c*********r
发帖数: 19468 | 1 BMW在美国市场总是把Alpina作为M产品线的补充来选择某些特定车型走官方销售渠道
当初Z8本身没有自动档车，就引进了Alpina V8 Roadster（自动版Z8）
BMW自己没有M7，就连续两代半引进Alpina B7
现在super sedan们开始步入AWD时代，BMW自己的AWD M5/M6还要等到下代才可能有
于是这次又专门引进了Alpina B6 xDrive Gran Coupe
多年来M一直声称不认为他们应该搞AWD高性能轿车，这次算正式承认抗不住了吧？ |
m***a
发帖数: 105 | 2 BMW还多年声称大排量自然吸气才是正道，turbo不是呢 |
e******g
发帖数: 5344 | |
c**********9
发帖数: 135 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 5 马力够大AWD起码加速就有优势，这对无论直道还是弯道都有好处啊……
【在 c**********9 的大作中提到】
: 其实AWD有什么好处，
: 会更容易车身稳定？
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d******g
发帖数: 6966 | 6 不要说高性能轿车了， 我觉得很多现在是rwd的跑车过一两代可能也会awd化, 比如f家
,比如vette...现在五百匹以上的大众跑车awd已经能占近一半了吧 r8,小牛,911,gtr,
新nsx. rwd有viper,f家,z06,aston,ftype,650s
【在 c*********r 的大作中提到】
: BMW在美国市场总是把Alpina作为M产品线的补充来选择某些特定车型走官方销售渠道
: 当初Z8本身没有自动档车，就引进了Alpina V8 Roadster（自动版Z8）
: BMW自己没有M7，就连续两代半引进Alpina B7
: 现在super sedan们开始步入AWD时代，BMW自己的AWD M5/M6还要等到下代才可能有
: 于是这次又专门引进了Alpina B6 xDrive Gran Coupe
: 多年来M一直声称不认为他们应该搞AWD高性能轿车，这次算正式承认抗不住了吧？
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V***b
发帖数: 3419 | 7 不光是加速的优势。过弯也有优势，rwd过弯oversteering是推出来的，入弯速度和出
弯油门深度都得很小心。awd不一样，awd可以更高速入弯，松油门进入oversteering（
如果需要的话），车身角度合适了就大油门把车身拉直，出弯油门深度比rwd大，时间
点更早，rwd是没可能的。我看评测新STI就是这种。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 马力够大AWD起码加速就有优势，这对无论直道还是弯道都有好处啊……
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V***b
发帖数: 3419 | 8 是啊，所以我觉得918比另两个好，不过918用NA引擎配合电动机真是错误，真应该用个
涡轮增压的。
【在 d******g 的大作中提到】
: 不要说高性能轿车了， 我觉得很多现在是rwd的跑车过一两代可能也会awd化, 比如f家
: ,比如vette...现在五百匹以上的大众跑车awd已经能占近一半了吧 r8,小牛,911,gtr,
: 新nsx. rwd有viper,f家,z06,aston,ftype,650s
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 感觉Porsche想show off一下那个V8，其实混动配turbo确实更合理，性能还能再提高一
截，有混动帮忙也不怕turbo lag了
【在 V***b 的大作中提到】
: 是啊，所以我觉得918比另两个好，不过918用NA引擎配合电动机真是错误，真应该用个
: 涡轮增压的。
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d******g
发帖数: 6966 | 10 恩，用电动机配合涡轮增压就解决了turbo lag这个问题. 可能porsche还想保留点na的
声音吧.
【在 V***b 的大作中提到】
: 是啊，所以我觉得918比另两个好，不过918用NA引擎配合电动机真是错误，真应该用个
: 涡轮增压的。
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V***b
发帖数: 3419 | 11 那个V8在这个层次的竞争上没太多可以showoff的，排量也比f的小很多，车还重。P1
那个"torque fill"的程序好像弄得不错。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 感觉Porsche想show off一下那个V8，其实混动配turbo确实更合理，性能还能再提高一
: 截，有混动帮忙也不怕turbo lag了
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 单就V8本身来说还是蛮牛的，和458的V8伯仲之间吧，也算当今NA V8的巅峰之作之一了
【在 V***b 的大作中提到】
: 那个V8在这个层次的竞争上没太多可以showoff的，排量也比f的小很多，车还重。P1
: 那个"torque fill"的程序好像弄得不错。
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B*Z
发帖数: 7062 | 13 awd加速的优势容易懂。你说的这些拐弯的优势是哪里来的？
【在 V***b 的大作中提到】
: 不光是加速的优势。过弯也有优势，rwd过弯oversteering是推出来的，入弯速度和出
: 弯油门深度都得很小心。awd不一样，awd可以更高速入弯，松油门进入oversteering（
: 如果需要的话），车身角度合适了就大油门把车身拉直，出弯油门深度比rwd大，时间
: 点更早，rwd是没可能的。我看评测新STI就是这种。
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e**n
发帖数: 1326 | 14 AWD traction肯定是没得说...要说对过弯的负面影响,也就是AWD的车头多出百来磅吧
，松了油门车子还推头不肯进弯是最难受的了。
不过现在的发动机扭矩大，又都是turbo，动力输出很lumpy不好控制，没有AWD是不好
办。。。
【在 V***b 的大作中提到】
: 不光是加速的优势。过弯也有优势，rwd过弯oversteering是推出来的，入弯速度和出
: 弯油门深度都得很小心。awd不一样，awd可以更高速入弯，松油门进入oversteering（
: 如果需要的话），车身角度合适了就大油门把车身拉直，出弯油门深度比rwd大，时间
: 点更早，rwd是没可能的。我看评测新STI就是这种。
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V***b
发帖数: 3419 | 15 从学习和实践中来。
【在 B*Z 的大作中提到】
: awd加速的优势容易懂。你说的这些拐弯的优势是哪里来的？
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V***b
发帖数: 3419 | 16 是这样，新STI底盘调校貌似非常好，给油过弯是neutral的，松一下就oversteering.
我的观点是这样，轮胎和地面的最大摩擦力基本是一定的，等于traction和grip的矢量
和，高速过弯出现understeering的话就说明grip不够了，松油门前轮traction减小
grip增大，马上就从neutral/understeering过渡到oversteering. 这个叫Lift-off
Oversteer。
【在 e**n 的大作中提到】
: AWD traction肯定是没得说...要说对过弯的负面影响,也就是AWD的车头多出百来磅吧
: ，松了油门车子还推头不肯进弯是最难受的了。
: 不过现在的发动机扭矩大，又都是turbo，动力输出很lumpy不好控制，没有AWD是不好
: 办。。。
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V***b
发帖数: 3419 | 17 其实lift-off oversteer有些前驱车也能做，但问题是进入over之前under太多，over
的可修正范围又很小通常不足以修正under；而且要完全出弯才能给油，否则就会进入
新一轮的under。
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【在 V***b 的大作中提到】
: 是这样，新STI底盘调校貌似非常好，给油过弯是neutral的，松一下就oversteering.
: 我的观点是这样，轮胎和地面的最大摩擦力基本是一定的，等于traction和grip的矢量
: 和，高速过弯出现understeering的话就说明grip不够了，松油门前轮traction减小
: grip增大，马上就从neutral/understeering过渡到oversteering. 这个叫Lift-off
: Oversteer。
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i****x
发帖数: 17565 | 18 你这个原因只能解释消除understeer，无法解释oversteer。后者的真正原因是重心转
移，松油门会让重心前移增加前轮traction，同时后轮失重打滑，所以才会oversteer
。很多ff车调教，后antiroll bar超硬，重心前移后内侧后轮甚至会离地，更容易打滑
。前驱和四驱车经常利用这个原理调整操控。top gear经常说：这个puppy会撒尿
下面这个是gt5的图，不过gt的物理模拟是值得信任的。
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【在 V***b 的大作中提到】
: 是这样，新STI底盘调校貌似非常好，给油过弯是neutral的，松一下就oversteering.
: 我的观点是这样，轮胎和地面的最大摩擦力基本是一定的，等于traction和grip的矢量
: 和，高速过弯出现understeering的话就说明grip不够了，松油门前轮traction减小
: grip增大，马上就从neutral/understeering过渡到oversteering. 这个叫Lift-off
: Oversteer。
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B*Z
发帖数: 7062 | 19 混动帮忙是直接驱动轮胎好，还是用电池去帮助增压好？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 感觉Porsche想show off一下那个V8，其实混动配turbo确实更合理，性能还能再提高一
: 截，有混动帮忙也不怕turbo lag了
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B*Z
发帖数: 7062 | 20 牛呀，Civic-R受人欢迎是否因为高手也可以开出后驱车的感觉？如果前轮刹车力气大
，后刹车力气小一些，是否靠点刹也能开出来这样的效果？
oversteer
【在 i****x 的大作中提到】
: 你这个原因只能解释消除understeer，无法解释oversteer。后者的真正原因是重心转
: 移，松油门会让重心前移增加前轮traction，同时后轮失重打滑，所以才会oversteer
: 。很多ff车调教，后antiroll bar超硬，重心前移后内侧后轮甚至会离地，更容易打滑
: 。前驱和四驱车经常利用这个原理调整操控。top gear经常说：这个puppy会撒尿
: 下面这个是gt5的图，不过gt的物理模拟是值得信任的。
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h****y
发帖数: 9234 | 21 以前我们autocross有个focus就是,过弯经常就翘起来,变成三轮了.
oversteer
【在 i****x 的大作中提到】
: 你这个原因只能解释消除understeer，无法解释oversteer。后者的真正原因是重心转
: 移，松油门会让重心前移增加前轮traction，同时后轮失重打滑，所以才会oversteer
: 。很多ff车调教，后antiroll bar超硬，重心前移后内侧后轮甚至会离地，更容易打滑
: 。前驱和四驱车经常利用这个原理调整操控。top gear经常说：这个puppy会撒尿
: 下面这个是gt5的图，不过gt的物理模拟是值得信任的。
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B*Z
发帖数: 7062 | 22 后驱车能这样翘起来么？这样不成了滑翔车了。
【在 h****y 的大作中提到】
: 以前我们autocross有个focus就是,过弯经常就翘起来,变成三轮了.
:
: oversteer
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D*****I
发帖数: 8268 | 23 你想一下后驱车为什么会drift...
【在 B*Z 的大作中提到】
: 后驱车能这样翘起来么？这样不成了滑翔车了。
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