wh
发帖数: 141625 | 1 文章里的赵萝蕤和陈梦家都是故乡先贤，赵萝蕤是湖州德清人，陈梦家是上虞人。转过来让同乡们看看。
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标 题: 膝上放一本英文书的家庭主妇
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:59:10 2011, 美东)
暑假回国，偶从家中故纸堆里翻到一张旧剪报，昔之所爱，今尤戚戚，输入电脑附录于
后。
该文发表于1998年的《新民晚报》，作者张新颖是复旦中文系的青年才俊，此前看过他
的《栖居与游牧之地》一书。当时在书店里随便翻到几本令人眼前一亮的书，都出自中
文系的年轻学者：除了张新颖，还有吕新雨的古希腊悲剧，郑元者的图腾美学。张新颖
的书是系主任陈思和主编的火凤凰新批评丛书之一；这套丛书颇为红火，同列其中的系
友还有《拯救大地》的郜元宝、《季节轮换》的李振声和《在功利与唯美之间》的王彬
彬。这些年轻人日后都成为呼风唤雨、独当一面的骁将猛士，让人感叹中文系人才济济，
切磋激励，文思俱进。
文章所写的赵萝蕤更是让我感到亲切的外文界前辈。赵萝蕤出身名家，其父赵紫宸历任
东吴大学教务长、燕京大学宗教学院院长，不仅是知名的神学家，并且精研诗词。赵萝
蕤从小中西兼学，文采过人。十六岁入读燕京大学英文系时，外籍教师布置阅读的名著
篇目，她早从家中书架上遍览无遗，其师惊许。好友钱穆后来回忆西南联大期间，图书
馆所藏英文文学各书，赵几乎无不披览，师生群推之。
从燕京毕业后，赵萝蕤进入清华大学外文研究所，跟随吴宓、叶公超等老师读研。三年
级时开始翻译西方现代文学的奠基诗作、艾略特的长诗《荒原》。《荒原》以旁征博引
、意象复杂晦涩著称，年纪轻轻的赵萝蕤却翻译得文从字顺，举重若轻，准确而优美，
体现出深厚的中英文功底和诗人的气质。我们读研时看不懂《荒原》原诗，每每对照赵
萝蕤的译文才明白。后来还有裘小龙的译本，但时有误笔，诗情尤逊。赵萝蕤的译本迄
今仍是最好的中译版。
赵的翻译并非完美无瑕，个别理解仍有偏差。我们读研时攻读的另一位现代诗歌的开山
大师叶芝，国内流行的裘小龙和王家新的译本和评介都有不少改进的余地，看得人心痒
难耐。叶芝与艾略特我都很喜欢，当时雄心勃勃，打算一一校正译文，并写下自己的心
得体会，希望能尽自己的力让更多的人了解、喜欢我所喜欢的诗人。然而借用赵萝蕤的
话，此后度过了忙碌的与叶芝和艾略特的世界毫不相干的十多年时光。
张新颖这篇怀念赵萝蕤的文章，点睛之笔在于最后一句。赵萝蕤的丈夫陈梦家是著名的
古文字学家、考古学家和新月派诗人。钱穆说赵萝蕤乃燕大有名校花，追逐有人；而萝
蕤独赏梦家长衫落拓，有中国文学家气味。抗战期间北大清华南开三校在昆明合并成立
西南联大，陈梦家教授文字学。按清华的夫妇不同校的规矩，赵萝蕤留在家里，做了八
年的家庭主妇。张新颖收尾有力：
“这个家庭主妇有个特别的形象：烧菜锅时，腿上放着一本英文书。”
这幅生动而坚韧的画面一直留在我的脑中。於梨华刚开始写作时，家中没有书桌书房，
每天晚上收拾完毕全家入睡后趴在厨房的饭桌上写作。叶嘉莹诗业忙碌而遭丈夫反目。
女人做事常常比男人难一些。借此文与女同胞们共勉。
附录：
赵萝蕤与《荒原》
张新颖
在电脑前坐得久了，感觉疲倦，就走出家门，进了一家熟悉的小书店，随意闲翻。打开
新来的《老照片》第五辑，看到一幅赵萝蕤和陈梦家的合影，据说明，那是一九三五年
他们相识不久后拍的，拍照者应该是赵萝蕤的老同学萧乾。我看着这一页的照片和简短
的文字说明，想，还真有点巧了，我刚刚在电脑上写下的一段文字，正是关于赵萝蕤对
T. S. 艾略特的《荒原》的翻译和介绍。我在这一页面上流连了好长一会儿，才猛然发
现，文字说明的作者赵萝蕤，名字上加了一个黑方框。我翻到书册的最后一页，果然从
编者札记里确证了赵萝蕤不久前去世的消息。
赵萝蕤是把《荒原》完整译成汉语的第一人。《荒原》在中国产生影响，一是在四十年
代，主要见诸以西南联大的现代主义诗群为代表的创作中；再是在八十年代，其影响不
仅表现在当时文学观念的改变和文学创作的突破上，而且与整个八十年代中国社会接受
西方现代文化思想的潮流紧密相关。特别需要一提的是，一九八零年第三期《外国文艺
》发表的《荒原》，译文仍然出自赵萝蕤之手，她对四十多年前的译文从头到尾进行了
修订。
一九四零年，赵萝蕤在昆明，应宗白华之约，为重庆《时事新报》“学灯”版撰文《艾
略特与<荒原>》，她急切地点明，“艾略特的处境和我们近数十年来新诗的处境颇有略
同之处。”她历数艾略特之前的诗人诗作，用“浮滑虚空”四个字直陈其弊病。赵萝蕤
身受“切肤之痛”，在这篇文章的末尾两段，她迫切要表达的其实正是中国的现实情境
和对于中国新诗再生的呼唤。一九三九年上海出版的《西洋文学》杂志上，刑光组撰文
介绍《荒原》并评论赵译，文章的最后说，“艾略特这首长诗是近代诗‘荒原’中的灵
芝，而赵女士的这册译本是我国翻译界的‘荒原’上的奇葩。”
一九四六年七月，当时在芝加哥大学留学的赵萝蕤东行到哈佛与艾略特会面，艾略特请
她在哈佛俱乐部晚餐，并为她朗诵了《四个四重奏》的片断，希望她以后能翻译这首长
诗。艾略特赠送给她两本诗集、两张照片，还在上面签了名字。遗憾的是，赵萝蕤一九
四八年底归国后，没能够继续翻译艾略特，用她自己后来的话说，“此后度过了忙碌的
与艾略特的世界毫不相干的三十多年时光”，直到一九七九年修订《荒原》旧译。
我走出那家小书店，感受着初春下午将尽的阳光，脑子里一会儿是赵萝蕤和陈梦家年轻
时的影像，一会儿是《荒原》开头那著名的句子：“四月是最残忍的一个月，荒地上/
生长着丁香，把回忆和欲望/掺合在一起，又让春雨/催促那些迟钝的根芽。/冬天使我
们温暖，大地/给助人遗忘的雪覆盖着，又叫/枯干的球根提供少许生命。”一会儿又想
象着这样的情形：那是抗战期间在昆明西南联大的时候，因为陈梦家在学校就职，按照
从清华继承下来的夫妇不同校的规矩，赵萝蕤不能在联大任课，于是她就做了八年的家
庭主妇。这个家庭主妇有个特别的形象：烧菜锅时，腿上放着一本英文书。 |
S*****n
发帖数: 766 | 2 湖州师范大学建了个赵紫宸、赵萝蕤纪念馆
陈梦家可惜啊，不堪凌辱，文革初期就自杀了
过来让同乡们看看。
【在 wh 的大作中提到】
: 文章里的赵萝蕤和陈梦家都是故乡先贤，赵萝蕤是湖州德清人，陈梦家是上虞人。转过来让同乡们看看。
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: 标 题: 膝上放一本英文书的家庭主妇
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:59:10 2011, 美东)
: 暑假回国，偶从家中故纸堆里翻到一张旧剪报，昔之所爱，今尤戚戚，输入电脑附录于
: 后。
: 该文发表于1998年的《新民晚报》，作者张新颖是复旦中文系的青年才俊，此前看过他
: 的《栖居与游牧之地》一书。当时在书店里随便翻到几本令人眼前一亮的书，都出自中
: 文系的年轻学者：除了张新颖，还有吕新雨的古希腊悲剧，郑元者的图腾美学。张新颖
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wh
发帖数: 141625 | 3 噢多谢，有空一定要去看看。嗯，赵萝蕤也很可怜啊，陈梦家50年代就被打成右派，赵
萝蕤精神分裂。66年文革开始后陈梦家自杀，赵萝蕤病情更剧。但还是挺了过来，而且
从来不对人谈苦难经历，而是重新集中精力，花十几年功夫翻译惠特曼诗歌全集。以前
的知书达礼之人很有自尊和毅力，不像现在的人说的多做的少。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 湖州师范大学建了个赵紫宸、赵萝蕤纪念馆
: 陈梦家可惜啊，不堪凌辱，文革初期就自杀了
:
: 过来让同乡们看看。
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S*****n
发帖数: 766 | 4 赵家是在新市，新市离湖州还是远得很
湖州师院建这个还是有点牵强的，就因为湖州师院是湖州地区唯一的高等院校？
赵紫宸有两个儿子还健在，这个纪念馆开幕的时候，长子赵景心伉俪还出席了
另外两个儿子，都在美国开枝散叶，其后辈代表也有出席的
前段时间，发现资中筠的母亲，童益君也是新市的
当年的新市水乡，还是人文、自然环境俱佳的
可惜江南很多水乡，现在都是污染严重
【在 wh 的大作中提到】
: 噢多谢，有空一定要去看看。嗯，赵萝蕤也很可怜啊，陈梦家50年代就被打成右派，赵
: 萝蕤精神分裂。66年文革开始后陈梦家自杀，赵萝蕤病情更剧。但还是挺了过来，而且
: 从来不对人谈苦难经历，而是重新集中精力，花十几年功夫翻译惠特曼诗歌全集。以前
: 的知书达礼之人很有自尊和毅力，不像现在的人说的多做的少。
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j*j
发帖数: 5564 | 5 下联：面前摆一台笔记本的厅堂奶爸
横批：模范夫妻
过来让同乡们看看。
【在 wh 的大作中提到】
: 文章里的赵萝蕤和陈梦家都是故乡先贤，赵萝蕤是湖州德清人，陈梦家是上虞人。转过来让同乡们看看。
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: 标 题: 膝上放一本英文书的家庭主妇
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:59:10 2011, 美东)
: 暑假回国，偶从家中故纸堆里翻到一张旧剪报，昔之所爱，今尤戚戚，输入电脑附录于
: 后。
: 该文发表于1998年的《新民晚报》，作者张新颖是复旦中文系的青年才俊，此前看过他
: 的《栖居与游牧之地》一书。当时在书店里随便翻到几本令人眼前一亮的书，都出自中
: 文系的年轻学者：除了张新颖，还有吕新雨的古希腊悲剧，郑元者的图腾美学。张新颖
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j*j
发帖数: 5564 | 6 上次从申嘉湖高速开车经过新市，貌似那里有个出口
【在 S*****n 的大作中提到】
: 赵家是在新市，新市离湖州还是远得很
: 湖州师院建这个还是有点牵强的，就因为湖州师院是湖州地区唯一的高等院校？
: 赵紫宸有两个儿子还健在，这个纪念馆开幕的时候，长子赵景心伉俪还出席了
: 另外两个儿子，都在美国开枝散叶，其后辈代表也有出席的
: 前段时间，发现资中筠的母亲，童益君也是新市的
: 当年的新市水乡，还是人文、自然环境俱佳的
: 可惜江南很多水乡，现在都是污染严重
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S*****n
发帖数: 766 | 7 对，申嘉湖杭应该有出口在新市
【在 j*j 的大作中提到】
: 上次从申嘉湖高速开车经过新市，貌似那里有个出口
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wh
发帖数: 141625 | 8 噢，湖州我没去过。德清我原先还以为是温州的……呵呵，这俩州都没去过，搞混了。
新市属于德清下面的一个县么？老家有个纪念馆或者故居什么的最好。不过是不是后人
还住在原址？
说起湖州师院，想起浙江师院为什么在金华而不是杭州？
资中筠我查了一下，她翻译的willa cather的o pioneers看过中文本，印象挺不错。那
个button的哲学的慰籍不咋样的，我以前写过一个帖子就叫《哲学的慰籍》，写的是古
罗马人boethius的正宗的《哲学的慰籍》，那个才叫哲学啊，button那种心灵鸡汤式的
文字，还要似是而非地引用哲学名家和名著，太让人摇头了。
童益君我抄在下面。你是不是挺熟悉湖州一带的文化名人，可以开帖介绍一下，呵呵。
童益君（1900—1995），又名寿慈，女，德清新市人。系清末维新派官吏童米荪之女，
北京西城区政协委员，民建北京市妇女委员会委员及妇女联合会委员。
1921年毕业于江苏省立女子蚕业学校，曾任镇江四成蚕种制造场场长，中国蚕桑改
良会赴乡指导，推广新式育蚕，取得显效，后由中华职教社开办的镇江女子职业学校董
事长冷御秋及董事黄炎培聘她任该校蚕桑科主任。1930年，她与从日本留学回国的银行
家资耀华结婚，不得已牺牲了自己的事业，做了一名相夫教女的贤妻良母。资耀华以后
成为一名中国著名金融专家。长女资中筠，中国社科院美国研究所原所长；次女资华筠
，著名舞蹈家，中国舞蹈研究院原院长；三女资民筠，北京大学地球物理系副教授。她
富于牺牲精神，厚人薄己，在十年浩劫中，随丈夫下放到河南信阳马集镇，当时虽心脏
病缠身，为了支持时任中国银行总行参事室主任的丈夫的心愿，保护好参事室所收集积
累的近千万字货币史资料免遭劫难，随身带上这十几箱宝贵资料，使《中华民国货币史
资料第一辑》（南京政府及北洋时代）、《中华民国货币史资料第二辑》及《清代外债
史资料》这三本史料巨著能在文革后顺利整理编辑出版，这与她的支持、鼓励分不开的
。童益君不愧是一名爱国、爱民、爱家的浙江德清女杰。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 赵家是在新市，新市离湖州还是远得很
: 湖州师院建这个还是有点牵强的，就因为湖州师院是湖州地区唯一的高等院校？
: 赵紫宸有两个儿子还健在，这个纪念馆开幕的时候，长子赵景心伉俪还出席了
: 另外两个儿子，都在美国开枝散叶，其后辈代表也有出席的
: 前段时间，发现资中筠的母亲，童益君也是新市的
: 当年的新市水乡，还是人文、自然环境俱佳的
: 可惜江南很多水乡，现在都是污染严重
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wh
发帖数: 141625 | 9 赞才子，这是自况吧，呵呵。才子近来如何？孩子都上幼儿园不？
【在 j*j 的大作中提到】
: 下联：面前摆一台笔记本的厅堂奶爸
: 横批：模范夫妻
:
: 过来让同乡们看看。
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wh
发帖数: 141625 | 10 我这次从宁波跨海大桥上走过，是壮观。
【在 j*j 的大作中提到】
: 上次从申嘉湖高速开车经过新市，貌似那里有个出口
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S*****n
发帖数: 766 | 11 湖州是市，德清是湖州属下一县，新市是德清属下一镇，在县域最东边，挨着嘉兴那边
的桐乡市，也算是江南一水乡古镇了。那一带算是水乡密集的，南面是余杭的塘栖，东
边是桐乡的乌镇，北面是吴兴的南浔、菱湖（著名的竹墩沈家，沈氏家族的祖居地），
西边欠缺一点，因为是内陆，往天目山方向去了，如武康那边的莫干山当为天目山的余
脉。不过也有乾元镇（先前的城关镇），是俞樾、俞平伯、沈西岑的故里，夏衍也自称
半个德清人，就因为夏母娘家在乾元算是富家，所以夏衍在乾元舅舅家里居住过几年，
并读小学而毕业于此。
无论是赵紫宸，还是赵萝蕤，抑或赵家的其他三个儿子，在新市抑或湖州生活的时间都
很短暂，所以呢，我说了句，湖州师院建这个纪念馆有点牵强
赵紫宸跟赵萝蕤在北京有个故居，所谓赵家小院的一个四合院，两位故去后，留给了赵
家长子赵景心，但是新千年后，被拆除了，尽管当时有很多名人出面保这座四合院，包
括老舍之子舒乙。赵家老二是美国华裔月球地质学家，老三赵景伦，这里在美国的，或
许有看过他的政论文章的，算是比较有名的华裔政论家了，其妻乃张治中之女张素初。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，湖州我没去过。德清我原先还以为是温州的……呵呵，这俩州都没去过，搞混了。
: 新市属于德清下面的一个县么？老家有个纪念馆或者故居什么的最好。不过是不是后人
: 还住在原址？
: 说起湖州师院，想起浙江师院为什么在金华而不是杭州？
: 资中筠我查了一下，她翻译的willa cather的o pioneers看过中文本，印象挺不错。那
: 个button的哲学的慰籍不咋样的，我以前写过一个帖子就叫《哲学的慰籍》，写的是古
: 罗马人boethius的正宗的《哲学的慰籍》，那个才叫哲学啊，button那种心灵鸡汤式的
: 文字，还要似是而非地引用哲学名家和名著，太让人摇头了。
: 童益君我抄在下面。你是不是挺熟悉湖州一带的文化名人，可以开帖介绍一下，呵呵。
: 童益君（1900—1995），又名寿慈，女，德清新市人。系清末维新派官吏童米荪之女，
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X******2
发帖数: 5859 | 12 欢迎这种饱含掌故八卦的营养文章，坚决抵制
有些人大量转载的一些不知所云的垃圾文章。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 湖州是市，德清是湖州属下一县，新市是德清属下一镇，在县域最东边，挨着嘉兴那边
: 的桐乡市，也算是江南一水乡古镇了。那一带算是水乡密集的，南面是余杭的塘栖，东
: 边是桐乡的乌镇，北面是吴兴的南浔、菱湖（著名的竹墩沈家，沈氏家族的祖居地），
: 西边欠缺一点，因为是内陆，往天目山方向去了，如武康那边的莫干山当为天目山的余
: 脉。不过也有乾元镇（先前的城关镇），是俞樾、俞平伯、沈西岑的故里，夏衍也自称
: 半个德清人，就因为夏母娘家在乾元算是富家，所以夏衍在乾元舅舅家里居住过几年，
: 并读小学而毕业于此。
: 无论是赵紫宸，还是赵萝蕤，抑或赵家的其他三个儿子，在新市抑或湖州生活的时间都
: 很短暂，所以呢，我说了句，湖州师院建这个纪念馆有点牵强
: 赵紫宸跟赵萝蕤在北京有个故居，所谓赵家小院的一个四合院，两位故去后，留给了赵
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m**i
发帖数: 8296 | 13 @_@? 有阵子长文没几个静下心看的缘故吧。。。:"> ppl come and go...
【在 X******2 的大作中提到】
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X******2
发帖数: 5859 | 14 睁开眼睛去看看版上回帖数为0的帖子吧。
【在 m**i 的大作中提到】
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m**i
发帖数: 8296 | 15 "有阵子"... kindly stick to facts and statistics when possible... according to our experience, don't ppl, except certain exceptions, usu have their eye open when surfing the internet?
人家的帖子就算没人回一般自己也会去回个，然后自己的发了就发了也没有删并不是很在乎有没有人回或者自己去回或找认识的人回的，完后就那样子了。。。
回帖数为0又如何？甚至很久很久都不来一来就不友好的又如何？=] 没有人能完全明白什么样的容易回帖啊，自己纯属思乡来转转活跃下版面义务转的怎么能保证都有人回啊。。。很自然的事情啊。。。话说首页的那些有些觉得看了闹心的，还不是站方为了回帖率点击率然后广告什么的。。。自己又不是站方的。。。:">
每个人在这儿的目的不一样，有的是为了找朋友，有的是为了找伙伴，有的纯属潜水，有的偶尔来下就是找地儿撒气指手画脚下。。。只要没有违反站规什么的，还不是互相容让着。。。其实走到哪儿，都是热情和八面玲珑的有更多呼应。。。只是自己不想让自己在网上都要适应这些。。。不好意思了。。。
实在觉得真想做点什么的话，欢迎发原创跟转载，或者搞个表单统计回帖率也成。。。谢谢~```am out of this conversation... =]
【在 X******2 的大作中提到】
: 睁开眼睛去看看版上回帖数为0的帖子吧。
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X******2
发帖数: 5859 | 16 统计？这玩艺老夫不懂，你得给我们好好解释下。
according to our experience, don't ppl, except certain exceptions, usu have
their eye open when surfing the internet?
很在乎有没有人回或者自己去回或找认识的人回的，完后就那样子了。。。
白什么样的容易回帖啊，自己纯属思乡来转转活跃下版面义务转的怎么能保证都有人回
啊。。。很自然的事情啊。。。话说首页的那些有些觉得看了闹心的，还不是站方为了
回帖率点击率然后广告什么的。。。自己又不是站方的。。。:">
，有的偶尔来下就是找地儿撒气指手画脚下。。。只要没有违反站规什么的，还不是互
相容让着。。。其实走到哪儿，都是热情和八面玲珑的有更多呼应。。。只是自己不想
让自己在网上都要适应这些。。。不好意思了。。。
。谢谢~```am out of this conversation... =]
【在 m**i 的大作中提到】
: "有阵子"... kindly stick to facts and statistics when possible... according to our experience, don't ppl, except certain exceptions, usu have their eye open when surfing the internet?
: 人家的帖子就算没人回一般自己也会去回个，然后自己的发了就发了也没有删并不是很在乎有没有人回或者自己去回或找认识的人回的，完后就那样子了。。。
: 回帖数为0又如何？甚至很久很久都不来一来就不友好的又如何？=] 没有人能完全明白什么样的容易回帖啊，自己纯属思乡来转转活跃下版面义务转的怎么能保证都有人回啊。。。很自然的事情啊。。。话说首页的那些有些觉得看了闹心的，还不是站方为了回帖率点击率然后广告什么的。。。自己又不是站方的。。。:">
: 每个人在这儿的目的不一样，有的是为了找朋友，有的是为了找伙伴，有的纯属潜水，有的偶尔来下就是找地儿撒气指手画脚下。。。只要没有违反站规什么的，还不是互相容让着。。。其实走到哪儿，都是热情和八面玲珑的有更多呼应。。。只是自己不想让自己在网上都要适应这些。。。不好意思了。。。
: 实在觉得真想做点什么的话，欢迎发原创跟转载，或者搞个表单统计回帖率也成。。。谢谢~```am out of this conversation... =]
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wh
发帖数: 141625 | 17 同赞！xo是老乡啊？在leisure版见过。各人有各人的兴趣吧，转载家乡的报道也是乡
情。版上的人不多，回帖就少。要是没有转载就更冷清，说话的人更少了。反正看不看
都随意。你有空也一块聊吧。
【在 X******2 的大作中提到】
: 欢迎这种饱含掌故八卦的营养文章，坚决抵制
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wh
发帖数: 141625 | 18 你好熟悉这片人文地理，好赞。桐乡我去过，有茅盾故居和钱君匋故居。南浔也去过，
有个小莲庄、嘉业藏书楼，是刘墉孙子的。莫干山中学毕业时和同学一起去了一天，只
看了些民国别墅，不记得名人故居了。俞樾在杭州有个纪念馆和墓地，不过纪念馆做得
不是很好，都是泛泛的介绍，给人印象不深。我夏天在杭州呆了一个月，逛了好多故居
墓地纪念馆，想回来后一篇篇写下来。
嗯，赵紫宸大学离开家乡，然后出国，回来后到东吴大学教书，然后又北上。赵萝蕤应
该是出生成长在苏州的，在家乡的时间更短。看她的几个传记，倒是不少人提到她对浙
江很有感情，很以浙人骄傲，且以陈梦家为浙江同乡骄傲，呵呵。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 湖州是市，德清是湖州属下一县，新市是德清属下一镇，在县域最东边，挨着嘉兴那边
: 的桐乡市，也算是江南一水乡古镇了。那一带算是水乡密集的，南面是余杭的塘栖，东
: 边是桐乡的乌镇，北面是吴兴的南浔、菱湖（著名的竹墩沈家，沈氏家族的祖居地），
: 西边欠缺一点，因为是内陆，往天目山方向去了，如武康那边的莫干山当为天目山的余
: 脉。不过也有乾元镇（先前的城关镇），是俞樾、俞平伯、沈西岑的故里，夏衍也自称
: 半个德清人，就因为夏母娘家在乾元算是富家，所以夏衍在乾元舅舅家里居住过几年，
: 并读小学而毕业于此。
: 无论是赵紫宸，还是赵萝蕤，抑或赵家的其他三个儿子，在新市抑或湖州生活的时间都
: 很短暂，所以呢，我说了句，湖州师院建这个纪念馆有点牵强
: 赵紫宸跟赵萝蕤在北京有个故居，所谓赵家小院的一个四合院，两位故去后，留给了赵
|
S*****n
发帖数: 766 | 19 赵萝蕤1912年是出生在新市的，出生后赵紫宸才去美国留学，归国在东吴大学任教之后
，赵萝蕤估计才跟随去了苏州。怎么说，赵萝蕤也是浙江人，且夫婿也是祖籍浙江的，
以浙江为豪，应该是人之常情
推荐看看《赵萝蕤生命中的五个字条》
依次分别是：新市，父亲，荒原，陈梦家，惠特曼
上次提到资中筠及其母亲童益君，也推荐看看资中筠回忆其父母资耀华和童益君的文章
——《以道义相许的婚姻》，资耀华应该是中国早些的银行家、金融家了，地位也是不
一般的
【在 wh 的大作中提到】
: 你好熟悉这片人文地理，好赞。桐乡我去过，有茅盾故居和钱君匋故居。南浔也去过，
: 有个小莲庄、嘉业藏书楼，是刘墉孙子的。莫干山中学毕业时和同学一起去了一天，只
: 看了些民国别墅，不记得名人故居了。俞樾在杭州有个纪念馆和墓地，不过纪念馆做得
: 不是很好，都是泛泛的介绍，给人印象不深。我夏天在杭州呆了一个月，逛了好多故居
: 墓地纪念馆，想回来后一篇篇写下来。
: 嗯，赵紫宸大学离开家乡，然后出国，回来后到东吴大学教书，然后又北上。赵萝蕤应
: 该是出生成长在苏州的，在家乡的时间更短。看她的几个传记，倒是不少人提到她对浙
: 江很有感情，很以浙人骄傲，且以陈梦家为浙江同乡骄傲，呵呵。
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S*****n
发帖数: 766 | 20 算有点了解，呵呵，承蒙夸奖，也不枉为来自吴根越角
你在这一带的游历也很丰富嘛，你浙江哪块的
【在 wh 的大作中提到】
: 你好熟悉这片人文地理，好赞。桐乡我去过，有茅盾故居和钱君匋故居。南浔也去过，
: 有个小莲庄、嘉业藏书楼，是刘墉孙子的。莫干山中学毕业时和同学一起去了一天，只
: 看了些民国别墅，不记得名人故居了。俞樾在杭州有个纪念馆和墓地，不过纪念馆做得
: 不是很好，都是泛泛的介绍，给人印象不深。我夏天在杭州呆了一个月，逛了好多故居
: 墓地纪念馆，想回来后一篇篇写下来。
: 嗯，赵紫宸大学离开家乡，然后出国，回来后到东吴大学教书，然后又北上。赵萝蕤应
: 该是出生成长在苏州的，在家乡的时间更短。看她的几个传记，倒是不少人提到她对浙
: 江很有感情，很以浙人骄傲，且以陈梦家为浙江同乡骄傲，呵呵。
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wh
发帖数: 141625 | 21 噢这样。我找了两个网页，都没法下载这篇五个字条，说我没有注册交钱，哈哈。你要
是有的话，能不能贴一贴？先谢了。
资中筠那篇看完了，很感人。嗯我上次查过资耀华，只是对金融不熟悉。早先的有志之
士似乎大多从事金融法律，哎就跟现在似的。这些可能是最能直接振兴国家、本国最缺
的。我昨晚刚在看杨绛，她父亲也是搞法律的。这篇文章写民国的进步女性的概况很长
见识，写她母亲去世前念叨儿时背诵的古文很令人动容，写她小时候母亲教她莎士比亚
格列佛镜花缘很让人羡慕，这些也是我小时候看书最感兴趣的东西，因为好玩。但没人
教我，我到很后来才自己看。我得记着以后教给孩子，呵呵。这篇文章是不是可以贴出
来，猜想会有更多的人喜欢。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 赵萝蕤1912年是出生在新市的，出生后赵紫宸才去美国留学，归国在东吴大学任教之后
: ，赵萝蕤估计才跟随去了苏州。怎么说，赵萝蕤也是浙江人，且夫婿也是祖籍浙江的，
: 以浙江为豪，应该是人之常情
: 推荐看看《赵萝蕤生命中的五个字条》
: 依次分别是：新市，父亲，荒原，陈梦家，惠特曼
: 上次提到资中筠及其母亲童益君，也推荐看看资中筠回忆其父母资耀华和童益君的文章
: ——《以道义相许的婚姻》，资耀华应该是中国早些的银行家、金融家了，地位也是不
: 一般的
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wh
发帖数: 141625 | 22 噢对了，我说赵萝蕤以浙江、以同乡陈梦家为豪，是因为叶廷芳的回忆录里说赵萝蕤与
初次攀谈，赵就认定他是浙江人，说浙江最美，富春江又是浙江最美的身段，说起家乡
笑得很爽朗。我看得很有趣，觉得浙江人一般比较低调，她这样倒似乎有点北方的味道
，可能在北方待久了，更怀念和喜爱家乡。我把那一段抄在下面：
赵萝蕤先生当年不到五十，她在不惑之年就已是二级教授（当时的正教授分三级），这
个级别的女教授当时全国只有两名（另一名是山东大学的冯沅君，冯友兰的妹妹）。因
为是（北大西语系）初创阶段，教研室务虚会很多。我发现，在教授行列中，那位面貌
端正、仪态雍容、举止优雅的唯一的女性，总是静静地听着，很少说话。我对她一无所
知，连她的名字都不知道。于是一次会后就主动向她自我介绍，以便慢慢认识她。没想
到，她第一句话就是：“我一看你就是个浙江人！”口气中带点赞扬的味道。我趁势说
：“看来您也是浙江人啰？”“当然嘛，不然我怎么会一猜就中呢！”我的心情轻松起
来。在知道了她是湖州人以后，我说：“那就是说，‘我住江之头，君住江之尾’。”
她抛出“哈哈哈哈……”一串笑声，说：“原来我们‘同饮一江水’啊！”于是我们俨
然成了“同乡”。赵先生很为浙江自豪，说：“国内外就我到过的地方而言，浙江是最
美的，而富春江则是浙江最美的身段。”“看来，你爱人也是浙江人吧？”她说：“你
猜对了！”我很快知道，他爱人就是大名鼎鼎的诗人和考古学家陈梦家先生。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 赵萝蕤1912年是出生在新市的，出生后赵紫宸才去美国留学，归国在东吴大学任教之后
: ，赵萝蕤估计才跟随去了苏州。怎么说，赵萝蕤也是浙江人，且夫婿也是祖籍浙江的，
: 以浙江为豪，应该是人之常情
: 推荐看看《赵萝蕤生命中的五个字条》
: 依次分别是：新市，父亲，荒原，陈梦家，惠特曼
: 上次提到资中筠及其母亲童益君，也推荐看看资中筠回忆其父母资耀华和童益君的文章
: ——《以道义相许的婚姻》，资耀华应该是中国早些的银行家、金融家了，地位也是不
: 一般的
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wh
发帖数: 141625 | 23 我住过杭州，就是周围地方去得不多，以后得多回去到处跑跑。你是哪里的？
另外你对东吴大学的历史是否熟悉？我才知道东吴大学的前身是卫理公会开办的书院，
卫理公会创始于tennessee，不知道赵紫宸去tennessee的vanderbilt university留学
和卫理公会是否有关，他研究的基督教是不是卫理公会一派的。他回国又到东吴大学任
教，所以我好奇来着，呵呵。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 算有点了解，呵呵，承蒙夸奖，也不枉为来自吴根越角
: 你在这一带的游历也很丰富嘛，你浙江哪块的
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i***r
发帖数: 6012 | 24 我猜文豪做饭的时候也是边看书边炒菜？
过来让同乡们看看。
【在 wh 的大作中提到】
: 文章里的赵萝蕤和陈梦家都是故乡先贤，赵萝蕤是湖州德清人，陈梦家是上虞人。转过来让同乡们看看。
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: 膝上放一本英文书的家庭主妇
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:59:10 2011, 美东)
: 暑假回国，偶从家中故纸堆里翻到一张旧剪报，昔之所爱，今尤戚戚，输入电脑附录于
: 后。
: 该文发表于1998年的《新民晚报》，作者张新颖是复旦中文系的青年才俊，此前看过他
: 的《栖居与游牧之地》一书。当时在书店里随便翻到几本令人眼前一亮的书，都出自中
: 文系的年轻学者：除了张新颖，还有吕新雨的古希腊悲剧，郑元者的图腾美学。张新颖
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wh
发帖数: 141625 | 25 那会炒糊的……我会边炒菜边灌水吃包子……
【在 i***r 的大作中提到】
: 我猜文豪做饭的时候也是边看书边炒菜？
:
: 过来让同乡们看看。
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i***r
发帖数: 6012 | 26 哈哈哈，文豪永远那么风趣幽默。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 那会炒糊的……我会边炒菜边灌水吃包子……
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j*j
发帖数: 5564 | 27 想起我们中学还把钱君匋引为校友，因为他在那儿教过书，还贡献了一首校歌
【在 wh 的大作中提到】
: 你好熟悉这片人文地理，好赞。桐乡我去过，有茅盾故居和钱君匋故居。南浔也去过，
: 有个小莲庄、嘉业藏书楼，是刘墉孙子的。莫干山中学毕业时和同学一起去了一天，只
: 看了些民国别墅，不记得名人故居了。俞樾在杭州有个纪念馆和墓地，不过纪念馆做得
: 不是很好，都是泛泛的介绍，给人印象不深。我夏天在杭州呆了一个月，逛了好多故居
: 墓地纪念馆，想回来后一篇篇写下来。
: 嗯，赵紫宸大学离开家乡，然后出国，回来后到东吴大学教书，然后又北上。赵萝蕤应
: 该是出生成长在苏州的，在家乡的时间更短。看她的几个传记，倒是不少人提到她对浙
: 江很有感情，很以浙人骄傲，且以陈梦家为浙江同乡骄傲，呵呵。
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S*****n
发帖数: 766 | 28 去过东吴大学的旧址，也就是今天苏州大学的校址所在地。不过，台湾现在也有东吴大
学，其英文名还是Soochow University，蛮有意思的。了解一点东吴大学的历史，是因
为曾经听说，建国前，东吴大学的法学是最好的。
赵紫宸在1907年19岁时候在东吴大学才入教监理会，也就是后来的卫理会（1939年成立
）。1910年毕业后，就在东吴中学教书，期间表现优异，东吴大学愿意资助让其出国留
学。他1914年出国，前往位于田纳西的范德堡大学，进修神学、哲学与社会学，并在
1917年获得硕士学位。接着，回到了东吴大学任教。
至于他研究的基督教是不是卫理公会一派，这就不清楚了，可以看看邢福增的《赵紫宸
的宗教经验》。
【在 wh 的大作中提到】
: 我住过杭州，就是周围地方去得不多，以后得多回去到处跑跑。你是哪里的？
: 另外你对东吴大学的历史是否熟悉？我才知道东吴大学的前身是卫理公会开办的书院，
: 卫理公会创始于tennessee，不知道赵紫宸去tennessee的vanderbilt university留学
: 和卫理公会是否有关，他研究的基督教是不是卫理公会一派的。他回国又到东吴大学任
: 教，所以我好奇来着，呵呵。
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S*****n
发帖数: 766 | 29 我觉得，网上应该可以找到这两篇文章的，在这里贴出来就算了，呵呵
【在 wh 的大作中提到】
: 噢这样。我找了两个网页，都没法下载这篇五个字条，说我没有注册交钱，哈哈。你要
: 是有的话，能不能贴一贴？先谢了。
: 资中筠那篇看完了，很感人。嗯我上次查过资耀华，只是对金融不熟悉。早先的有志之
: 士似乎大多从事金融法律，哎就跟现在似的。这些可能是最能直接振兴国家、本国最缺
: 的。我昨晚刚在看杨绛，她父亲也是搞法律的。这篇文章写民国的进步女性的概况很长
: 见识，写她母亲去世前念叨儿时背诵的古文很令人动容，写她小时候母亲教她莎士比亚
: 格列佛镜花缘很让人羡慕，这些也是我小时候看书最感兴趣的东西，因为好玩。但没人
: 教我，我到很后来才自己看。我得记着以后教给孩子，呵呵。这篇文章是不是可以贴出
: 来，猜想会有更多的人喜欢。
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S*****n
发帖数: 766 | 30 这个典故不错，偶喜欢，收下了
【在 wh 的大作中提到】
: 噢对了，我说赵萝蕤以浙江、以同乡陈梦家为豪，是因为叶廷芳的回忆录里说赵萝蕤与
: 初次攀谈，赵就认定他是浙江人，说浙江最美，富春江又是浙江最美的身段，说起家乡
: 笑得很爽朗。我看得很有趣，觉得浙江人一般比较低调，她这样倒似乎有点北方的味道
: ，可能在北方待久了，更怀念和喜爱家乡。我把那一段抄在下面：
: 赵萝蕤先生当年不到五十，她在不惑之年就已是二级教授（当时的正教授分三级），这
: 个级别的女教授当时全国只有两名（另一名是山东大学的冯沅君，冯友兰的妹妹）。因
: 为是（北大西语系）初创阶段，教研室务虚会很多。我发现，在教授行列中，那位面貌
: 端正、仪态雍容、举止优雅的唯一的女性，总是静静地听着，很少说话。我对她一无所
: 知，连她的名字都不知道。于是一次会后就主动向她自我介绍，以便慢慢认识她。没想
: 到，她第一句话就是：“我一看你就是个浙江人！”口气中带点赞扬的味道。我趁势说
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j*j
发帖数: 5564 | 31 文豪，你可以写本民国文学杂谈什么的，把你考到的八卦编辑发挥一下即可
对了，湖州人可是饮不到钱塘江水的，呵呵
【在 wh 的大作中提到】
: 噢对了，我说赵萝蕤以浙江、以同乡陈梦家为豪，是因为叶廷芳的回忆录里说赵萝蕤与
: 初次攀谈，赵就认定他是浙江人，说浙江最美，富春江又是浙江最美的身段，说起家乡
: 笑得很爽朗。我看得很有趣，觉得浙江人一般比较低调，她这样倒似乎有点北方的味道
: ，可能在北方待久了，更怀念和喜爱家乡。我把那一段抄在下面：
: 赵萝蕤先生当年不到五十，她在不惑之年就已是二级教授（当时的正教授分三级），这
: 个级别的女教授当时全国只有两名（另一名是山东大学的冯沅君，冯友兰的妹妹）。因
: 为是（北大西语系）初创阶段，教研室务虚会很多。我发现，在教授行列中，那位面貌
: 端正、仪态雍容、举止优雅的唯一的女性，总是静静地听着，很少说话。我对她一无所
: 知，连她的名字都不知道。于是一次会后就主动向她自我介绍，以便慢慢认识她。没想
: 到，她第一句话就是：“我一看你就是个浙江人！”口气中带点赞扬的味道。我趁势说
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wh
发帖数: 141625 | 32 文章里的赵萝蕤和陈梦家都是故乡先贤，赵萝蕤是湖州德清人，陈梦家是上虞人。转过来让同乡们看看。
【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 膝上放一本英文书的家庭主妇
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:59:10 2011, 美东)
暑假回国，偶从家中故纸堆里翻到一张旧剪报，昔之所爱，今尤戚戚，输入电脑附录于
后。
该文发表于1998年的《新民晚报》，作者张新颖是复旦中文系的青年才俊，此前看过他
的《栖居与游牧之地》一书。当时在书店里随便翻到几本令人眼前一亮的书，都出自中
文系的年轻学者：除了张新颖，还有吕新雨的古希腊悲剧，郑元者的图腾美学。张新颖
的书是系主任陈思和主编的火凤凰新批评丛书之一；这套丛书颇为红火，同列其中的系
友还有《拯救大地》的郜元宝、《季节轮换》的李振声和《在功利与唯美之间》的王彬
彬。这些年轻人日后都成为呼风唤雨、独当一面的骁将猛士，让人感叹中文系人才济济，
切磋激励，文思俱进。
文章所写的赵萝蕤更是让我感到亲切的外文界前辈。赵萝蕤出身名家，其父赵紫宸历任
东吴大学教务长、燕京大学宗教学院院长，不仅是知名的神学家，并且精研诗词。赵萝
蕤从小中西兼学，文采过人。十六岁入读燕京大学英文系时，外籍教师布置阅读的名著
篇目，她早从家中书架上遍览无遗，其师惊许。好友钱穆后来回忆西南联大期间，图书
馆所藏英文文学各书，赵几乎无不披览，师生群推之。
从燕京毕业后，赵萝蕤进入清华大学外文研究所，跟随吴宓、叶公超等老师读研。三年
级时开始翻译西方现代文学的奠基诗作、艾略特的长诗《荒原》。《荒原》以旁征博引
、意象复杂晦涩著称，年纪轻轻的赵萝蕤却翻译得文从字顺，举重若轻，准确而优美，
体现出深厚的中英文功底和诗人的气质。我们读研时看不懂《荒原》原诗，每每对照赵
萝蕤的译文才明白。后来还有裘小龙的译本，但时有误笔，诗情尤逊。赵萝蕤的译本迄
今仍是最好的中译版。
赵的翻译并非完美无瑕，个别理解仍有偏差。我们读研时攻读的另一位现代诗歌的开山
大师叶芝，国内流行的裘小龙和王家新的译本和评介都有不少改进的余地，看得人心痒
难耐。叶芝与艾略特我都很喜欢，当时雄心勃勃，打算一一校正译文，并写下自己的心
得体会，希望能尽自己的力让更多的人了解、喜欢我所喜欢的诗人。然而借用赵萝蕤的
话，此后度过了忙碌的与叶芝和艾略特的世界毫不相干的十多年时光。
张新颖这篇怀念赵萝蕤的文章，点睛之笔在于最后一句。赵萝蕤的丈夫陈梦家是著名的
古文字学家、考古学家和新月派诗人。钱穆说赵萝蕤乃燕大有名校花，追逐有人；而萝
蕤独赏梦家长衫落拓，有中国文学家气味。抗战期间北大清华南开三校在昆明合并成立
西南联大，陈梦家教授文字学。按清华的夫妇不同校的规矩，赵萝蕤留在家里，做了八
年的家庭主妇。张新颖收尾有力：
“这个家庭主妇有个特别的形象：烧菜锅时，腿上放着一本英文书。”
这幅生动而坚韧的画面一直留在我的脑中。於梨华刚开始写作时，家中没有书桌书房，
每天晚上收拾完毕全家入睡后趴在厨房的饭桌上写作。叶嘉莹诗业忙碌而遭丈夫反目。
女人做事常常比男人难一些。借此文与女同胞们共勉。
附录：
赵萝蕤与《荒原》
张新颖
在电脑前坐得久了，感觉疲倦，就走出家门，进了一家熟悉的小书店，随意闲翻。打开
新来的《老照片》第五辑，看到一幅赵萝蕤和陈梦家的合影，据说明，那是一九三五年
他们相识不久后拍的，拍照者应该是赵萝蕤的老同学萧乾。我看着这一页的照片和简短
的文字说明，想，还真有点巧了，我刚刚在电脑上写下的一段文字，正是关于赵萝蕤对
T. S. 艾略特的《荒原》的翻译和介绍。我在这一页面上流连了好长一会儿，才猛然发
现，文字说明的作者赵萝蕤，名字上加了一个黑方框。我翻到书册的最后一页，果然从
编者札记里确证了赵萝蕤不久前去世的消息。
赵萝蕤是把《荒原》完整译成汉语的第一人。《荒原》在中国产生影响，一是在四十年
代，主要见诸以西南联大的现代主义诗群为代表的创作中；再是在八十年代，其影响不
仅表现在当时文学观念的改变和文学创作的突破上，而且与整个八十年代中国社会接受
西方现代文化思想的潮流紧密相关。特别需要一提的是，一九八零年第三期《外国文艺
》发表的《荒原》，译文仍然出自赵萝蕤之手，她对四十多年前的译文从头到尾进行了
修订。
一九四零年，赵萝蕤在昆明，应宗白华之约，为重庆《时事新报》“学灯”版撰文《艾
略特与<荒原>》，她急切地点明，“艾略特的处境和我们近数十年来新诗的处境颇有略
同之处。”她历数艾略特之前的诗人诗作，用“浮滑虚空”四个字直陈其弊病。赵萝蕤
身受“切肤之痛”，在这篇文章的末尾两段，她迫切要表达的其实正是中国的现实情境
和对于中国新诗再生的呼唤。一九三九年上海出版的《西洋文学》杂志上，刑光组撰文
介绍《荒原》并评论赵译，文章的最后说，“艾略特这首长诗是近代诗‘荒原’中的灵
芝，而赵女士的这册译本是我国翻译界的‘荒原’上的奇葩。”
一九四六年七月，当时在芝加哥大学留学的赵萝蕤东行到哈佛与艾略特会面，艾略特请
她在哈佛俱乐部晚餐，并为她朗诵了《四个四重奏》的片断，希望她以后能翻译这首长
诗。艾略特赠送给她两本诗集、两张照片，还在上面签了名字。遗憾的是，赵萝蕤一九
四八年底归国后，没能够继续翻译艾略特，用她自己后来的话说，“此后度过了忙碌的
与艾略特的世界毫不相干的三十多年时光”，直到一九七九年修订《荒原》旧译。
我走出那家小书店，感受着初春下午将尽的阳光，脑子里一会儿是赵萝蕤和陈梦家年轻
时的影像，一会儿是《荒原》开头那著名的句子：“四月是最残忍的一个月，荒地上/
生长着丁香，把回忆和欲望/掺合在一起，又让春雨/催促那些迟钝的根芽。/冬天使我
们温暖，大地/给助人遗忘的雪覆盖着，又叫/枯干的球根提供少许生命。”一会儿又想
象着这样的情形：那是抗战期间在昆明西南联大的时候，因为陈梦家在学校就职，按照
从清华继承下来的夫妇不同校的规矩，赵萝蕤不能在联大任课，于是她就做了八年的家
庭主妇。这个家庭主妇有个特别的形象：烧菜锅时，腿上放着一本英文书。 |
S*****n
发帖数: 766 | 33 湖州师范大学建了个赵紫宸、赵萝蕤纪念馆
陈梦家可惜啊，不堪凌辱，文革初期就自杀了
过来让同乡们看看。
【在 wh 的大作中提到】
: 文章里的赵萝蕤和陈梦家都是故乡先贤，赵萝蕤是湖州德清人，陈梦家是上虞人。转过来让同乡们看看。
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: 膝上放一本英文书的家庭主妇
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:59:10 2011, 美东)
: 暑假回国，偶从家中故纸堆里翻到一张旧剪报，昔之所爱，今尤戚戚，输入电脑附录于
: 后。
: 该文发表于1998年的《新民晚报》，作者张新颖是复旦中文系的青年才俊，此前看过他
: 的《栖居与游牧之地》一书。当时在书店里随便翻到几本令人眼前一亮的书，都出自中
: 文系的年轻学者：除了张新颖，还有吕新雨的古希腊悲剧，郑元者的图腾美学。张新颖
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wh
发帖数: 141625 | 34 噢多谢，有空一定要去看看。嗯，赵萝蕤也很可怜啊，陈梦家50年代就被打成右派，赵
萝蕤精神分裂。66年文革开始后陈梦家自杀，赵萝蕤病情更剧。但还是挺了过来，而且
从来不对人谈苦难经历，而是重新集中精力，花十几年功夫翻译惠特曼诗歌全集。以前
的知书达礼之人很有自尊和毅力，不像现在的人说的多做的少。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 湖州师范大学建了个赵紫宸、赵萝蕤纪念馆
: 陈梦家可惜啊，不堪凌辱，文革初期就自杀了
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: 过来让同乡们看看。
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S*****n
发帖数: 766 | 35 赵家是在新市，新市离湖州还是远得很
湖州师院建这个还是有点牵强的，就因为湖州师院是湖州地区唯一的高等院校？
赵紫宸有两个儿子还健在，这个纪念馆开幕的时候，长子赵景心伉俪还出席了
另外两个儿子，都在美国开枝散叶，其后辈代表也有出席的
前段时间，发现资中筠的母亲，童益君也是新市的
当年的新市水乡，还是人文、自然环境俱佳的
可惜江南很多水乡，现在都是污染严重
【在 wh 的大作中提到】
: 噢多谢，有空一定要去看看。嗯，赵萝蕤也很可怜啊，陈梦家50年代就被打成右派，赵
: 萝蕤精神分裂。66年文革开始后陈梦家自杀，赵萝蕤病情更剧。但还是挺了过来，而且
: 从来不对人谈苦难经历，而是重新集中精力，花十几年功夫翻译惠特曼诗歌全集。以前
: 的知书达礼之人很有自尊和毅力，不像现在的人说的多做的少。
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j*j
发帖数: 5564 | 36 下联：面前摆一台笔记本的厅堂奶爸
横批：模范夫妻
过来让同乡们看看。
【在 wh 的大作中提到】
: 文章里的赵萝蕤和陈梦家都是故乡先贤，赵萝蕤是湖州德清人，陈梦家是上虞人。转过来让同乡们看看。
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
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: 标 题: 膝上放一本英文书的家庭主妇
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:59:10 2011, 美东)
: 暑假回国，偶从家中故纸堆里翻到一张旧剪报，昔之所爱，今尤戚戚，输入电脑附录于
: 后。
: 该文发表于1998年的《新民晚报》，作者张新颖是复旦中文系的青年才俊，此前看过他
: 的《栖居与游牧之地》一书。当时在书店里随便翻到几本令人眼前一亮的书，都出自中
: 文系的年轻学者：除了张新颖，还有吕新雨的古希腊悲剧，郑元者的图腾美学。张新颖
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j*j
发帖数: 5564 | 37 上次从申嘉湖高速开车经过新市，貌似那里有个出口
【在 S*****n 的大作中提到】
: 赵家是在新市，新市离湖州还是远得很
: 湖州师院建这个还是有点牵强的，就因为湖州师院是湖州地区唯一的高等院校？
: 赵紫宸有两个儿子还健在，这个纪念馆开幕的时候，长子赵景心伉俪还出席了
: 另外两个儿子，都在美国开枝散叶，其后辈代表也有出席的
: 前段时间，发现资中筠的母亲，童益君也是新市的
: 当年的新市水乡，还是人文、自然环境俱佳的
: 可惜江南很多水乡，现在都是污染严重
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S*****n
发帖数: 766 | 38 对，申嘉湖杭应该有出口在新市
【在 j*j 的大作中提到】
: 上次从申嘉湖高速开车经过新市，貌似那里有个出口
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wh
发帖数: 141625 | 39 噢，湖州我没去过。德清我原先还以为是温州的……呵呵，这俩州都没去过，搞混了。
新市属于德清下面的一个县么？老家有个纪念馆或者故居什么的最好。不过是不是后人
还住在原址？
说起湖州师院，想起浙江师院为什么在金华而不是杭州？
资中筠我查了一下，她翻译的willa cather的o pioneers看过中文本，印象挺不错。那
个button的哲学的慰籍不咋样的，我以前写过一个帖子就叫《哲学的慰籍》，写的是古
罗马人boethius的正宗的《哲学的慰籍》，那个才叫哲学啊，button那种心灵鸡汤式的
文字，还要似是而非地引用哲学名家和名著，太让人摇头了。
童益君我抄在下面。你是不是挺熟悉湖州一带的文化名人，可以开帖介绍一下，呵呵。
童益君（1900—1995），又名寿慈，女，德清新市人。系清末维新派官吏童米荪之女，
北京西城区政协委员，民建北京市妇女委员会委员及妇女联合会委员。
1921年毕业于江苏省立女子蚕业学校，曾任镇江四成蚕种制造场场长，中国蚕桑改
良会赴乡指导，推广新式育蚕，取得显效，后由中华职教社开办的镇江女子职业学校董
事长冷御秋及董事黄炎培聘她任该校蚕桑科主任。1930年，她与从日本留学回国的银行
家资耀华结婚，不得已牺牲了自己的事业，做了一名相夫教女的贤妻良母。资耀华以后
成为一名中国著名金融专家。长女资中筠，中国社科院美国研究所原所长；次女资华筠
，著名舞蹈家，中国舞蹈研究院原院长；三女资民筠，北京大学地球物理系副教授。她
富于牺牲精神，厚人薄己，在十年浩劫中，随丈夫下放到河南信阳马集镇，当时虽心脏
病缠身，为了支持时任中国银行总行参事室主任的丈夫的心愿，保护好参事室所收集积
累的近千万字货币史资料免遭劫难，随身带上这十几箱宝贵资料，使《中华民国货币史
资料第一辑》（南京政府及北洋时代）、《中华民国货币史资料第二辑》及《清代外债
史资料》这三本史料巨著能在文革后顺利整理编辑出版，这与她的支持、鼓励分不开的
。童益君不愧是一名爱国、爱民、爱家的浙江德清女杰。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 赵家是在新市，新市离湖州还是远得很
: 湖州师院建这个还是有点牵强的，就因为湖州师院是湖州地区唯一的高等院校？
: 赵紫宸有两个儿子还健在，这个纪念馆开幕的时候，长子赵景心伉俪还出席了
: 另外两个儿子，都在美国开枝散叶，其后辈代表也有出席的
: 前段时间，发现资中筠的母亲，童益君也是新市的
: 当年的新市水乡，还是人文、自然环境俱佳的
: 可惜江南很多水乡，现在都是污染严重
|
wh
发帖数: 141625 | 40 赞才子，这是自况吧，呵呵。才子近来如何？孩子都上幼儿园不？
【在 j*j 的大作中提到】
: 下联：面前摆一台笔记本的厅堂奶爸
: 横批：模范夫妻
:
: 过来让同乡们看看。
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wh
发帖数: 141625 | 41 我这次从宁波跨海大桥上走过，是壮观。
【在 j*j 的大作中提到】
: 上次从申嘉湖高速开车经过新市，貌似那里有个出口
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S*****n
发帖数: 766 | 42 湖州是市，德清是湖州属下一县，新市是德清属下一镇，在县域最东边，挨着嘉兴那边
的桐乡市，也算是江南一水乡古镇了。那一带算是水乡密集的，南面是余杭的塘栖，东
边是桐乡的乌镇，北面是吴兴的南浔、菱湖（著名的竹墩沈家，沈氏家族的祖居地），
西边欠缺一点，因为是内陆，往天目山方向去了，如武康那边的莫干山当为天目山的余
脉。不过也有乾元镇（先前的城关镇），是俞樾、俞平伯、沈西岑的故里，夏衍也自称
半个德清人，就因为夏母娘家在乾元算是富家，所以夏衍在乾元舅舅家里居住过几年，
并读小学而毕业于此。
无论是赵紫宸，还是赵萝蕤，抑或赵家的其他三个儿子，在新市抑或湖州生活的时间都
很短暂，所以呢，我说了句，湖州师院建这个纪念馆有点牵强
赵紫宸跟赵萝蕤在北京有个故居，所谓赵家小院的一个四合院，两位故去后，留给了赵
家长子赵景心，但是新千年后，被拆除了，尽管当时有很多名人出面保这座四合院，包
括老舍之子舒乙。赵家老二是美国华裔月球地质学家，老三赵景伦，这里在美国的，或
许有看过他的政论文章的，算是比较有名的华裔政论家了，其妻乃张治中之女张素初。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，湖州我没去过。德清我原先还以为是温州的……呵呵，这俩州都没去过，搞混了。
: 新市属于德清下面的一个县么？老家有个纪念馆或者故居什么的最好。不过是不是后人
: 还住在原址？
: 说起湖州师院，想起浙江师院为什么在金华而不是杭州？
: 资中筠我查了一下，她翻译的willa cather的o pioneers看过中文本，印象挺不错。那
: 个button的哲学的慰籍不咋样的，我以前写过一个帖子就叫《哲学的慰籍》，写的是古
: 罗马人boethius的正宗的《哲学的慰籍》，那个才叫哲学啊，button那种心灵鸡汤式的
: 文字，还要似是而非地引用哲学名家和名著，太让人摇头了。
: 童益君我抄在下面。你是不是挺熟悉湖州一带的文化名人，可以开帖介绍一下，呵呵。
: 童益君（1900—1995），又名寿慈，女，德清新市人。系清末维新派官吏童米荪之女，
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X******2
发帖数: 5859 | 43 欢迎这种饱含掌故八卦的营养文章，坚决抵制
有些人大量转载的一些不知所云的垃圾文章。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 湖州是市，德清是湖州属下一县，新市是德清属下一镇，在县域最东边，挨着嘉兴那边
: 的桐乡市，也算是江南一水乡古镇了。那一带算是水乡密集的，南面是余杭的塘栖，东
: 边是桐乡的乌镇，北面是吴兴的南浔、菱湖（著名的竹墩沈家，沈氏家族的祖居地），
: 西边欠缺一点，因为是内陆，往天目山方向去了，如武康那边的莫干山当为天目山的余
: 脉。不过也有乾元镇（先前的城关镇），是俞樾、俞平伯、沈西岑的故里，夏衍也自称
: 半个德清人，就因为夏母娘家在乾元算是富家，所以夏衍在乾元舅舅家里居住过几年，
: 并读小学而毕业于此。
: 无论是赵紫宸，还是赵萝蕤，抑或赵家的其他三个儿子，在新市抑或湖州生活的时间都
: 很短暂，所以呢，我说了句，湖州师院建这个纪念馆有点牵强
: 赵紫宸跟赵萝蕤在北京有个故居，所谓赵家小院的一个四合院，两位故去后，留给了赵
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m**i
发帖数: 8296 | 44 @_@? 有阵子长文没几个静下心看的缘故吧。。。:"> ppl come and go...
【在 X******2 的大作中提到】
: 欢迎这种饱含掌故八卦的营养文章，坚决抵制
: 有些人大量转载的一些不知所云的垃圾文章。
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X******2
发帖数: 5859 | 45 睁开眼睛去看看版上回帖数为0的帖子吧。
【在 m**i 的大作中提到】
: @_@? 有阵子长文没几个静下心看的缘故吧。。。:"> ppl come and go...
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m**i
发帖数: 8296 | 46 "有阵子"... kindly stick to facts and statistics when possible... according to our experience, don't ppl, except certain exceptions, usu have their eye open when surfing the internet?
人家的帖子就算没人回一般自己也会去回个，然后自己的发了就发了也没有删并不是很在乎有没有人回或者自己去回或找认识的人回的，完后就那样子了。。。
回帖数为0又如何？甚至很久很久都不来一来就不友好的又如何？=] 没有人能完全明白什么样的容易回帖啊，自己纯属思乡来转转活跃下版面义务转的怎么能保证都有人回啊。。。很自然的事情啊。。。话说首页的那些有些觉得看了闹心的，还不是站方为了回帖率点击率然后广告什么的。。。自己又不是站方的。。。:">
每个人在这儿的目的不一样，有的是为了找朋友，有的是为了找伙伴，有的纯属潜水，有的偶尔来下就是找地儿撒气指手画脚下。。。只要没有违反站规什么的，还不是互相容让着。。。其实走到哪儿，都是热情和八面玲珑的有更多呼应。。。只是自己不想让自己在网上都要适应这些。。。不好意思了。。。
实在觉得真想做点什么的话，欢迎发原创跟转载，或者搞个表单统计回帖率也成。。。谢谢~```am out of this conversation... =]
【在 X******2 的大作中提到】
: 睁开眼睛去看看版上回帖数为0的帖子吧。
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X******2
发帖数: 5859 | 47 统计？这玩艺老夫不懂，你得给我们好好解释下。
according to our experience, don't ppl, except certain exceptions, usu have
their eye open when surfing the internet?
很在乎有没有人回或者自己去回或找认识的人回的，完后就那样子了。。。
白什么样的容易回帖啊，自己纯属思乡来转转活跃下版面义务转的怎么能保证都有人回
啊。。。很自然的事情啊。。。话说首页的那些有些觉得看了闹心的，还不是站方为了
回帖率点击率然后广告什么的。。。自己又不是站方的。。。:">
，有的偶尔来下就是找地儿撒气指手画脚下。。。只要没有违反站规什么的，还不是互
相容让着。。。其实走到哪儿，都是热情和八面玲珑的有更多呼应。。。只是自己不想
让自己在网上都要适应这些。。。不好意思了。。。
。谢谢~```am out of this conversation... =]
【在 m**i 的大作中提到】
: "有阵子"... kindly stick to facts and statistics when possible... according to our experience, don't ppl, except certain exceptions, usu have their eye open when surfing the internet?
: 人家的帖子就算没人回一般自己也会去回个，然后自己的发了就发了也没有删并不是很在乎有没有人回或者自己去回或找认识的人回的，完后就那样子了。。。
: 回帖数为0又如何？甚至很久很久都不来一来就不友好的又如何？=] 没有人能完全明白什么样的容易回帖啊，自己纯属思乡来转转活跃下版面义务转的怎么能保证都有人回啊。。。很自然的事情啊。。。话说首页的那些有些觉得看了闹心的，还不是站方为了回帖率点击率然后广告什么的。。。自己又不是站方的。。。:">
: 每个人在这儿的目的不一样，有的是为了找朋友，有的是为了找伙伴，有的纯属潜水，有的偶尔来下就是找地儿撒气指手画脚下。。。只要没有违反站规什么的，还不是互相容让着。。。其实走到哪儿，都是热情和八面玲珑的有更多呼应。。。只是自己不想让自己在网上都要适应这些。。。不好意思了。。。
: 实在觉得真想做点什么的话，欢迎发原创跟转载，或者搞个表单统计回帖率也成。。。谢谢~```am out of this conversation... =]
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wh
发帖数: 141625 | 48 同赞！xo是老乡啊？在leisure版见过。各人有各人的兴趣吧，转载家乡的报道也是乡
情。版上的人不多，回帖就少。要是没有转载就更冷清，说话的人更少了。反正看不看
都随意。你有空也一块聊吧。
【在 X******2 的大作中提到】
: 欢迎这种饱含掌故八卦的营养文章，坚决抵制
: 有些人大量转载的一些不知所云的垃圾文章。
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wh
发帖数: 141625 | 49 你好熟悉这片人文地理，好赞。桐乡我去过，有茅盾故居和钱君匋故居。南浔也去过，
有个小莲庄、嘉业藏书楼，是刘墉孙子的。莫干山中学毕业时和同学一起去了一天，只
看了些民国别墅，不记得名人故居了。俞樾在杭州有个纪念馆和墓地，不过纪念馆做得
不是很好，都是泛泛的介绍，给人印象不深。我夏天在杭州呆了一个月，逛了好多故居
墓地纪念馆，想回来后一篇篇写下来。
嗯，赵紫宸大学离开家乡，然后出国，回来后到东吴大学教书，然后又北上。赵萝蕤应
该是出生成长在苏州的，在家乡的时间更短。看她的几个传记，倒是不少人提到她对浙
江很有感情，很以浙人骄傲，且以陈梦家为浙江同乡骄傲，呵呵。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 湖州是市，德清是湖州属下一县，新市是德清属下一镇，在县域最东边，挨着嘉兴那边
: 的桐乡市，也算是江南一水乡古镇了。那一带算是水乡密集的，南面是余杭的塘栖，东
: 边是桐乡的乌镇，北面是吴兴的南浔、菱湖（著名的竹墩沈家，沈氏家族的祖居地），
: 西边欠缺一点，因为是内陆，往天目山方向去了，如武康那边的莫干山当为天目山的余
: 脉。不过也有乾元镇（先前的城关镇），是俞樾、俞平伯、沈西岑的故里，夏衍也自称
: 半个德清人，就因为夏母娘家在乾元算是富家，所以夏衍在乾元舅舅家里居住过几年，
: 并读小学而毕业于此。
: 无论是赵紫宸，还是赵萝蕤，抑或赵家的其他三个儿子，在新市抑或湖州生活的时间都
: 很短暂，所以呢，我说了句，湖州师院建这个纪念馆有点牵强
: 赵紫宸跟赵萝蕤在北京有个故居，所谓赵家小院的一个四合院，两位故去后，留给了赵
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S*****n
发帖数: 766 | 50 赵萝蕤1912年是出生在新市的，出生后赵紫宸才去美国留学，归国在东吴大学任教之后
，赵萝蕤估计才跟随去了苏州。怎么说，赵萝蕤也是浙江人，且夫婿也是祖籍浙江的，
以浙江为豪，应该是人之常情
推荐看看《赵萝蕤生命中的五个字条》
依次分别是：新市，父亲，荒原，陈梦家，惠特曼
上次提到资中筠及其母亲童益君，也推荐看看资中筠回忆其父母资耀华和童益君的文章
——《以道义相许的婚姻》，资耀华应该是中国早些的银行家、金融家了，地位也是不
一般的
【在 wh 的大作中提到】
: 你好熟悉这片人文地理，好赞。桐乡我去过，有茅盾故居和钱君匋故居。南浔也去过，
: 有个小莲庄、嘉业藏书楼，是刘墉孙子的。莫干山中学毕业时和同学一起去了一天，只
: 看了些民国别墅，不记得名人故居了。俞樾在杭州有个纪念馆和墓地，不过纪念馆做得
: 不是很好，都是泛泛的介绍，给人印象不深。我夏天在杭州呆了一个月，逛了好多故居
: 墓地纪念馆，想回来后一篇篇写下来。
: 嗯，赵紫宸大学离开家乡，然后出国，回来后到东吴大学教书，然后又北上。赵萝蕤应
: 该是出生成长在苏州的，在家乡的时间更短。看她的几个传记，倒是不少人提到她对浙
: 江很有感情，很以浙人骄傲，且以陈梦家为浙江同乡骄傲，呵呵。
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S*****n
发帖数: 766 | 51 算有点了解，呵呵，承蒙夸奖，也不枉为来自吴根越角
你在这一带的游历也很丰富嘛，你浙江哪块的
【在 wh 的大作中提到】
: 你好熟悉这片人文地理，好赞。桐乡我去过，有茅盾故居和钱君匋故居。南浔也去过，
: 有个小莲庄、嘉业藏书楼，是刘墉孙子的。莫干山中学毕业时和同学一起去了一天，只
: 看了些民国别墅，不记得名人故居了。俞樾在杭州有个纪念馆和墓地，不过纪念馆做得
: 不是很好，都是泛泛的介绍，给人印象不深。我夏天在杭州呆了一个月，逛了好多故居
: 墓地纪念馆，想回来后一篇篇写下来。
: 嗯，赵紫宸大学离开家乡，然后出国，回来后到东吴大学教书，然后又北上。赵萝蕤应
: 该是出生成长在苏州的，在家乡的时间更短。看她的几个传记，倒是不少人提到她对浙
: 江很有感情，很以浙人骄傲，且以陈梦家为浙江同乡骄傲，呵呵。
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wh
发帖数: 141625 | 52 噢这样。我找了两个网页，都没法下载这篇五个字条，说我没有注册交钱，哈哈。你要
是有的话，能不能贴一贴？先谢了。
资中筠那篇看完了，很感人。嗯我上次查过资耀华，只是对金融不熟悉。早先的有志之
士似乎大多从事金融法律，哎就跟现在似的。这些可能是最能直接振兴国家、本国最缺
的。我昨晚刚在看杨绛，她父亲也是搞法律的。这篇文章写民国的进步女性的概况很长
见识，写她母亲去世前念叨儿时背诵的古文很令人动容，写她小时候母亲教她莎士比亚
格列佛镜花缘很让人羡慕，这些也是我小时候看书最感兴趣的东西，因为好玩。但没人
教我，我到很后来才自己看。我得记着以后教给孩子，呵呵。这篇文章是不是可以贴出
来，猜想会有更多的人喜欢。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 赵萝蕤1912年是出生在新市的，出生后赵紫宸才去美国留学，归国在东吴大学任教之后
: ，赵萝蕤估计才跟随去了苏州。怎么说，赵萝蕤也是浙江人，且夫婿也是祖籍浙江的，
: 以浙江为豪，应该是人之常情
: 推荐看看《赵萝蕤生命中的五个字条》
: 依次分别是：新市，父亲，荒原，陈梦家，惠特曼
: 上次提到资中筠及其母亲童益君，也推荐看看资中筠回忆其父母资耀华和童益君的文章
: ——《以道义相许的婚姻》，资耀华应该是中国早些的银行家、金融家了，地位也是不
: 一般的
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wh
发帖数: 141625 | 53 噢对了，我说赵萝蕤以浙江、以同乡陈梦家为豪，是因为叶廷芳的回忆录里说赵萝蕤与
初次攀谈，赵就认定他是浙江人，说浙江最美，富春江又是浙江最美的身段，说起家乡
笑得很爽朗。我看得很有趣，觉得浙江人一般比较低调，她这样倒似乎有点北方的味道
，可能在北方待久了，更怀念和喜爱家乡。我把那一段抄在下面：
赵萝蕤先生当年不到五十，她在不惑之年就已是二级教授（当时的正教授分三级），这
个级别的女教授当时全国只有两名（另一名是山东大学的冯沅君，冯友兰的妹妹）。因
为是（北大西语系）初创阶段，教研室务虚会很多。我发现，在教授行列中，那位面貌
端正、仪态雍容、举止优雅的唯一的女性，总是静静地听着，很少说话。我对她一无所
知，连她的名字都不知道。于是一次会后就主动向她自我介绍，以便慢慢认识她。没想
到，她第一句话就是：“我一看你就是个浙江人！”口气中带点赞扬的味道。我趁势说
：“看来您也是浙江人啰？”“当然嘛，不然我怎么会一猜就中呢！”我的心情轻松起
来。在知道了她是湖州人以后，我说：“那就是说，‘我住江之头，君住江之尾’。”
她抛出“哈哈哈哈……”一串笑声，说：“原来我们‘同饮一江水’啊！”于是我们俨
然成了“同乡”。赵先生很为浙江自豪，说：“国内外就我到过的地方而言，浙江是最
美的，而富春江则是浙江最美的身段。”“看来，你爱人也是浙江人吧？”她说：“你
猜对了！”我很快知道，他爱人就是大名鼎鼎的诗人和考古学家陈梦家先生。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 赵萝蕤1912年是出生在新市的，出生后赵紫宸才去美国留学，归国在东吴大学任教之后
: ，赵萝蕤估计才跟随去了苏州。怎么说，赵萝蕤也是浙江人，且夫婿也是祖籍浙江的，
: 以浙江为豪，应该是人之常情
: 推荐看看《赵萝蕤生命中的五个字条》
: 依次分别是：新市，父亲，荒原，陈梦家，惠特曼
: 上次提到资中筠及其母亲童益君，也推荐看看资中筠回忆其父母资耀华和童益君的文章
: ——《以道义相许的婚姻》，资耀华应该是中国早些的银行家、金融家了，地位也是不
: 一般的
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wh
发帖数: 141625 | 54 我住过杭州，就是周围地方去得不多，以后得多回去到处跑跑。你是哪里的？
另外你对东吴大学的历史是否熟悉？我才知道东吴大学的前身是卫理公会开办的书院，
卫理公会创始于tennessee，不知道赵紫宸去tennessee的vanderbilt university留学
和卫理公会是否有关，他研究的基督教是不是卫理公会一派的。他回国又到东吴大学任
教，所以我好奇来着，呵呵。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 算有点了解，呵呵，承蒙夸奖，也不枉为来自吴根越角
: 你在这一带的游历也很丰富嘛，你浙江哪块的
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i***r
发帖数: 6012 | 55 我猜文豪做饭的时候也是边看书边炒菜？
过来让同乡们看看。
【在 wh 的大作中提到】
: 文章里的赵萝蕤和陈梦家都是故乡先贤，赵萝蕤是湖州德清人，陈梦家是上虞人。转过来让同乡们看看。
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: 膝上放一本英文书的家庭主妇
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:59:10 2011, 美东)
: 暑假回国，偶从家中故纸堆里翻到一张旧剪报，昔之所爱，今尤戚戚，输入电脑附录于
: 后。
: 该文发表于1998年的《新民晚报》，作者张新颖是复旦中文系的青年才俊，此前看过他
: 的《栖居与游牧之地》一书。当时在书店里随便翻到几本令人眼前一亮的书，都出自中
: 文系的年轻学者：除了张新颖，还有吕新雨的古希腊悲剧，郑元者的图腾美学。张新颖
|
wh
发帖数: 141625 | 56 那会炒糊的……我会边炒菜边灌水吃包子……
【在 i***r 的大作中提到】
: 我猜文豪做饭的时候也是边看书边炒菜？
:
: 过来让同乡们看看。
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i***r
发帖数: 6012 | 57 哈哈哈，文豪永远那么风趣幽默。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 那会炒糊的……我会边炒菜边灌水吃包子……
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j*j
发帖数: 5564 | 58 想起我们中学还把钱君匋引为校友，因为他在那儿教过书，还贡献了一首校歌
【在 wh 的大作中提到】
: 你好熟悉这片人文地理，好赞。桐乡我去过，有茅盾故居和钱君匋故居。南浔也去过，
: 有个小莲庄、嘉业藏书楼，是刘墉孙子的。莫干山中学毕业时和同学一起去了一天，只
: 看了些民国别墅，不记得名人故居了。俞樾在杭州有个纪念馆和墓地，不过纪念馆做得
: 不是很好，都是泛泛的介绍，给人印象不深。我夏天在杭州呆了一个月，逛了好多故居
: 墓地纪念馆，想回来后一篇篇写下来。
: 嗯，赵紫宸大学离开家乡，然后出国，回来后到东吴大学教书，然后又北上。赵萝蕤应
: 该是出生成长在苏州的，在家乡的时间更短。看她的几个传记，倒是不少人提到她对浙
: 江很有感情，很以浙人骄傲，且以陈梦家为浙江同乡骄傲，呵呵。
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S*****n
发帖数: 766 | 59 去过东吴大学的旧址，也就是今天苏州大学的校址所在地。不过，台湾现在也有东吴大
学，其英文名还是Soochow University，蛮有意思的。了解一点东吴大学的历史，是因
为曾经听说，建国前，东吴大学的法学是最好的。
赵紫宸在1907年19岁时候在东吴大学才入教监理会，也就是后来的卫理会（1939年成立
）。1910年毕业后，就在东吴中学教书，期间表现优异，东吴大学愿意资助让其出国留
学。他1914年出国，前往位于田纳西的范德堡大学，进修神学、哲学与社会学，并在
1917年获得硕士学位。接着，回到了东吴大学任教。
至于他研究的基督教是不是卫理公会一派，这就不清楚了，可以看看邢福增的《赵紫宸
的宗教经验》。
【在 wh 的大作中提到】
: 我住过杭州，就是周围地方去得不多，以后得多回去到处跑跑。你是哪里的？
: 另外你对东吴大学的历史是否熟悉？我才知道东吴大学的前身是卫理公会开办的书院，
: 卫理公会创始于tennessee，不知道赵紫宸去tennessee的vanderbilt university留学
: 和卫理公会是否有关，他研究的基督教是不是卫理公会一派的。他回国又到东吴大学任
: 教，所以我好奇来着，呵呵。
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S*****n
发帖数: 766 | 60 我觉得，网上应该可以找到这两篇文章的，在这里贴出来就算了，呵呵
【在 wh 的大作中提到】
: 噢这样。我找了两个网页，都没法下载这篇五个字条，说我没有注册交钱，哈哈。你要
: 是有的话，能不能贴一贴？先谢了。
: 资中筠那篇看完了，很感人。嗯我上次查过资耀华，只是对金融不熟悉。早先的有志之
: 士似乎大多从事金融法律，哎就跟现在似的。这些可能是最能直接振兴国家、本国最缺
: 的。我昨晚刚在看杨绛，她父亲也是搞法律的。这篇文章写民国的进步女性的概况很长
: 见识，写她母亲去世前念叨儿时背诵的古文很令人动容，写她小时候母亲教她莎士比亚
: 格列佛镜花缘很让人羡慕，这些也是我小时候看书最感兴趣的东西，因为好玩。但没人
: 教我，我到很后来才自己看。我得记着以后教给孩子，呵呵。这篇文章是不是可以贴出
: 来，猜想会有更多的人喜欢。
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S*****n
发帖数: 766 | 61 这个典故不错，偶喜欢，收下了
【在 wh 的大作中提到】
: 噢对了，我说赵萝蕤以浙江、以同乡陈梦家为豪，是因为叶廷芳的回忆录里说赵萝蕤与
: 初次攀谈，赵就认定他是浙江人，说浙江最美，富春江又是浙江最美的身段，说起家乡
: 笑得很爽朗。我看得很有趣，觉得浙江人一般比较低调，她这样倒似乎有点北方的味道
: ，可能在北方待久了，更怀念和喜爱家乡。我把那一段抄在下面：
: 赵萝蕤先生当年不到五十，她在不惑之年就已是二级教授（当时的正教授分三级），这
: 个级别的女教授当时全国只有两名（另一名是山东大学的冯沅君，冯友兰的妹妹）。因
: 为是（北大西语系）初创阶段，教研室务虚会很多。我发现，在教授行列中，那位面貌
: 端正、仪态雍容、举止优雅的唯一的女性，总是静静地听着，很少说话。我对她一无所
: 知，连她的名字都不知道。于是一次会后就主动向她自我介绍，以便慢慢认识她。没想
: 到，她第一句话就是：“我一看你就是个浙江人！”口气中带点赞扬的味道。我趁势说
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j*j
发帖数: 5564 | 62 文豪，你可以写本民国文学杂谈什么的，把你考到的八卦编辑发挥一下即可
对了，湖州人可是饮不到钱塘江水的，呵呵
【在 wh 的大作中提到】
: 噢对了，我说赵萝蕤以浙江、以同乡陈梦家为豪，是因为叶廷芳的回忆录里说赵萝蕤与
: 初次攀谈，赵就认定他是浙江人，说浙江最美，富春江又是浙江最美的身段，说起家乡
: 笑得很爽朗。我看得很有趣，觉得浙江人一般比较低调，她这样倒似乎有点北方的味道
: ，可能在北方待久了，更怀念和喜爱家乡。我把那一段抄在下面：
: 赵萝蕤先生当年不到五十，她在不惑之年就已是二级教授（当时的正教授分三级），这
: 个级别的女教授当时全国只有两名（另一名是山东大学的冯沅君，冯友兰的妹妹）。因
: 为是（北大西语系）初创阶段，教研室务虚会很多。我发现，在教授行列中，那位面貌
: 端正、仪态雍容、举止优雅的唯一的女性，总是静静地听着，很少说话。我对她一无所
: 知，连她的名字都不知道。于是一次会后就主动向她自我介绍，以便慢慢认识她。没想
: 到，她第一句话就是：“我一看你就是个浙江人！”口气中带点赞扬的味道。我趁势说
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X******2
发帖数: 5859 | 63 在网上看到一副赵紫宸送给朋友的书法。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 湖州师范大学建了个赵紫宸、赵萝蕤纪念馆
: 陈梦家可惜啊，不堪凌辱，文革初期就自杀了
:
: 过来让同乡们看看。
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a**********k
发帖数: 1953 | 64 这篇有意思。
湖州也是人才辈出。理科方面, 上海计算机科学界大老
施伯乐先生就是湖州南浔的。 当时复旦计算机系还有
一位教授是湖州德清的。
这段Link里施先生还提起在湖州读初中的事:
http://www.fudan.org.cn/archives/3728
【在 wh 的大作中提到】
: 噢对了，我说赵萝蕤以浙江、以同乡陈梦家为豪，是因为叶廷芳的回忆录里说赵萝蕤与
: 初次攀谈，赵就认定他是浙江人，说浙江最美，富春江又是浙江最美的身段，说起家乡
: 笑得很爽朗。我看得很有趣，觉得浙江人一般比较低调，她这样倒似乎有点北方的味道
: ，可能在北方待久了，更怀念和喜爱家乡。我把那一段抄在下面：
: 赵萝蕤先生当年不到五十，她在不惑之年就已是二级教授（当时的正教授分三级），这
: 个级别的女教授当时全国只有两名（另一名是山东大学的冯沅君，冯友兰的妹妹）。因
: 为是（北大西语系）初创阶段，教研室务虚会很多。我发现，在教授行列中，那位面貌
: 端正、仪态雍容、举止优雅的唯一的女性，总是静静地听着，很少说话。我对她一无所
: 知，连她的名字都不知道。于是一次会后就主动向她自我介绍，以便慢慢认识她。没想
: 到，她第一句话就是：“我一看你就是个浙江人！”口气中带点赞扬的味道。我趁势说
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w**********1
发帖数: 319 | 65 读帖愉快，：）
对资中筠老师的《散财之道》留下挺深的印象，还好奇去看了《廊桥遗梦》。 |
t*******n
发帖数: 54 | 66 对这一带很熟悉， 因为我小姨当年插队就是从杭州去了德清， 然后在那里结婚生子一
直待到现在。 前几年， 我父母和大伯，三伯退休都在那里买了房子，过起了田园生活
。我每次回国都要在德清住好久， 那里的新鲜蔬菜和鱼虾真好吃， 清淡而鲜美，是别
的地方吃不到的。
最近几年，湖州市发展的还不错， 尤其是没有滥拆滥造，而是相对的分区而治。
新县城武康一派新貌， 都是新小区，绿城的高档公寓， 排屋，别墅都卖得很好， 双
向8车道，开车很爽。
新市镇却还保留的古镇风貌， 小桥流水，白墙黑瓦， 水边人家， 都保留的很好，著
名的新市羊肉更是美味。
另外象塘栖现在主要搞枇杷节， 吸引游客来搞农家乐， 也很红火。
很喜欢浙江的这一片水土和一方人，这里的人特别淳朴， 去菜场买菜都不怎么讲价，
因为他们报的就基本是实价， 而且也很少会以次充好，短斤缺两，是一块生活的好地
方。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 湖州是市，德清是湖州属下一县，新市是德清属下一镇，在县域最东边，挨着嘉兴那边
: 的桐乡市，也算是江南一水乡古镇了。那一带算是水乡密集的，南面是余杭的塘栖，东
: 边是桐乡的乌镇，北面是吴兴的南浔、菱湖（著名的竹墩沈家，沈氏家族的祖居地），
: 西边欠缺一点，因为是内陆，往天目山方向去了，如武康那边的莫干山当为天目山的余
: 脉。不过也有乾元镇（先前的城关镇），是俞樾、俞平伯、沈西岑的故里，夏衍也自称
: 半个德清人，就因为夏母娘家在乾元算是富家，所以夏衍在乾元舅舅家里居住过几年，
: 并读小学而毕业于此。
: 无论是赵紫宸，还是赵萝蕤，抑或赵家的其他三个儿子，在新市抑或湖州生活的时间都
: 很短暂，所以呢，我说了句，湖州师院建这个纪念馆有点牵强
: 赵紫宸跟赵萝蕤在北京有个故居，所谓赵家小院的一个四合院，两位故去后，留给了赵
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X******2
发帖数: 5859 | 67 你复旦的？
老夫很是感激施伯乐老先生，曾经自学了他写的那本
<<数据结构>>，从此老夫喜欢上了写程序。据说施老
先生没有子女，他对学生就象自己的子女一样。
【在 a**********k 的大作中提到】
: 这篇有意思。
: 湖州也是人才辈出。理科方面, 上海计算机科学界大老
: 施伯乐先生就是湖州南浔的。 当时复旦计算机系还有
: 一位教授是湖州德清的。
: 这段Link里施先生还提起在湖州读初中的事:
: http://www.fudan.org.cn/archives/3728
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a**********k
发帖数: 1953 | 68 Hand.
他是个性情中人。
【在 X******2 的大作中提到】
: 你复旦的？
: 老夫很是感激施伯乐老先生，曾经自学了他写的那本
: <<数据结构>>，从此老夫喜欢上了写程序。据说施老
: 先生没有子女，他对学生就象自己的子女一样。
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wh
发帖数: 141625 | 69 我知道得很少呀，现在一点点积累，能活到六十岁的话大概可以有小成，哈哈哈。我不
如你八卦，上次那个常书鸿，你一下子八卦出那么多东西。leisuretime版前一阵有人
贴了徐悲鸿蒋碧薇廖静文的三角恋故事，和常书鸿略有相似，常书鸿的后任妻子也是画
家。
【在 j*j 的大作中提到】
: 文豪，你可以写本民国文学杂谈什么的，把你考到的八卦编辑发挥一下即可
: 对了，湖州人可是饮不到钱塘江水的，呵呵
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wh
发帖数: 141625 | 70 赞，这个不知道是不是柳体。横笔往上斜的挺多。
【在 X******2 的大作中提到】
: 在网上看到一副赵紫宸送给朋友的书法。
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wh
发帖数: 141625 | 71 鱼米之乡大概容易出人才。南浔就记得嘉业堂。还有张静江也是南浔的吧？杭州北山路
上的故居大部分是国民党要员的故居，是不是因为很多都是浙江人，所以别墅建到省府。
他高中去了苏州，以前江苏的教育质量是不是比浙江还要高一点？觉得那里大学更多似
的。
【在 a**********k 的大作中提到】
: 这篇有意思。
: 湖州也是人才辈出。理科方面, 上海计算机科学界大老
: 施伯乐先生就是湖州南浔的。 当时复旦计算机系还有
: 一位教授是湖州德清的。
: 这段Link里施先生还提起在湖州读初中的事:
: http://www.fudan.org.cn/archives/3728
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wh
发帖数: 141625 | 72 廊桥遗梦是她翻译的？她英法都能翻，厉害。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 读帖愉快，：）
: 对资中筠老师的《散财之道》留下挺深的印象，还好奇去看了《廊桥遗梦》。
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a**********k
发帖数: 1953 | 73 南浔就在太湖边， 与苏州东山一水相望，很近。
另外他有个姐姐嫁到了苏州，所以在苏州念高中，
跟教育质量没关系。
府。
【在 wh 的大作中提到】
: 鱼米之乡大概容易出人才。南浔就记得嘉业堂。还有张静江也是南浔的吧？杭州北山路
: 上的故居大部分是国民党要员的故居，是不是因为很多都是浙江人，所以别墅建到省府。
: 他高中去了苏州，以前江苏的教育质量是不是比浙江还要高一点？觉得那里大学更多似
: 的。
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a**********k
发帖数: 1953 | 74 对， “革命导师”张静江也是。
府。
【在 wh 的大作中提到】
: 鱼米之乡大概容易出人才。南浔就记得嘉业堂。还有张静江也是南浔的吧？杭州北山路
: 上的故居大部分是国民党要员的故居，是不是因为很多都是浙江人，所以别墅建到省府。
: 他高中去了苏州，以前江苏的教育质量是不是比浙江还要高一点？觉得那里大学更多似
: 的。
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z********e
发帖数: 8818 | 75 张静江这个名字好熟。。
【在 a**********k 的大作中提到】
: 对， “革命导师”张静江也是。
:
: 府。
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a**********k
发帖数: 1953 | 76 江南富商， 孙中山革命活动的金主。
【在 z********e 的大作中提到】
: 张静江这个名字好熟。。
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M***y
发帖数: 1594 | |
w*a
发帖数: 2138 | 78 不错。
前面skyleon的帖子你mark过吗？我那时看她的帖子很感慨，跟andy说要不要搞一点浙
江文化方面的活动。但她后来好像没怎么来过。
【在 X******2 的大作中提到】
: 在网上看到一副赵紫宸送给朋友的书法。
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X******2
发帖数: 5859 | 79 不好意思，当时还没有来得及mark那么早的帖子就被
赶下来了。你要mark的话帖子大约位于35000多，九月底。
这个skyLeon后来偶尔还来过。你确信是‘她’吗？
【在 w*a 的大作中提到】
: 不错。
: 前面skyleon的帖子你mark过吗？我那时看她的帖子很感慨，跟andy说要不要搞一点浙
: 江文化方面的活动。但她后来好像没怎么来过。
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X******2
发帖数: 5859 | 80 你写一篇<<复旦园里的浙江教授>>吧。
限文科，应该有不少吧。
【在 w*a 的大作中提到】
: 不错。
: 前面skyleon的帖子你mark过吗？我那时看她的帖子很感慨，跟andy说要不要搞一点浙
: 江文化方面的活动。但她后来好像没怎么来过。
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z********e
发帖数: 8818 | 81 为什么限文科？
不如大家都来写写大学里的浙江教授。：）
【在 X******2 的大作中提到】
: 你写一篇<<复旦园里的浙江教授>>吧。
: 限文科，应该有不少吧。
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X******2
发帖数: 5859 | 82 你这个建议甚好。
【在 z********e 的大作中提到】
: 为什么限文科？
: 不如大家都来写写大学里的浙江教授。：）
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S****w
发帖数: 38 | 83 应该是笤溪，发源于天目山，在湖州境内汇入太湖。江头江尾一说也符合。
【在 j*j 的大作中提到】
: 文豪，你可以写本民国文学杂谈什么的，把你考到的八卦编辑发挥一下即可
: 对了，湖州人可是饮不到钱塘江水的，呵呵
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j*j
发帖数: 5564 | 84 也不大象，因为那个叶廷芳是衢州人，所以他说的江之头的江应该是钱塘江。
不过，我故意较真是为了好玩而已。写诗写文这些文学方面的东西，一般好像用不
着这么精确的 :)
【在 S****w 的大作中提到】
: 应该是笤溪，发源于天目山，在湖州境内汇入太湖。江头江尾一说也符合。
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