a****5
发帖数: 10854 | |
h*********g
发帖数: 4866 | 2 嗯，我们这里也是这情况～
不过，不会做龙虾，特别是昨天请教一个龙虾达人，
说杀龙虾的手法是，拿筷子捅龙虾的菊花，
我就主动放弃了自己做龙虾的想法～～ |
z**n
发帖数: 22303 | 3 以前还曾经觉得吃三净肉可能真的没啥，连内地的一位汉传尼师都对我父母说吃肉没关
系的，因为十二个时辰以后被杀的动物的神识已经走了，可是看了这位师兄的帖子越发
觉得还是远离荤腥来的安全：
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Tibetan_Buddhism/67655.html
【在 h*********g 的大作中提到】
: 嗯，我们这里也是这情况～
: 不过，不会做龙虾，特别是昨天请教一个龙虾达人，
: 说杀龙虾的手法是，拿筷子捅龙虾的菊花，
: 我就主动放弃了自己做龙虾的想法～～
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r******y
发帖数: 21907 | 4 您就请便吧 不吃肉就浑身无力的没办法只吃素~~~你不会让你孩子也跟你吃素吧？
【在 z**n 的大作中提到】
: 以前还曾经觉得吃三净肉可能真的没啥，连内地的一位汉传尼师都对我父母说吃肉没关
: 系的，因为十二个时辰以后被杀的动物的神识已经走了，可是看了这位师兄的帖子越发
: 觉得还是远离荤腥来的安全：
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Tibetan_Buddhism/67655.html
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z**n
发帖数: 22303 | 5 美国有两千多万素食者，08年奥运会有五分之一的运动员素食，著名田径运动员卡尔刘
易斯也是素食者。
很多问题要有一定的了解再下结论，而不是单凭自己的经验甚至揣测：
美国人斯科特·尤雷克在24小时耐力马拉松中，以165.7英里打破了162.46英里的美国
记录，在24小时超长跑世界冠军赛中获得第二名。
但你难以想象从事这种大运动量项目的运动员是一个素食主义者。或者严谨地说，
在他母亲过世后，当孩子们不得不亲自下厨时，他选择了简单易行的食物下手，上了大
学后，他的饮食习惯真正发生改变，他“意识到多数疾病都和生活方式有关”，而后开
始吃“真正的食物”，也就是把乳制品和所有动物食品都淘汰掉了。
但是任谁也难以想象这种饮食习惯能够和每周不少于140英里的训练量挂钩，“随
随便便”跑个40英里，时不时来个起蹲练习，训练中还要穿过沙漠、冰冻的荒原乃至翻
山越岭。对食物来者不拒的人都承认，吃得再多都无法抵消卡路里的消耗量。
在最近纽约时报的报道中，超级马拉松运动员斯科特尤雷克分享了他诸多运动成绩
的秘密：靠努力训练和吃纯素。
今年6月，纯素食主义长跑运动员斯科特·尤雷克(Scott Jurek)的新书《饮食与长跑：
成就不可思议的超级马拉松之旅》(Eat and Run: My Unlikely Journey to
Ultramarathon Greatness)一经出版，各大跑步网站立刻沸腾，纯素饮食一时间成为炙
手可热的话题。然而，对于其他职业运动员或只想强身健体的普通人来讲，素食主义，
甚至像尤雷克这样连乳制品都没有的纯素饮食结构，究竟合适么？
为此，我们和三位专家进行了讨论了这个话题：经常锻炼的人该不该戒绝肉类甚至一切
荤腥。三位专家皆非纯素食主义者（vegan，一般指纯素，不吃一切动物产品和副产品
），不过其中两位是普通素食者（vegetarian，一般指蛋奶素，不吃任何肉类，但吃蛋
和奶）: 一位是阿巴拉契亚州立大学健康与运动科学教授戴维·C·尼曼(David C.
Nieman)，他本人曾跑过58场马拉松（42.195千米）和超级马拉松（任何长于42.195千
米的比赛），并对处于极端情况下的跑步者进行过研究；另一位是怀俄明大学人类营养
学副教授D·埃内特·拉森-迈尔(D. Enette Larson-Meyer)，他同时也是一名优秀的运
动员，曾著有《素食者运动营养》(Vegetarian Sports Nutrition)一书。第三位是马
萨诸塞州的运动营养专家南希·克拉克(Nancy Clark)，她自诩是个三分之二素食者：
只在晚餐吃肉，是《南希·克拉克的马拉松运动员营养指南》(Nancy Clark’s Food
Guide for Marathoners)的作者。
问：纯素饮食能让运动员表现更棒吗？
答：南希·克拉克：我刚刚参加了在旧金山举行的美国运动医学(ACSM)年会，其中一个
讲素食运动员的报告总结说，人们现在还没有足够的研究数据来说明吃素是如何影响运
动员的，就更不用提纯素饮食了。可有趣的是，素食运动员表现还都不错。有可能那些
实行纯素饮食的运动员体内肌酸水平较低——肌酸是一种只能从肉类获取的营养物质、
在短跑一类具爆发性、高强度的运动中发挥作用——不过专门去吃肌酸补充剂也不是很
必要。我的感觉就是，严格训练比什么都重要。至于饮食，只要吃的健康，没什么大的
影响。
问：进行高强度训练的纯素食运动员是不是容易蛋白质摄入不足？
答：戴维·尼曼：普通素食者当然可以从鸡蛋和乳制品中轻松获取足够的蛋白质。而像
尤雷克这样的纯素食者，虽然不吃奶和蛋，但他们可以吃谷物、坚果和豆制品。这类食
物只要吃够量，就不用担心蛋白质的问题。比较麻烦的是仅在肉中存在的维生素B12，
它影响红细胞生成，对耐力项目运动员尤其重要。不过现在很多早餐谷物和豆奶中都强
化了维生素B12，或者你也可以通过吃营养补剂来补充。
南希·克拉克：纯素食者确实需要在蛋白质上下功夫。我有一些客户，特别是女性，经
常会说：“我都在蔬菜沙拉里面放几颗鹰嘴豆的！”这怎么能够呢？女性每天要摄入60
～90克蛋白质，运动员的需求量属于上限，也就是说你必须吃掉几杯的鹰嘴豆才算数。
只切一点点豆腐吃也是不够的，你得把一大块全吃了才行。并不是说纯素饮食缺乏优质
蛋白质来源，只是可利用的不像肉类那么多罢了。所以还是要多补充些。
问：是不是一天内吃的所有植物性蛋白加起来达到人体所需就行了，不必苛求每一餐都
把全套蛋白质吃个遍？
答：埃内特·拉森-迈尔：以前有研究发现，如果每天只给大鼠喂一种含蛋白质的食物
，比如玉米，那它们就得不到足够的必需氨基酸。自此，就有一种说法认为每顿饭里都
要有各个种类的蛋白质才行。但后来又有研究指出，只要能在一天之内能吃到各种各样
的蛋白质，那就没有问题：比方说早晨吃米饭，中午和晚上吃豆类。
问：纯素饮食能给高强度训练的运动员提供足够能量吗？
答：南希·克拉克：绝对能。我最推崇的增重或维持体重的办法就是喝果汁。葡萄汁、
石榴汁、酸樱桃汁都含有很高卡路里。选择正确的果汁，特别是石榴汁和酸樱桃汁，还
能帮你恢复精力。在这次ACSM年会上，酸樱桃汁可是个大热门。它属于能量饮料，加速
体力恢复，而且是素食。
问：进行纯素或普通素食能帮助人们减肥么？
答：戴维·尼曼: 简单点说：不能。素食主义者虽然平均比一般人轻6-10磅（2.7-4.5
千克），但这基本上是因为他们在食物选择上更为严格的缘故。有许多吃素的人本身就
对健康特别关注。当然了，素食者也有吃起来没节制的，也不乏患肥胖症的。垃圾食品
一样可以是“素”的。因而无论吃素还是吃肉，选择健康的食物才是关键。
问：因为斯科特·尤雷克的那本书还有其他一些类似的宣传，现在有种观念说运动员就
应该进行纯素饮食，您同意吗？
答：戴维·尼曼: 我认识斯科特。我们对“西部100”（Western State 100，又称西部
超级马拉松，是一个全程为100英里的耐力长跑比赛——译注）的运动员进行了研究，
他是其中一位研究对象。他很出色，坚持己见、特别自信。因为他本身是个非常成功的
运动员，所以当然可以有他自己的想法。但是，很多跑步者都觉得自己掌握着营养方面
的内部情报，其实不然。作为一个科学家，我的任务就是去伪存真。
说到耐力，完全要靠体内燃料，主要是指碳水化合物。你吃肉也好食素也罢，碳水化合
物肯定能吃够。除非你像有些人一样执行那种不明智的节食方式。的确，吃素也一样可
以吃的很糟糕。
问：那对于我们这些经常锻炼，但不一定去跑超级马拉松的人来说，有没有什么特别好
的理由让我们也进行纯素饮食呢？
埃内特·拉森-迈尔: 总体来讲，还是吃素的人更健康：患心脏病和肥胖症的风险低一
些——虽说也不是没有肥胖的吧。很多人在改成吃素后都说自己比以前感觉好多了。但
是，要知道他们中有不少人，包括尤雷克，以前的饮食习惯实在是太差了，所以肯定是
现在感觉更好。如果他们当初洗心革面的时候选择了健康的普通饮食而非健康素食，估
计同样也会“感觉好多了”的。
我想告诉大家的是，比起劝几个耐力项目运动员改吃素食，让美国大多数人每天少吃一
份肉，这对美国乃至全世界人类健康的积极影响，可要大的多了。
Gretchen Reynolds著有《头20分钟：惊人的科学研究揭示出怎样能更好地锻炼、更明
智地训练、更长久地生活》（The First 20 Minutes: Surprising Science Reveals
How We Can Exercise Better, Train Smarter, Live Longer，Hudson Street Press
出版, 2012年）一书。
翻译：孙舒雯
63位世界顶尖素食运动员：
http://tieba.baidu.com/p/410967219
北京奥运会运动员超过20％是素食主义者：
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/hewenge_50010.htm
人们常常说人类一直在吃动物，并把这个当作继续吃动物的理由。按照这个逻辑，我们
不应该试图阻止人类的相互残杀，因为人类从一开始就一直这么做。（艾萨克·巴舍维
斯·辛格）
【在 r******y 的大作中提到】
: 您就请便吧 不吃肉就浑身无力的没办法只吃素~~~你不会让你孩子也跟你吃素吧？
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r******y
发帖数: 21907 | 6 我说我不行我又没说别人也不行，这个个体差异太大。马拉松大都非洲的吧，他们没啥
吃肉机会，这都是进化选择的吧，呵呵。欧洲人还不是照样吃肉的厉害 人体育也不错
啊，例子两边儿都能举，还是内句话，您要素食就素食呗，我是绝对不成地~~~~~~
【在 z**n 的大作中提到】
: 美国有两千多万素食者，08年奥运会有五分之一的运动员素食，著名田径运动员卡尔刘
: 易斯也是素食者。
: 很多问题要有一定的了解再下结论，而不是单凭自己的经验甚至揣测：
: 美国人斯科特·尤雷克在24小时耐力马拉松中，以165.7英里打破了162.46英里的美国
: 记录，在24小时超长跑世界冠军赛中获得第二名。
: 但你难以想象从事这种大运动量项目的运动员是一个素食主义者。或者严谨地说，
: 在他母亲过世后，当孩子们不得不亲自下厨时，他选择了简单易行的食物下手，上了大
: 学后，他的饮食习惯真正发生改变，他“意识到多数疾病都和生活方式有关”，而后开
: 始吃“真正的食物”，也就是把乳制品和所有动物食品都淘汰掉了。
: 但是任谁也难以想象这种饮食习惯能够和每周不少于140英里的训练量挂钩，“随
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s*******y
发帖数: 46535 | 7 今年螃蟹都没有什么黄
【在 a****5 的大作中提到】
: 今年的螃蟹一直好贵，好在龙虾便宜不少！
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s*******y
发帖数: 46535 | 8 吃好多豆子是不是有很多气啊
【在 z**n 的大作中提到】
: 美国有两千多万素食者，08年奥运会有五分之一的运动员素食，著名田径运动员卡尔刘
: 易斯也是素食者。
: 很多问题要有一定的了解再下结论，而不是单凭自己的经验甚至揣测：
: 美国人斯科特·尤雷克在24小时耐力马拉松中，以165.7英里打破了162.46英里的美国
: 记录，在24小时超长跑世界冠军赛中获得第二名。
: 但你难以想象从事这种大运动量项目的运动员是一个素食主义者。或者严谨地说，
: 在他母亲过世后，当孩子们不得不亲自下厨时，他选择了简单易行的食物下手，上了大
: 学后，他的饮食习惯真正发生改变，他“意识到多数疾病都和生活方式有关”，而后开
: 始吃“真正的食物”，也就是把乳制品和所有动物食品都淘汰掉了。
: 但是任谁也难以想象这种饮食习惯能够和每周不少于140英里的训练量挂钩，“随
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a****5
发帖数: 10854 | 9 我们试过好几种做法
最后发现还是最原始的方法最简便也好吃
就是直接蒸，杀都不用杀
【在 h*********g 的大作中提到】
: 嗯，我们这里也是这情况～
: 不过，不会做龙虾，特别是昨天请教一个龙虾达人，
: 说杀龙虾的手法是，拿筷子捅龙虾的菊花，
: 我就主动放弃了自己做龙虾的想法～～
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a****5
发帖数: 10854 | 10 大师真的一点荤腥都不沾？
大蒜韭菜也不吃？
【在 z**n 的大作中提到】
: 以前还曾经觉得吃三净肉可能真的没啥，连内地的一位汉传尼师都对我父母说吃肉没关
: 系的，因为十二个时辰以后被杀的动物的神识已经走了，可是看了这位师兄的帖子越发
: 觉得还是远离荤腥来的安全：
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Tibetan_Buddhism/67655.html
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z**n
发帖数: 22303 | 11 本来我也只是在讨论对佛教徒来说吃素和往生的关系的问题啊，您老人家非要来投我所
好的抬杠，哈哈。
继续抬，专访的三个人都是白人，63位顶级运动员大致看了一下，黑哥哥不到十个。
吃！
【在 r******y 的大作中提到】
: 我说我不行我又没说别人也不行，这个个体差异太大。马拉松大都非洲的吧，他们没啥
: 吃肉机会，这都是进化选择的吧，呵呵。欧洲人还不是照样吃肉的厉害 人体育也不错
: 啊，例子两边儿都能举，还是内句话，您要素食就素食呗，我是绝对不成地~~~~~~
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z**n
发帖数: 22303 | 12 因人而异吧，我豆类吃得不多不过豆腐豆干都没这问题，貌似西藏人这类食品也不大适
应。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 吃好多豆子是不是有很多气啊
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L*****k
发帖数: 13042 | 13 两个极端的文章你都可以找到一大堆。各人体质不一样，吃荤吃素因人而异。你不给你
自己的
孩子吃荤吗？我以前素菜吃得很多，身体感觉并不好。
【在 z**n 的大作中提到】
: 本来我也只是在讨论对佛教徒来说吃素和往生的关系的问题啊，您老人家非要来投我所
: 好的抬杠，哈哈。
: 继续抬，专访的三个人都是白人，63位顶级运动员大致看了一下，黑哥哥不到十个。
: 吃！
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a****5
发帖数: 10854 | 14 人是杂食动物
跟进化结果抗争就是螳臂挡车
【在 L*****k 的大作中提到】
: 两个极端的文章你都可以找到一大堆。各人体质不一样，吃荤吃素因人而异。你不给你
: 自己的
: 孩子吃荤吗？我以前素菜吃得很多，身体感觉并不好。
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z**n
发帖数: 22303 | 15 极端不极端我没有资格妄下判断，我一向只是支持素食也可以很健康这个观点而已，并
没有说所有的人都能适应并应该改为素食，毕竟个体差异太大了。我也从不强迫孩子们
改变饮食习惯。
至于刚开始尝试素食感觉不好也可能是适应期的正常反应，我也有经历过这个时期，过
去了就好了。
还有一点是现在的大规模工业生产的肉食有问题这个我想至少无法轻易否认。
【在 L*****k 的大作中提到】
: 两个极端的文章你都可以找到一大堆。各人体质不一样，吃荤吃素因人而异。你不给你
: 自己的
: 孩子吃荤吗？我以前素菜吃得很多，身体感觉并不好。
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g***j
发帖数: 40861 | 16 你们家谁做饭？
【在 z**n 的大作中提到】
: 极端不极端我没有资格妄下判断，我一向只是支持素食也可以很健康这个观点而已，并
: 没有说所有的人都能适应并应该改为素食，毕竟个体差异太大了。我也从不强迫孩子们
: 改变饮食习惯。
: 至于刚开始尝试素食感觉不好也可能是适应期的正常反应，我也有经历过这个时期，过
: 去了就好了。
: 还有一点是现在的大规模工业生产的肉食有问题这个我想至少无法轻易否认。
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a****5
发帖数: 10854 | 17 谁挑食谁做饭
【在 g***j 的大作中提到】
: 你们家谁做饭？
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g***j
发帖数: 40861 | 18 那大师能做肉？
【在 a****5 的大作中提到】
: 谁挑食谁做饭
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a****5
发帖数: 10854 | 19 佛观一碗水，八万三千虫
【在 g***j 的大作中提到】
: 那大师能做肉？
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g***j
发帖数: 40861 | 20 可见当时卫生条件多差
【在 a****5 的大作中提到】
: 佛观一碗水，八万三千虫
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a****5
发帖数: 10854 | 21 土人，这是天人合一
【在 g***j 的大作中提到】
: 可见当时卫生条件多差
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