V***b
发帖数: 3419 | |
x*b
发帖数: 5723 | 2 绝对不算啊，if money is not a problem this is the first car I will buy(
assume Zonda is no longer available).
2013款Huayra前面多加了一个front lip，视觉效果大大提升了。比2012款前面光秃秃
的确实好看多了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 V***b 的大作中提到】
: 这算不算坑爹的车？
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d******e
发帖数: 7844 | 3 价格坑爹么？我觉得买这个价位的车的人都是不差钱的人啊。
【在 V***b 的大作中提到】
: 这算不算坑爹的车？
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V***b
发帖数: 3419 | 4 一百万美元往上。
【在 d******e 的大作中提到】
: 价格坑爹么？我觉得买这个价位的车的人都是不差钱的人啊。
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d******e
发帖数: 7844 | 5 我很好奇，你现在能消费得起的车在什么水平？
我认识的开超跑的不多，单就认识的这几个人来说，感觉他们开几十万的就是为了低调
，买百万以上的也没啥问题。
【在 V***b 的大作中提到】
: 一百万美元往上。
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 看你怎么看了，如果你当成艺术收藏品来买，那还是可以考虑的
如果你当成机械的话，有这个钱不如等等大厂的作品，马上Ferrari F70、Porsche 918
、McLaren P1都要出来了，技术上都是很科幻的玩意，比这个Huayra技术含量高不知道
哪里去了……
【在 V***b 的大作中提到】
: 这算不算坑爹的车？
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V***b
发帖数: 3419 | 7 我的感觉是Pagani的这次升级时机不太好，没有很合适的发动机用，AMG不愿意给他开
发。
918
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看你怎么看了，如果你当成艺术收藏品来买，那还是可以考虑的
: 如果你当成机械的话，有这个钱不如等等大厂的作品，马上Ferrari F70、Porsche 918
: 、McLaren P1都要出来了，技术上都是很科幻的玩意，比这个Huayra技术含量高不知道
: 哪里去了……
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V***b
发帖数: 3419 | 8 就算不考虑价格的话，这个用在SL65 AMG上的turbo V12 (M158)还是挺古董的，一根
camshaft，一个缸上3个valve，没有VVT，没有DI。发动机重不说，声音也不行。
双离合也没有。
那两片树叶也有点接受不了。
排气倒是很漂亮。
【在 x*b 的大作中提到】
: 绝对不算啊，if money is not a problem this is the first car I will buy(
: assume Zonda is no longer available).
: 2013款Huayra前面多加了一个front lip，视觉效果大大提升了。比2012款前面光秃秃
: 的确实好看多了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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T*****g
发帖数: 1306 | 9 都有些啥新技术？
很期待啊，碳大给科普下呗
918
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看你怎么看了，如果你当成艺术收藏品来买，那还是可以考虑的
: 如果你当成机械的话，有这个钱不如等等大厂的作品，马上Ferrari F70、Porsche 918
: 、McLaren P1都要出来了，技术上都是很科幻的玩意，比这个Huayra技术含量高不知道
: 哪里去了……
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V***b
发帖数: 3419 | 10 458 Italia 23万
Ferrari F12 Berlinetta 33万
McLaren MP4-12C 24万
Lamborghini Aventador 38万
Nobel M600 33万
Ferrari FF 30万
你认识的人真有钱，而且很低调。
【在 d******e 的大作中提到】
: 我很好奇，你现在能消费得起的车在什么水平？
: 我认识的开超跑的不多，单就认识的这几个人来说，感觉他们开几十万的就是为了低调
: ，买百万以上的也没啥问题。
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 这个不能怪MB啊，如果Pagani愿意接受用V8做基础开发的引擎，那事情会简单很多，但
是它自己非要用V12，那就要么坚持用老的M120架构，这个架构太老，你不能指望AMG仅
仅为了Pagani就全面升级这个引擎了。要么就得用M275。为了Pagani，AMG改动也算不
少了，整个twin turbo系统及中冷都换了，润滑系改成dry-sump，代号也换成M158了嘛
，这就算可以了，毕竟Pagani年产量就那么点，你不能指望AMG干赔本的生意，就以
Pagani的需求来说，也就是MB和BMW有可能提供引擎给他们，如果换合作商，BMW的要价
未必比MB低，没必要这么折腾哈？
【在 V***b 的大作中提到】
: 我的感觉是Pagani的这次升级时机不太好，没有很合适的发动机用，AMG不愿意给他开
: 发。
:
: 918
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d******e
发帖数: 7844 | 12 消费到40万的车，那离一百万也没多远啊，这个消费水平难道不是完全可以按个人的好
恶来选择了么？难不成买个100万的车还需要你攒个十年的积蓄不成？
【在 V***b 的大作中提到】
: 458 Italia 23万
: Ferrari F12 Berlinetta 33万
: McLaren MP4-12C 24万
: Lamborghini Aventador 38万
: Nobel M600 33万
: Ferrari FF 30万
: 你认识的人真有钱，而且很低调。
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c*********r
发帖数: 19468 | 13 上一贴说了，Pagani的版本（M158）比MB自用的版本（M275、M285、M279）还是有不少
区别的。SOHC我觉得不是坏事，反正twin turbo的填充效率不是问题，4V比3V并没有NA
上那么大差别，4V如果用SOHC的话配气机构反而更复杂，3V上SOHC还能换来缸盖小的好
处，你比较一下M158和一般的DOHC引擎就知道了，缸盖小很多，引擎也就窄了一些。而
DI、VVT那些，你若不在乎油耗，对于twin turbo V12根本不是问题啦。M158是dry-
sump，高度也很小，整个引擎的体积对于Huayra来说还比较合适的，比牛、马的NA V12
是要重些，但30kg左右的差别对于中置引擎结构的超跑其实也就忍了，反正不会贡献太
多的转动惯量了。
至于变速器，这个是没办法的事，市场上根本没有能给Huayra用的DCT哦。Pagani的设
计是那种后悬忒短的，V12又长，所以变速器不可能象大多数中置超跑那样后纵置，而
它也不是AWD，如果采用大牛或者Veyron那种把变速器放在引擎前面，后传动轴穿过引
擎曲轴箱回到后差速器的布局，纯属多余，所以只能是后横置，但是目前就没有这样的
DCT可用哦
【在 V***b 的大作中提到】
: 就算不考虑价格的话，这个用在SL65 AMG上的turbo V12 (M158)还是挺古董的，一根
: camshaft，一个缸上3个valve，没有VVT，没有DI。发动机重不说，声音也不行。
: 双离合也没有。
: 那两片树叶也有点接受不了。
: 排气倒是很漂亮。
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d******e
发帖数: 7844 | 14 刚才没说全，还有个两个是说买法拉利买兰博基尼，普通老百姓能认出来，更贵的车反
倒没那么出名，失去效果了。
【在 V***b 的大作中提到】
: 458 Italia 23万
: Ferrari F12 Berlinetta 33万
: McLaren MP4-12C 24万
: Lamborghini Aventador 38万
: Nobel M600 33万
: Ferrari FF 30万
: 你认识的人真有钱，而且很低调。
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d******e
发帖数: 7844 | 15 你们平时取赛车场跑这些车？还是说拿来就在那里放着当藏品啊？
NA
V12
【在 c*********r 的大作中提到】
: 上一贴说了，Pagani的版本（M158）比MB自用的版本（M275、M285、M279）还是有不少
: 区别的。SOHC我觉得不是坏事，反正twin turbo的填充效率不是问题，4V比3V并没有NA
: 上那么大差别，4V如果用SOHC的话配气机构反而更复杂，3V上SOHC还能换来缸盖小的好
: 处，你比较一下M158和一般的DOHC引擎就知道了，缸盖小很多，引擎也就窄了一些。而
: DI、VVT那些，你若不在乎油耗，对于twin turbo V12根本不是问题啦。M158是dry-
: sump，高度也很小，整个引擎的体积对于Huayra来说还比较合适的，比牛、马的NA V12
: 是要重些，但30kg左右的差别对于中置引擎结构的超跑其实也就忍了，反正不会贡献太
: 多的转动惯量了。
: 至于变速器，这个是没办法的事，市场上根本没有能给Huayra用的DCT哦。Pagani的设
: 计是那种后悬忒短的，V12又长，所以变速器不可能象大多数中置超跑那样后纵置，而
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x*b
发帖数: 5723 | 16 Huayra估计option好之后不会低于120-130万USD。能消费的起这个价位的车的人，和几
十万的车的车主估计不是一个level的。
我认识一个F458和一个Gallardo的车主，他们都是典型的爱车之人而且买的都是新车。
但是他们都说至少可预见的10年内不可能afford million dollar cars, or even
think about it.
【在 d******e 的大作中提到】
: 消费到40万的车，那离一百万也没多远啊，这个消费水平难道不是完全可以按个人的好
: 恶来选择了么？难不成买个100万的车还需要你攒个十年的积蓄不成？
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x*b
发帖数: 5723 | 17 其实讨论Huayra不如讨论一下Zonda 760 RS，看下面的video。
http://www.youtube.com/watch?v=beutB6R0Zqg
Personally I will take it over 918 and P1, but not F70。
918
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看你怎么看了，如果你当成艺术收藏品来买，那还是可以考虑的
: 如果你当成机械的话，有这个钱不如等等大厂的作品，马上Ferrari F70、Porsche 918
: 、McLaren P1都要出来了，技术上都是很科幻的玩意，比这个Huayra技术含量高不知道
: 哪里去了……
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 这个没啥可讨论的，是个one-off车型，一切都很old school，没啥新技术可言啊
【在 x*b 的大作中提到】
: 其实讨论Huayra不如讨论一下Zonda 760 RS，看下面的video。
: http://www.youtube.com/watch?v=beutB6R0Zqg
: Personally I will take it over 918 and P1, but not F70。
:
: 918
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V***b
发帖数: 3419 | 19 我同意你说的，twin turbo的确可以掩盖引擎其他方面的不完美，但这不应该是这个档
次的车的做法啊。至于变速器，非要上DCT也可以，但是又要增加70公斤重量（发动机
已经重了30公斤了），而且破坏前后重量分布。所以只能忍着上了个Xtrac的自动档。
反正这车挺别扭的。
NA
V12
【在 c*********r 的大作中提到】
: 上一贴说了，Pagani的版本（M158）比MB自用的版本（M275、M285、M279）还是有不少
: 区别的。SOHC我觉得不是坏事，反正twin turbo的填充效率不是问题，4V比3V并没有NA
: 上那么大差别，4V如果用SOHC的话配气机构反而更复杂，3V上SOHC还能换来缸盖小的好
: 处，你比较一下M158和一般的DOHC引擎就知道了，缸盖小很多，引擎也就窄了一些。而
: DI、VVT那些，你若不在乎油耗，对于twin turbo V12根本不是问题啦。M158是dry-
: sump，高度也很小，整个引擎的体积对于Huayra来说还比较合适的，比牛、马的NA V12
: 是要重些，但30kg左右的差别对于中置引擎结构的超跑其实也就忍了，反正不会贡献太
: 多的转动惯量了。
: 至于变速器，这个是没办法的事，市场上根本没有能给Huayra用的DCT哦。Pagani的设
: 计是那种后悬忒短的，V12又长，所以变速器不可能象大多数中置超跑那样后纵置，而
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x*b
发帖数: 5723 | 20 Pagani还是应该考虑一下成本较低的V8车型，价格下探到50万以内，市场或许能提升不
少。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个没啥可讨论的，是个one-off车型，一切都很old school，没啥新技术可言啊
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 其实可以上Koenigsegg Agera那个DCT，那个结构和别的DCT不一样，重量只有70+kg，
和普通AMT没啥差别。还是资金问题吧，毕竟Koenigsegg的引擎是自己的，Pagani引擎
要买，估计没钱在变速器上搞新技术了……
【在 V***b 的大作中提到】
: 我同意你说的，twin turbo的确可以掩盖引擎其他方面的不完美，但这不应该是这个档
: 次的车的做法啊。至于变速器，非要上DCT也可以，但是又要增加70公斤重量（发动机
: 已经重了30公斤了），而且破坏前后重量分布。所以只能忍着上了个Xtrac的自动档。
: 反正这车挺别扭的。
:
: NA
: V12
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x*b
发帖数: 5723 | 22 不知道明年几个大厂的hyper car出来之后Pagani要怎么应对啊...
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实可以上Koenigsegg Agera那个DCT，那个结构和别的DCT不一样，重量只有70+kg，
: 和普通AMT没啥差别。还是资金问题吧，毕竟Koenigsegg的引擎是自己的，Pagani引擎
: 要买，估计没钱在变速器上搞新技术了……
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p*********e
发帖数: 32207 | 23 四十万和一百万，我觉得还是很远的。
【在 d******e 的大作中提到】
: 消费到40万的车，那离一百万也没多远啊，这个消费水平难道不是完全可以按个人的好
: 恶来选择了么？难不成买个100万的车还需要你攒个十年的积蓄不成？
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b**********g
发帖数: 534 | 24 两个月前楼下停了一辆,没认出来,特意照了照片回来youtube才知道怎么发那个音,lol.
【在 d******e 的大作中提到】
: 刚才没说全，还有个两个是说买法拉利买兰博基尼，普通老百姓能认出来，更贵的车反
: 倒没那么出名，失去效果了。
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