w*****e
发帖数: 684 | 1 那天和一个天主教的同学聊天，他是从印度来的，从小笃信天主教，自认为是在最权威的
教派下侍奉主。在印度他有许多朋友，他认为他们虽然信别的教，拜别的神，但那不是他
们的错，因为从小经历的教育如此。并且，他们尊重天主教徒，十分友好善良。他们的品
质正直，诚实可靠，肯为人舍己，是他的作人榜样。这样的人不该进地狱。他们最终肯定
在天堂里。
我不知道他这想法是哪里来的。我问他圣经可曾如此说过？他说他不能一下找到这样的段
落。可是他有这么确切的认知，那一定是来自于他从小在教会所受的教育。大家怎么看？ |
t********y
发帖数: 27 | 2 这个问题曾经困惑了我很久.也许到现在我也还没有很明确的答案.但是就象有人说
can you imagine my nice old grandmother will go to the hell just because she
doens't believe God?
我觉得尤其是对我们中国同学来说.大部分人的家庭背景或者是朋友爱人都不会是
Chiristian. 我在刚开始决定信主的时候曾经很犹豫.因为我觉得如果我自己可以进天国,
而我老公或我挚爱的亲人不能去的话,那我一个人在天堂又有什么意思呢? 而且我更不能
想象他们永远会在地狱的火中.
因为这个原因, 我曾经要放弃信主.后来朋友推荐我看C.S.Lewis的Great Divorce,很短的
一个小册子. 有些帮助.
然后我找到另外的两本书.
"If Grace is True--Why God Will Save Every Person"
"If God is Love--Rediscovering Grace in an Ungracious World"
都由philip gulley
james mulholland
【在 w*****e 的大作中提到】
: 那天和一个天主教的同学聊天，他是从印度来的，从小笃信天主教，自认为是在最权威的
: 教派下侍奉主。在印度他有许多朋友，他认为他们虽然信别的教，拜别的神，但那不是他
: 们的错，因为从小经历的教育如此。并且，他们尊重天主教徒，十分友好善良。他们的品
: 质正直，诚实可靠，肯为人舍己，是他的作人榜样。这样的人不该进地狱。他们最终肯定
: 在天堂里。
: 我不知道他这想法是哪里来的。我问他圣经可曾如此说过？他说他不能一下找到这样的段
: 落。可是他有这么确切的认知，那一定是来自于他从小在教会所受的教育。大家怎么看？
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yf
发帖数: 272 | 3 这个问题也一直困扰我。那些从来没有听过福音的人怎么审判？如果像罗马书说的按着他
们的良心审判，那圣经又说没有一个义人，一个都没有。所以按良心审判，没有一个人能
进天堂，除非他信主。但是那些旧约时代的人，以及耶稣来了之后，福音还没有传遍的地
方的人难道都下地狱吗？还有正像在宗教信仰版争论过的一个论题一样，有些人没有听过
福音，但是凭着良心做事，后来有人向他传福音，他没信，这样他就下了地狱。但是本来
他倒可以上天堂的。那我们还传什么福音呢？
的
他
品
定
段
？
【在 w*****e 的大作中提到】
: 那天和一个天主教的同学聊天，他是从印度来的，从小笃信天主教，自认为是在最权威的
: 教派下侍奉主。在印度他有许多朋友，他认为他们虽然信别的教，拜别的神，但那不是他
: 们的错，因为从小经历的教育如此。并且，他们尊重天主教徒，十分友好善良。他们的品
: 质正直，诚实可靠，肯为人舍己，是他的作人榜样。这样的人不该进地狱。他们最终肯定
: 在天堂里。
: 我不知道他这想法是哪里来的。我问他圣经可曾如此说过？他说他不能一下找到这样的段
: 落。可是他有这么确切的认知，那一定是来自于他从小在教会所受的教育。大家怎么看？
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T*d
发帖数: 293 | 4 我们大多数人都受自己所接受的教育和文化的影响，圣经启示我们人犯罪以后就在魔鬼的掌控之下，在这样的情形里作出谁该去天堂，谁无法去天堂的判断是很有可能错的。
圣经说人的义如同破衣服，也启示我们唯一得求的方法和意义。简单地说，在海盗船上出
生的人，无论他在船上如何行善，他做的都是有益于海盗们的进一步掠夺，并不能称为善
，因为是受了海盗船的特性的影响。
那些不教导人离开海盗船的CHURCH，其实是害人的。给人虚假的得救的确据。耶稣基督死
并不是仅仅要就我们脱离将沉的海盗船，更主要的目的是建立他的家，(不是让我们从新
组建我们自己的家)，他的目的是为神自己。所以我们的亲人若不能得救，也是合理的。
但感谢赞美神，若我们真心相信，恒心祷告，我们的亲人就必得救。因为我们真心相信我
们亲友会得救的意念是上帝给的，为要叫我们喜乐。(使徒行传里的应许是真的，我也正
在经历这应许)。
的
他
品
定
段
？
【在 w*****e 的大作中提到】
: 那天和一个天主教的同学聊天，他是从印度来的，从小笃信天主教，自认为是在最权威的
: 教派下侍奉主。在印度他有许多朋友，他认为他们虽然信别的教，拜别的神，但那不是他
: 们的错，因为从小经历的教育如此。并且，他们尊重天主教徒，十分友好善良。他们的品
: 质正直，诚实可靠，肯为人舍己，是他的作人榜样。这样的人不该进地狱。他们最终肯定
: 在天堂里。
: 我不知道他这想法是哪里来的。我问他圣经可曾如此说过？他说他不能一下找到这样的段
: 落。可是他有这么确切的认知，那一定是来自于他从小在教会所受的教育。大家怎么看？
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y****i
发帖数: 1504 | 5 Amen
的掌控之下，在这样的情形里作出谁该去天堂，谁无法去天堂的判断是很有可能错的。
出
善
死
新
。
我
正
【在 T*d 的大作中提到】
: 我们大多数人都受自己所接受的教育和文化的影响，圣经启示我们人犯罪以后就在魔鬼的掌控之下，在这样的情形里作出谁该去天堂，谁无法去天堂的判断是很有可能错的。
: 圣经说人的义如同破衣服，也启示我们唯一得求的方法和意义。简单地说，在海盗船上出
: 生的人，无论他在船上如何行善，他做的都是有益于海盗们的进一步掠夺，并不能称为善
: ，因为是受了海盗船的特性的影响。
: 那些不教导人离开海盗船的CHURCH，其实是害人的。给人虚假的得救的确据。耶稣基督死
: 并不是仅仅要就我们脱离将沉的海盗船，更主要的目的是建立他的家，(不是让我们从新
: 组建我们自己的家)，他的目的是为神自己。所以我们的亲人若不能得救，也是合理的。
: 但感谢赞美神，若我们真心相信，恒心祷告，我们的亲人就必得救。因为我们真心相信我
: 们亲友会得救的意念是上帝给的，为要叫我们喜乐。(使徒行传里的应许是真的，我也正
: 在经历这应许)。
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w*****e
发帖数: 684 | 6 我自己其实很希望可以象我这位印度同学一样坦然地肯定周围人的好去处。但又不敢违背
主的意思。尤其此事关系到我的亲人朋友，就更觉得不安。以至于开始怀疑，在永生里，
天堂与地狱之间还有没有别的世界。
另外，我觉得这个命题里其实有两层意思，一个是，虽然圣经说信主的要进天堂，但这里
面是不是充分必要的关系？不信主的会不会进天堂？不进天堂的是不是就进地狱？我不记
得圣经上对此有充分的解释。第二层意思当然更要命啦。就是我们应该做什么？我们基督
徒是不是有资格为那些不信主，可是为人正直优秀，品质纯洁超过我们的人传福音？
我下面只说对第一层意思的一些思考，简直是越想越糊涂。那第二层意思我还来不及捉摸
，请兄弟姐妹们帮我答疑。
提出第一层疑问的原因是这样的。我们说信主就进天堂，这是一个美好的，在爱里的许诺
。然而，不信主就进地狱，却很难同爱联系起来。我觉得下面引用的两个段落似乎说明不
知道主的人也有希望进天堂。
主说要凭良心审判人，在圣经里有很好的解释，就是定义谁是你的邻居那个比喻，对于我
们，发善心的撒马利亚人比地位高尚的祭司和血统纯净的利未人更为亲近（路：30-37）
。主又说，“凡称呼我‘主啊，主啊
【在 y****i 的大作中提到】
: Amen
:
: 的掌控之下，在这样的情形里作出谁该去天堂，谁无法去天堂的判断是很有可能错的。
: 出
: 善
: 死
: 新
: 。
: 我
: 正
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y***y
发帖数: 4957 | 7 人下地狱不是因为不信主，而是因为罪。若没有耶稣，人人都要因我们自己的罪下地狱。
但耶稣来了，他为我们的罪付上了赎价，神的公义得以满足，让信他名的人可以脱离死亡
，上天堂永远和神在一起。所以人能上天堂是因为信耶稣，人下地狱的根本原因是罪。所
以不信主的人下地狱，是描述一个事实，并不全是因果关系。这样和神的爱不矛盾了吧？
背
，
里
记
督
摸
诺
【在 w*****e 的大作中提到】
: 我自己其实很希望可以象我这位印度同学一样坦然地肯定周围人的好去处。但又不敢违背
: 主的意思。尤其此事关系到我的亲人朋友，就更觉得不安。以至于开始怀疑，在永生里，
: 天堂与地狱之间还有没有别的世界。
: 另外，我觉得这个命题里其实有两层意思，一个是，虽然圣经说信主的要进天堂，但这里
: 面是不是充分必要的关系？不信主的会不会进天堂？不进天堂的是不是就进地狱？我不记
: 得圣经上对此有充分的解释。第二层意思当然更要命啦。就是我们应该做什么？我们基督
: 徒是不是有资格为那些不信主，可是为人正直优秀，品质纯洁超过我们的人传福音？
: 我下面只说对第一层意思的一些思考，简直是越想越糊涂。那第二层意思我还来不及捉摸
: ，请兄弟姐妹们帮我答疑。
: 提出第一层疑问的原因是这样的。我们说信主就进天堂，这是一个美好的，在爱里的许诺
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q***u
发帖数: 2683 | 8 Q: 虽然圣经说信主的要进天堂，但这里面是不是充分必要的关系？不信主的会不会进天
堂？不进天堂的是不是就进地狱？我不记得圣经上对此有充分的解释。
A: Act 4:12 除 他 以 外 ， 别 无 拯 救 。 因 为 在 天 下 人 间 ， 没 有 赐 下
别 的 名 ， 我 们 可 以 靠 着 得 救 。
1Co 1:21 世 人 凭 自 己 的 智 慧 ， 既 不 认 识 神 ， 神 就 乐 意 用 人 所 当
作 愚 拙 的 道 理 ， 拯 救 那 些 信 的 人 。 这 就 是 神 的 智 慧 了 。
Heb 7:25 凡 靠 着 他 进 到 神 面 前 的 人 ， 他 都 能 拯 救 到 底 。 因 为 他
是 长 远 活 着 ， 替 他 们 祈 求 。
Jhn 3:15 叫 一 切 信 他 的 都 得 永 生 。 （ 或 作 叫 一 切 信 的 人 在 他 里
面 得 永 生 ）
Jhn 3:16 神 爱 世 人 ， 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 ， 叫 一 切 信 他
的 ， 不 至 灭 亡 ， 反 得 永 生 。
Jhn 3:36 信 子 的
【在 w*****e 的大作中提到】
: 我自己其实很希望可以象我这位印度同学一样坦然地肯定周围人的好去处。但又不敢违背
: 主的意思。尤其此事关系到我的亲人朋友，就更觉得不安。以至于开始怀疑，在永生里，
: 天堂与地狱之间还有没有别的世界。
: 另外，我觉得这个命题里其实有两层意思，一个是，虽然圣经说信主的要进天堂，但这里
: 面是不是充分必要的关系？不信主的会不会进天堂？不进天堂的是不是就进地狱？我不记
: 得圣经上对此有充分的解释。第二层意思当然更要命啦。就是我们应该做什么？我们基督
: 徒是不是有资格为那些不信主，可是为人正直优秀，品质纯洁超过我们的人传福音？
: 我下面只说对第一层意思的一些思考，简直是越想越糊涂。那第二层意思我还来不及捉摸
: ，请兄弟姐妹们帮我答疑。
: 提出第一层疑问的原因是这样的。我们说信主就进天堂，这是一个美好的，在爱里的许诺
|
q***u
发帖数: 2683 | 9 第一，什么是信？如果没有听到过福音，有良心就是信吗？
Heb 11:1 信 就 是 所 望 之 事 的 实 底 ， 是 未 见 之 事 的 确 据 。
"信耶稣" 的信是什么意思?
我们通常所说的这个信有三层意思, 第一层是知道, 撒旦也知道神, 但不信神. 第二层是
"相信", 相信神, 相信圣经.第三层是"信靠", 将自己的主权交给主, 由他来带领.
第二，如果没有听到过福音，有良心就是信吗？
对于没有听到过福音，怎样才能得救? 我想, 很难, 不仅仅要有好的良心, 还要认识神 (
不认识独一的真神也是罪).
Rom 3:23 因 为 世 人 都 犯 了 罪 ， 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。
Rom 6:23 因 为 罪 的 工 价 乃 是 死 。 惟 有 神 的 恩 赐 ， 在 我 们 的 主 基
督 耶 稣 里 乃 是 永 生 。
Rom 1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推 诿
。
第三，我们说信主就进天堂，这 |
