都不知道这个第一个是字怎么来的。她说谢
谢好意，你说是，我没有好意。
罗师太，你就应该说:谢谢你正确的做法。这就接上了。
这不怪人家讲你们逻辑有问题。的确有点混乱。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 是。
: 如果我的方向和方法是正确的，我不需要对任何人抱有特殊的好意，
: 坚持正确的作法，就是帮助人。 --这是正确方法本身的力量。
|
|
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b**d
发帖数: 7644 | 201 我一般忙着赚钱，然后忙着研究马哈希的书，实在没空整天研究自己。again,世界上那
么多条路修行，我follow争议小的，有传承的。你要是觉得看清自己是正确的修行道路
，你就继续走吧。我觉得你们这套不符合经典。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你的目的是啥啊？
: 我就是想知道完整的真相。希望技术可以把我带到那儿。
: 这个啊。我就先不做了。我比较笨。
|
b**d
发帖数: 7644 | 202 至于你们当初整天要求别人看清自己的修法，那就更不符合经典了。你们继续看清别人
吧。看呀看的，说不准就证悟了。 |
b**d
发帖数: 7644 | 203 给推荐几本书吧。我对这个挺感兴趣的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我说的不止是第六识的意识，
: 要是把它以假为真可就陷进去了，这里叫要靠你的见地分别。
: 所以见地还能勉强说两句，体验这玩意没啥好说的。
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f*******8
发帖数: 3612 | 204
分不清“意”还是“听”，这是个大问题。
这就是我前一段也建议你要拿经典印证。
我的理解是，如果是听见，那么会有真实的突破。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你的目的是啥啊？
: 我就是想知道完整的真相。希望技术可以把我带到那儿。
: 这个啊。我就先不做了。我比较笨。
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c***h
发帖数: 2262 | 205
五分钟之类只是比喻
J星要做的是回忆或纪念waichi留下来的风格
-冷静客观不带感情的(可能有人觉得有点冷血、轻藐或自大)，务实的追问了解修行中
遇到甚么事
并藉由终极追问(逼问)来让人看清自己在修行中发生了甚么事
由J星来示范一次这个风格，纪念waichi 在此版的过往
这个风格虽有一点奇怪(就是会让人觉得有点冷血、轻藐或自大)，总体看我还是满欣赏
的
清海个人有何问题是一回事，waichi有何问题也是一回事，
但这一风格如何是另一回事，这一风格我认为颇正面
【在 b**d 的大作中提到】
: 浪子兄每次都总结得这么精辟。一定要赞一个。😀
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c***h
发帖数: 2262 | 206 发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
标 题: Re: 有点摸到禅定的味道了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 2 03:24:57 2018, 美东)
说谢
J星要做的是回忆或纪念waichi留下来的风格
-冷静客观不带感情的(可能有人觉得有点冷血、轻藐或自大)，务实的追问了解修行中
遇到甚么事
并藉由终极追问(逼问)来让人看清自己在修行中发生了甚么事
由J星来示范一次这个风格，纪念waichi 在此版的过往
这个风格虽有一点奇怪(就是会让人觉得有点冷血、轻藐或自大)，总体看我是满欣赏的
所谓没有好意，也同时没有恶意，就是客观冷静不带着对别人喜恶感情的意思
J星只是想示范waichi的风格，以此纪念waichi在此版的过往，罗宾刚好是例子
也许是要与她一起共同怀念waichi也不一定 (我乱猜的) |
b**d
发帖数: 7644 | 207 你是后来上版的。waichi不是J那个风格。 我不想养成议论人的坏习惯，虽然我很不喜
欢这些人。 就说点好的吧。 J 是个善良的人。 J 对当神棍没有兴趣，他就是自己感
兴趣在修。 waichi完全不是那么回事。 希望你不要受他们的误导，waichi对佛法一知
半解，没有资格指导人修行。 远离青海无。虽然这些人修为不行，但是我们都知道心
理学上有些暗示呀，催眠之类的东东，我们还是离这些人远一点好。
的
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 有点摸到禅定的味道了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 2 03:24:57 2018, 美东)
: 说谢
: J星要做的是回忆或纪念waichi留下来的风格
: -冷静客观不带感情的(可能有人觉得有点冷血、轻藐或自大)，务实的追问了解修行中
: 遇到甚么事
: 并藉由终极追问(逼问)来让人看清自己在修行中发生了甚么事
: 由J星来示范一次这个风格，纪念waichi 在此版的过往
: 这个风格虽有一点奇怪(就是会让人觉得有点冷血、轻藐或自大)，总体看我是满欣赏的
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r****n
发帖数: 7315 | 208
看来某些东西是不能触碰的，一碰你就露馅了。 ：）
【在 b**d 的大作中提到】
: 至于你们当初整天要求别人看清自己的修法，那就更不符合经典了。你们继续看清别人
: 吧。看呀看的，说不准就证悟了。
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r****n
发帖数: 7315 | 209
是‘闻’。
我当时记得又听了听她的讲法，挺符合。 ：）
至于用经典验证，上一次我的确做了，感觉经典上的那句话的确是经典。是对体验的最
佳最贴切的描述。这次，不是重大突破，只是一小步，所以就不找经典了。
反正，我对这些体验都不是非常放在心上，高兴是因为我觉得自己没有停留在原地。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 分不清“意”还是“听”，这是个大问题。
: 这就是我前一段也建议你要拿经典印证。
: 我的理解是，如果是听见，那么会有真实的突破。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 210 我说的必要条件是指“找明师‘师父’的必要条件”，不是跟谁学一点两点的必要条件。
要说学，到处都可以学，没什么必要条件。
看见鹅吧嗒吧嗒在路上走路，也可以学习写字，这个不用说的。
只不过当然不会把鹅当师父来磕头。
【在 H******9 的大作中提到】
: >>连一个自己打算做的简单问题都普遍性地做不到，怎么可能是主人呢
: 所以俺说这跟freeman的逻辑差不多， 你自己不觉得而已。 还是那个问题， 你觉得你
: 能判断自己是不是自己的主人吗？ 他能判断别人是明师吗？这种“准入门槛”基于的
: premise是很可笑的。
: 所谓的判断是在目标里... 就不是杂念？ 把那种判断掺在目标里本就是抹一层不必要
: 的猪油。这算常识吧。
:
:
: 这么没有理由的判断，而且觉得这样做毫无问题的，才是自欺欺人的基础。不是
: 么？
:
: 因为，判断-理由，是基于比较可靠的理性规则，用于对抗人类常见的幻想。
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b**d
发帖数: 7644 | 211 实际上是一有关waichi的事情，在你那是不能碰的，一碰你自己就混乱了。 waichi和
他的门徒对你的洗脑很彻底呀。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 是‘闻’。
: 我当时记得又听了听她的讲法，挺符合。 ：）
: 至于用经典验证，上一次我的确做了，感觉经典上的那句话的确是经典。是对体验的最
: 佳最贴切的描述。这次，不是重大突破，只是一小步，所以就不找经典了。
: 反正，我对这些体验都不是非常放在心上，高兴是因为我觉得自己没有停留在原地。
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r****n
发帖数: 7315 | 212
是你自己乱了吧，他哪里有门徒呢？
【在 b**d 的大作中提到】
: 实际上是一有关waichi的事情，在你那是不能碰的，一碰你自己就混乱了。 waichi和
: 他的门徒对你的洗脑很彻底呀。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 213
我不是说“找”经典。
要我根据个人经验说，
经典大家都已经读过很多，只是在没有修行前，肯定是都不懂。
如果真有突破，那么有些经典就应该直接懂了。
比如，我可以说，我当年就直接懂了“梁武帝见达摩”那个公案是什么意思。
非常震撼。
原来肯定看不懂。这就是真突破。
再比如，金刚经里的一些句子，不修肯定看不懂，但是真修后，就“直接懂了”。
--------------------
帝问曰：“朕即位以来，造寺写经，度僧不可胜纪，有何功德?”
祖曰：“并无功德”。
帝曰：“何以无功德?”
祖曰：“此但人天小果有漏之因，如影随形，虽有非实。”
帝曰：“如何是真功德?”
祖曰：“净智妙圆，体自空寂，如是功德，不以世求。”
帝又问：“如何是圣谛第一义?”
祖曰：“廓然无圣”。
帝曰：“对朕者谁?”
祖曰：“不识”。
帝不领悟。
祖知机不契，是月十九日，潜回江北。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 是你自己乱了吧，他哪里有门徒呢？
|
r****n
发帖数: 7315 | 214
这莫简单的道理，难道你认为我不懂？！
是啊，就比如大傻有类似经历，所以他一下就知道我在说啥。而j没有此经历，所以根
本看不懂我在说啥。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我不是说“找”经典。
: 要我根据个人经验说，
: 经典大家都已经读过很多，只是在没有修行前，肯定是都不懂。
: 如果真有突破，那么有些经典就应该直接懂了。
: 比如，我可以说，我当年就直接懂了“梁武帝见达摩”那个公案是什么意思。
: 非常震撼。
: 原来肯定看不懂。这就是真突破。
: 再比如，金刚经里的一些句子，不修肯定看不懂，但是真修后，就“直接懂了”。
: --------------------
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f*******8
发帖数: 3612 | 215
我是指的这下一句：
帝又问：“如何是圣谛第一义?”
祖曰：“廓然无圣”。
帝曰：“对朕者谁?”
祖曰：“不识”。
帝不领悟。
祖知机不契，是月十九日，潜回江北。
你竟然认为已经和大傻互相一致了，
他都没说什么，你也没说什么。
怎么可能知道互相一致了？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这莫简单的道理，难道你认为我不懂？！
: 是啊，就比如大傻有类似经历，所以他一下就知道我在说啥。而j没有此经历，所以根
: 本看不懂我在说啥。
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r****n
发帖数: 7315 | 216
哈哈哈。。。恭喜你。但请继续前行。过去的就让它过去。
哈哈哈。。。没啥奇怪啊。就冲你不懂‘听’‘闻’之别，就基本可以肯定你还未有类
似的体验。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我是指的这下一句：
: 帝又问：“如何是圣谛第一义?”
: 祖曰：“廓然无圣”。
: 帝曰：“对朕者谁?”
: 祖曰：“不识”。
: 帝不领悟。
: 祖知机不契，是月十九日，潜回江北。
: 你竟然认为已经和大傻互相一致了，
: 他都没说什么，你也没说什么。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 217
你的回答都不针对别人的问题。
我重点不是说自己，而是在建议如果你介绍自己的事情，
是否也可以如此介绍？给点具体的东西？
哪怕不能给出方法，即使单纯给结果，也稍微具体点。
在这今天能看到的唯一一个具体的是是“观想看到观音”。
而且不是在这个问答里。
我没说我懂不懂“听闻”的差别，
而是说，你有什么根据认为你们一致了？
你有根据，你们都是在修“闻”上面有一致的经验？
你自认不是在寻求大傻的认同吗？
---
你的回答经常岔开。
我相信、同意你是在用功，并有突破，只是回答问题的逻辑方式不能接受。
----------
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。恭喜你。但请继续前行。过去的就让它过去。
: 哈哈哈。。。没啥奇怪啊。就冲你不懂‘听’‘闻’之别，就基本可以肯定你还未有类
: 似的体验。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 218 她已经明说不打算描述自己的修行情况了。
就没什么可说的了。 提醒建议一下就到头了。
得看出话的的尽头。
有类
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你的回答都不针对别人的问题。
: 我重点不是说自己，而是在建议如果你介绍自己的事情，
: 是否也可以如此介绍？给点具体的东西？
: 哪怕不能给出方法，即使单纯给结果，也稍微具体点。
: 在这今天能看到的唯一一个具体的是是“观想看到观音”。
: 而且不是在这个问答里。
: 我没说我懂不懂“听闻”的差别，
: 而是说，你有什么根据认为你们一致了？
: 你有根据，你们都是在修“闻”上面有一致的经验？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 219 这个，
前一段我们在邮件里交流过，
经过好多回合，最后还是说了一个经历。。是关于上帝的经历。。。
我是想说，不是否定她的经历，而是描述和解释。。。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 她已经明说不打算描述自己的修行情况了。
: 就没什么可说的了。 提醒建议一下就到头了。
: 得看出话的的尽头。
:
: 有类
|
r****n
发帖数: 7315 | 220
我不需要你的建议。这楼的目的只是分享进步的喜悦。
你的文已经明明白白告诉了我你不懂。这个有天差地别的区别。你竟然用错。那我只能
认为你不懂。
我没说我们一定一致了。我没说我们都修闻，而实际上我根本不修‘闻’。
大傻的确认。给了我欣喜。以为原来大傻是实际行者啊。我本以为他就是打嘴炮。这是
唯一我确认的。
大傻能明白我说啥，只是因为他有自己的体验，而且和我的比喻，描述相符。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个，
: 前一段我们在邮件里交流过，
: 经过好多回合，最后还是说了一个经历。。是关于上帝的经历。。。
: 我是想说，不是否定她的经历，而是描述和解释。。。
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r****n
发帖数: 7315 | 221
我相信对有类似体验的，我说的已经太多。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 她已经明说不打算描述自己的修行情况了。
: 就没什么可说的了。 提醒建议一下就到头了。
: 得看出话的的尽头。
:
: 有类
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r****n
发帖数: 7315 | 222
freeman，我不记得为啥开始了私信。一个原因是因为你谈到过的你的一个体验，而我
以为和我的类似。所以分享。而在私信中，如果你也有类似经历，你就不会像这里一样
，我明明给出了明确回答，你却不满意，因为你见不到。你不明白我在说啥。
我以后不会再私信你。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个，
: 前一段我们在邮件里交流过，
: 经过好多回合，最后还是说了一个经历。。是关于上帝的经历。。。
: 我是想说，不是否定她的经历，而是描述和解释。。。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 223
私信这个事情我是这样想的。
我觉得你经历了，但是看得太重了，我今天说出来，多少是想让你不要看得太重。
说出来了，就放下了。最后都是平常。
我印象中我以前也在版上说过一些类似的经历。
现在我的想法是，类似上帝的做法，要有光，于是就有了光，然后看着是好的，就这么
简单。
你只想说你经历了很高兴的事情，但是就是不说具体。我觉得不算最佳做法。
如果你确实不能接受，那算我的错。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: freeman，我不记得为啥开始了私信。一个原因是因为你谈到过的你的一个体验，而我
: 以为和我的类似。所以分享。而在私信中，如果你也有类似经历，你就不会像这里一样
: ，我明明给出了明确回答，你却不满意，因为你见不到。你不明白我在说啥。
: 我以后不会再私信你。
|
r****n
发帖数: 7315 | 224
哈哈哈。。。是我放不下，还是你放不下啊。
我只是觉得你这样只言片语的提私信内容不好。私信的写法是根据你的背景，可不是这
里人的背景。
想当年我私信waichi被他打死。然后我就不再写任何私信。你是那之后，我唯一写的。
因为的确也是很高兴想与人分享。版上已基本无人，你是我知道的寥寥几个有一定体验
的，所以写了。再次证明，我与私信无缘。不再做了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 私信这个事情我是这样想的。
: 我觉得你经历了，但是看得太重了，我今天说出来，多少是想让你不要看得太重。
: 说出来了，就放下了。最后都是平常。
: 我印象中我以前也在版上说过一些类似的经历。
: 现在我的想法是，类似上帝的做法，要有光，于是就有了光，然后看着是好的，就这么
: 简单。
: 你只想说你经历了很高兴的事情，但是就是不说具体。我觉得不算最佳做法。
: 如果你确实不能接受，那算我的错。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 225
笼统地说，我现在确实是练习放下，这不是一天的事。
但就这个事情具体来讲，我觉得是你放不下。
我当时那样做的时候就是有“干脆说出来”，省的你一直“放着”的想法。
况且，我印象中waichi说念佛的方法没有危险。
现在我对“放下”的一个理解就是，
我做了a,然后就出了A,如果是必然的，看清楚，就对了。
没做到a,那当然不出A. 这也是自然，
关键知道：不管出不出A, 还是出BCDEF, “我”没变！
这么
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。是我放不下，还是你放不下啊。
: 我只是觉得你这样只言片语的提私信内容不好。私信的写法是根据你的背景，可不是这
: 里人的背景。
: 想当年我私信waichi被他打死。然后我就不再写任何私信。你是那之后，我唯一写的。
: 因为的确也是很高兴想与人分享。版上已基本无人，你是我知道的寥寥几个有一定体验
: 的，所以写了。再次证明，我与私信无缘。不再做了。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 226 各家有各家所谓的真相，这些真相对应着不同的目的，
有长生久视的真相，有涅槃清静的真相，
或许也有九届上帝的真相，如果她不是存心欺骗的话。
你的见地决定了技术把你带到哪儿，所以技术是共法。
技术不会自动把你带到你期待的终极真相那里。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。是我放不下，还是你放不下啊。
: 我只是觉得你这样只言片语的提私信内容不好。私信的写法是根据你的背景，可不是这
: 里人的背景。
: 想当年我私信waichi被他打死。然后我就不再写任何私信。你是那之后，我唯一写的。
: 因为的确也是很高兴想与人分享。版上已基本无人，你是我知道的寥寥几个有一定体验
: 的，所以写了。再次证明，我与私信无缘。不再做了。
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r****n
发帖数: 7315 | 227
你太不可思议了。我们完全在两个世界。你爱咋想就咋想吧。反正我是对牛弹琴的感觉
。你估计也一样。两头牛，我们还是低头吃草算了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 笼统地说，我现在确实是练习放下，这不是一天的事。
: 但就这个事情具体来讲，我觉得是你放不下。
: 我当时那样做的时候就是有“干脆说出来”，省的你一直“放着”的想法。
: 况且，我印象中waichi说念佛的方法没有危险。
: 现在我对“放下”的一个理解就是，
: 我做了a,然后就出了A,如果是必然的，看清楚，就对了。
: 没做到a,那当然不出A. 这也是自然，
: 关键知道：不管出不出A, 还是出BCDEF, “我”没变！
: 这么
|
r****n
发帖数: 7315 | 228
我不是很懂你说的见地指啥。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 各家有各家所谓的真相，这些真相对应着不同的目的，
: 有长生久视的真相，有涅槃清静的真相，
: 或许也有九届上帝的真相，如果她不是存心欺骗的话。
: 你的见地决定了技术把你带到哪儿，所以技术是共法。
: 技术不会自动把你带到你期待的终极真相那里。
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b*****l
发帖数: 3821 | 229 见地就是你对真相的认知.
也就是沩山禅师说的，“只贵子眼正，不说子行履”。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我不是很懂你说的见地指啥。
|
r****n
发帖数: 7315 | 230
噢。waichi写了很多文，有几篇谈到真相，比如真如，比如无我，比如心啥的。我基本
就是在验证这个。我想像他那样有本事。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 见地就是你对真相的认知.
: 也就是沩山禅师说的，“只贵子眼正，不说子行履”。
|
|
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r****n
发帖数: 7315 | 231
另外我也参考金刚经，心经，楞严经。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 噢。waichi写了很多文，有几篇谈到真相，比如真如，比如无我，比如心啥的。我基本
: 就是在验证这个。我想像他那样有本事。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 232
好。知道了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 另外我也参考金刚经，心经，楞严经。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 233 你一个内，
那边也一个内 ，
那边是幻觉里看到美景。
你看到啥
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 另外我也参考金刚经，心经，楞严经。
|
r****n
发帖数: 7315 | 234
先问问你这个，你看我来这里n年前修观想，修到见到观音像活过来走过来，牛不牛啊？
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你一个内，
: 那边也一个内 ，
: 那边是幻觉里看到美景。
: 你看到啥
|
v*******e
发帖数: 1715 | 235
啊？
很糟糕啊。 明显幻觉啊。 应该舍弃，想办法消除。
观想--你好好按观想要求做，秒秒不乱就最好了。 做到了就很牛。
离开目标，搞出幻觉，非常糟糕。
这是我对这个的看法和理念。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 先问问你这个，你看我来这里n年前修观想，修到见到观音像活过来走过来，牛不牛啊？
|
r****n
发帖数: 7315 | 236
我就是按照要求做的啊。没乱啊。不是我刻意幻想来的啊，我从来没想到观想会观成那
样，也没人告诉我。教我方法的人，好像是教我别管，可是‘她’向我走来，不管行嘛
。所以我就放弃了。
至今我还是有点好奇下一步应该如何走。
你说的都像废话啊，一点用都没有啊。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 啊？
: 很糟糕啊。 明显幻觉啊。 应该舍弃，想办法消除。
: 观想--你好好按观想要求做，秒秒不乱就最好了。 做到了就很牛。
: 离开目标，搞出幻觉，非常糟糕。
: 这是我对这个的看法和理念。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 237
我知道不是刻意幻想出来的。
但这个东西出来肯定不是要求。
--是你不自主幻想出来的。
除非---这是按要求做应该出来的事情。 ---但可能性极小。 更没人这么说，对么？
出来幻觉，当然不管不行--马上停止，下次避免就好。
马上停止，下次避免，继续观想，检查自己是否做到一心不乱。 观想也可以进入禅定。
这是我理解的正路。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我就是按照要求做的啊。没乱啊。不是我刻意幻想来的啊，我从来没想到观想会观成那
: 样，也没人告诉我。教我方法的人，好像是教我别管，可是‘她’向我走来，不管行嘛
: 。所以我就放弃了。
: 至今我还是有点好奇下一步应该如何走。
: 你说的都像废话啊，一点用都没有啊。
|
r****n
发帖数: 7315 | 238
定。
我记得教我的人，没有讲进阶。所以我根本不知道。我当时大概也不信服他。
你说的也许是对的。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我知道不是刻意幻想出来的。
: 但这个东西出来肯定不是要求。
: --是你不自主幻想出来的。
: 除非---这是按要求做应该出来的事情。 ---但可能性极小。 更没人这么说，对么？
: 出来幻觉，当然不管不行--马上停止，下次避免就好。
: 马上停止，下次避免，继续观想，检查自己是否做到一心不乱。 观想也可以进入禅定。
: 这是我理解的正路。
|
c***h
发帖数: 2262 | 239
原来WAICHI有这面，可能我上来晚了没看到吧 我对他没太多了解
我把他当大乘资深的修行者，敬重他 (虽然我对他的某些佛法看法不同意)
只片段记得他的远程看病被大家骂得半死，J星还在追问他
也记得他的风格(就像我写得那样)
但我那时觉得就像医生问人，问问怎么也大惊小怪
看了那么多帖，我愈来愈觉得J星有可能没那个体验
因为内外真的会明显，这已经是一个特色了
但J星的口气并没有先认可内外这个特色，再问内是甚么情况，外是甚么情况，
只强调啥都没说
但也有可能WIACHI那派本就是要用这种客观的不表示知道与否的态度追问
【在 b**d 的大作中提到】
: 你是后来上版的。waichi不是J那个风格。 我不想养成议论人的坏习惯，虽然我很不喜
: 欢这些人。 就说点好的吧。 J 是个善良的人。 J 对当神棍没有兴趣，他就是自己感
: 兴趣在修。 waichi完全不是那么回事。 希望你不要受他们的误导，waichi对佛法一知
: 半解，没有资格指导人修行。 远离青海无。虽然这些人修为不行，但是我们都知道心
: 理学上有些暗示呀，催眠之类的东东，我们还是离这些人远一点好。
:
: 的
|
b*****l
发帖数: 3821 | 240 歪大师这么一团浆糊，你就等着掉坑吧。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 定。
: 我记得教我的人，没有讲进阶。所以我根本不知道。我当时大概也不信服他。
: 你说的也许是对的。
|
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r****n
发帖数: 7315 | 241
你根本就是带着有色眼镜。我是不会掉坑里的。而且，我不是也参照佛经。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 歪大师这么一团浆糊，你就等着掉坑吧。
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b*****l
发帖数: 3821 | 242 这个就是眼力的问题了，如果你追求的是九届上帝的真相，你就去吧。
而且看起来你和这帮邪教邪师邪徒有缘呐。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你根本就是带着有色眼镜。我是不会掉坑里的。而且，我不是也参照佛经。
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b**d
发帖数: 7644 | 243 有很多肯定不掉坑的路走，你偏要走一可能掉坑的。
你想过为什么你会这么选吗？
Waichi肯定是给了你什么别的师傅不能给你的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你根本就是带着有色眼镜。我是不会掉坑里的。而且，我不是也参照佛经。
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r****n
发帖数: 7315 | 244
不管那末多了。我们都好好修，看看下一次是不是也会有类似体会。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个就是眼力的问题了，如果你追求的是九届上帝的真相，你就去吧。
: 而且看起来你和这帮邪教邪师邪徒有缘呐。
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r****n
发帖数: 7315 | 245
work的方法，法理，见地 和 鞭笞。
没办法，他说的话我基本可以听懂。
【在 b**d 的大作中提到】
: 有很多肯定不掉坑的路走，你偏要走一可能掉坑的。
: 你想过为什么你会这么选吗？
: Waichi肯定是给了你什么别的师傅不能给你的。
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x**8
发帖数: 1939 | 246 嗯，所谓佛教，本质上是个骗局，
waichi是打着佛教幌子的骗子，
笑。
涅。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个临床试验我知道，据说是西藏僧人参与实验的。这群僧人连最基本的佛教大乘经典
: 是伪造的都不能分辨，就因为打坐而脑袋增加了点儿肉，就被认为有智慧，实在是好笑。
: 脑袋增加点肉，和智慧没关系，否则大头症应该最有智慧了。胖子全身都肉多，所以胖
: 子更有智慧？即便自控力和聪敏，也和真正的智慧根本没关系。
: 真正的智慧是对事物原因和本质（本体）的深刻认识，是知其然，又知其所以然，它依
: 靠对现象的如实观察和深入的理性思辨而来，尤其是后者最为关键，只有思辨才能超越
: 现象的扭曲遮蔽，洞察现象背后的本质。而打坐是抵制思辨的，它增加的只是人的愚昧
: 和迷狂而已。佛教打坐尤其佛陀本人教导的毗婆舍那的打坐方式就更愚昧了，因为它只
: 停留在现象生灭的肤浅层面，所谓的观智，也不过是伪智，所谓的涅槃，也不过是伪涅。
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x**8
发帖数: 1939 | 247 您老对西方哲学，及其衍生的世界观，认识比较浅薄，
【在 b*****t 的大作中提到】
: 不是一个临床试验，是无数试验。有些结论已经在教科书里了。我参加的一个领导力训
: 练班有三分之一讲这个，通过打坐更好的感受认识自己和周围的世界。贬低打坐根本就
: 反智反科学。你说说还有什么别的办法能在脑袋里增加了点肉。
: ”真正的智慧是对事物原因和本质（本体）的深刻认识。“ 更好地认识自己和感受周
: 围的世界就不是智慧？
: 没有西方哲学家认为事物的本质是本体，他们探寻的世界本质就是纯本质，柏拉图的原
: 型和亚里士多德的形而上和本体不沾边。只有宗教才讲本体，宗教的本体和哲学的本质
: 不是一个东西，别把它们混为一谈。当然你可以有自己的观点把它们拉在一起 （我自
: 己有时也觉得不同的人用不同的语言讲同一个东西，大都是宗教里一些不清楚的东西。
: 哲学，科学里的概念一般比较清楚有通用的说法）。与人交流，要清楚地知道那是你的
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d******y
发帖数: 325 | 248 我看到了
对我有用
多谢！
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你搞错了。--而且这也是你不可能绕过的事情。
: 你现在应该仅仅是在自我幻想和自欺欺人。 我本希望这个过程能帮你看到。
: 但你显然不希望看到。
: 就说这些吧。
:
: 看不上。僵硬。固守自封。
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d******y
发帖数: 325 | 249 Thanks
最近在闻思方面卡在大乘菩提心对修行的意义
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 好。知道了。
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d******y
发帖数: 325 | 250 根本不是风格问题
实修本来就是修自己，看到问题解决问题，然后突破，其他只不过是自欺欺人的游戏
这个版现在剩下来的只是玩游戏不修行的人，J星几个问题就让人看清了robbin所谓&
rdquo;爱修行”的本质，只可惜她自己不愿看到
============
补充一下：我是指实修解脱道。不修行指的是不修解脱成佛。
（其他各种三界六道的修行在我看来和研究量子力学本质一样）
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 原来WAICHI有这面，可能我上来晚了没看到吧 我对他没太多了解
: 我把他当大乘资深的修行者，敬重他 (虽然我对他的某些佛法看法不同意)
: 只片段记得他的远程看病被大家骂得半死，J星还在追问他
: 也记得他的风格(就像我写得那样)
: 但我那时觉得就像医生问人，问问怎么也大惊小怪
: 看了那么多帖，我愈来愈觉得J星有可能没那个体验
: 因为内外真的会明显，这已经是一个特色了
: 但J星的口气并没有先认可内外这个特色，再问内是甚么情况，外是甚么情况，
: 只强调啥都没说
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d******y
发帖数: 325 | 251
是的，我还在想，按照有些修法，不是要和观音二合一然后安住吗？
为啥她要害怕？如果害怕为啥要观想观音？
===
OK，看到后面的对话。只想说不知道目标和下一步的法门也敢修，胆子真大！
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 好。知道了。
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d******y
发帖数: 325 | 252 也感谢你
让我以一个旁观者的角度看清楚了你和我身边一些同修是怎么回事
我有个朋友分享起喜悦来也是这样，我觉得是我慢，但是不确定，现在基本可以确定了
，以后我也可以少做无用功
感恩你和金星
【在 r****n 的大作中提到】
:
: work的方法，法理，见地 和 鞭笞。
: 没办法，他说的话我基本可以听懂。
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f*******8
发帖数: 3612 | 253 我觉得robbin肯定是修出了一些结果，但是她跟我说的时候就不是很清楚。
按说，我理解的分享是，
1. 你说眼睛手术，碰见了高人，比如观音菩萨给我指点，然后眼睛一下子就好了。
如果有人跟你有完全一样的经历，当然可以共鸣，这个没问题，
但是如果别人没有类似的经历，而是别的经历，那就没法直接共鸣，
也可以用下一步来分享。就是，
2. 眼睛真的好了吗？ 不错，拿视力表看看，你现在看到多少了。
这一步视力表检验就是普遍的，客观的。跟第一步的个性化经历没有关系。
其实很多经典公案就是视力表性质。属于不解释的，修到就直接看懂。
我的意思就是想问robbin看懂了什么公案，然后我可以理解看见的和我一样不。
waichi当年也说过，禅宗公案不解释，解释就是害人。
如果解释，就相当于教人背视力表了。然后人们就分不清自己到底是看见的还是背
出来的了。
为什么不拿五蕴皆空，四圣谛来验证？因为这些都是大家都会背的视力表，已经没法检
验了。
当一个说苦集灭道四圣谛的时候，我真不知道他是证来的，还是背来的。
只能
rsquo;。
这是
【在 d******y 的大作中提到】
: 也感谢你
: 让我以一个旁观者的角度看清楚了你和我身边一些同修是怎么回事
: 我有个朋友分享起喜悦来也是这样，我觉得是我慢，但是不确定，现在基本可以确定了
: ，以后我也可以少做无用功
: 感恩你和金星
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n****f
发帖数: 905 | 254
問樓主， 如何做到『外离相，内不乱』？
【在 r****n 的大作中提到】
: 爽。
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r****n
发帖数: 7315 | 255
我告诉你啊，等哪一天你修到了，你就服气了。你就明白了，你就自信了，你就不疑来
疑去了。你就能看懂经典上的那话了。那不是道理或结论，那是境界。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得robbin肯定是修出了一些结果，但是她跟我说的时候就不是很清楚。
: 按说，我理解的分享是，
: 1. 你说眼睛手术，碰见了高人，比如观音菩萨给我指点，然后眼睛一下子就好了。
: 如果有人跟你有完全一样的经历，当然可以共鸣，这个没问题，
: 但是如果别人没有类似的经历，而是别的经历，那就没法直接共鸣，
: 也可以用下一步来分享。就是，
: 2. 眼睛真的好了吗？ 不错，拿视力表看看，你现在看到多少了。
: 这一步视力表检验就是普遍的，客观的。跟第一步的个性化经历没有关系。
: 其实很多经典公案就是视力表性质。属于不解释的，修到就直接看懂。
: 我的意思就是想问robbin看懂了什么公案，然后我可以理解看见的和我一样不。
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r****n
发帖数: 7315 | 256
你没资格知道。
【在 n****f 的大作中提到】
:
: 問樓主， 如何做到『外离相，内不乱』？
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f*******8
发帖数: 3612 | 257
哪里有疑来疑去啊。
我已经说了，我不明白、不确定你的情况。
理由也说了，就是你叙述结果和结论有时没分开。这是个很大的问题。
自信我一直有。怎么扯到这个？
------------------------------
你说的经典上的哪句话？
这是客气问一句。
--
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你没资格知道。
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r****n
发帖数: 7315 | 258
等你修到了，你再回头看看那几封私信，你就会见到我明明白白的写在那。
你看大傻的反应就是那末直接。因为他有啊。
你会有那一天的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 哪里有疑来疑去啊。
: 我已经说了，我不明白、不确定你的情况。
: 理由也说了，就是你叙述结果和结论有时没分开。这是个很大的问题。
: 自信我一直有。怎么扯到这个？
: ------------------------------
: 你说的经典上的哪句话？
: 这是客气问一句。
: --
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f*******8
发帖数: 3612 | 259
哎，连大傻都有，你真是！
算了吧。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 等你修到了，你再回头看看那几封私信，你就会见到我明明白白的写在那。
: 你看大傻的反应就是那末直接。因为他有啊。
: 你会有那一天的。
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r****n
发帖数: 7315 | 260
那就算了吧。
我很高兴大傻和浪子都是在自己的路上前行的人。这莫多年没有虚度。
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 哎，连大傻都有，你真是！
: 算了吧。
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