j*****e
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发信人: xiaofeiyan (小飞燕), 信区: WaterWorld
标 题: 美国比中国好，但美国绝不是天堂(转载Fit Joy ）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 7 16:19:50 2010, 美东)
2010年7月28日 美国比中国好，但美国绝不是天堂
最近开心网上冒出许多对比美国和天朝的文章，夸张程度让我实在看不下去了，出来揭
露一下事实吧。。。
首先要承认的是，美国的确比中国好，从经济，法律，社会治安，社会保障，基础设施
，医疗水平等各方面上看，世界第一强国不是吹出来的，但是美国也不是像她的名字那
么完美，也不是那些文章描述中的天堂。下面我就几个比较著名的以讹传讹的例子进行
说明。
误导一：收入： 美国人均工资四，五千美金一个月。
美国的统计人均年薪是三万五千美金，这好比是高盛2009年人均薪酬77.5万美金，但是
我认识的在会计部门工作的员工加奖金刚到10万美金，所以说人均是被拉起来的。律所
，投行，基金，银行，医生等行业的薪资水平远高于其他行业，大城市的收入也会比中
小城市和农村高一些。在纽约这样的大城市，一份正常行业白领工作的薪水在4.5-9万
美金，但是由于税收很高，到手只有60-70%，可支配月收入在2.5k-4.5k之间，当然你
家一堆孩子老婆又不上班的话可以退不少税回来，但是那样的日子是紧巴巴的，下面谈
到教育的时候再详谈。
大城市的服务业人员薪资在3.5-6万美金，而小城市的大部分人在沃尔玛这样的地方工
作。一年收入大概3-4万，除去税和保险，一年也就2-3万，再除去生活费用，就算一年
能存下1-2万。买个15万的房子（乡下）也要10年。当然这是中国人的算法，美国人是
存不了一半的钱的。
这样算来，一个月可支配收入在4K-5K是相当富裕的，在纽约这种地方除上述几个特殊
行业，其他行业只有多年资历，做到中层管理及以上才能拿到这么多。小城市我就不知
道要多久了。另外因为“玻璃天花板”的问题，并不是很多华人可以做上去，我认识的
许多华人，工作到四五十岁了，还卡在8-12万的区间，这个收入养家糊口是不容易的。
美国的奖金是按45%-50%交税的，工资税一般要交联邦税，州税和市税，加起来大概在
25%-40%。所以说人均工资四五千的同学们，你来美国找一个这样的工作试试…
误导二：房子：北京上海的房子比美国贵 。
不要拿北京上海的房子和美国方圆50里不见一个人影的地方比。你要说上海市中心房子
四万了，那我是不是应该拿曼哈顿中央公园旁边的房子出来比呢？那边两室一厅三室一
厅动辄七八百万，上千万美金，有可比性吗？
二十万美金的确可以买套别墅还带游泳池的，但这种地方是在中西部，去个最近的超市
都要开车一个多小时。。。这样的房子放在大城市周围开车两小时能到的地方，至少三
百万美金起。我们工薪阶层就不谈别墅了，纽约周边（不含曼哈顿，太贵不考虑）的两
室一厅在40-100万美金左右，当然看区，也有30万的，在贫民区。。。
买房后有一项重要开支我从没看见这些帖子提过（想想也是，人家是来美国旅游的，看
看羡慕羡慕就走了，哪了解这么多。。。），那就是地产税。这个根据你房子的价值，
所在区域的学校好坏而定，一般每年在六千到两万美金，更好的社区还有其他的管理费
等。想想你住三十年，房产税就够再买一套一样的房子了。。。所以请比较房价的时候
别忘记了这个重要支出。。。
就算你工作很好，一年有10万收入，税和保险大概占到1/3，到手6-7万，一年极其抠门
，可以存3-4万，那么大概需要将近20年的时间在纽约外围买一个两室一厅。
再说租房子吧，我是住不起曼哈顿的，喜欢去酒吧的美国人往往愿意住在曼哈顿，这样
凌晨回家比较方便。住在曼哈顿的往往是两室一厅把客厅隔出来然后三个人住，这样一
个人分摊1.2k-1.6k的月租。纽约周边的房子稍便宜，合租的话每个人摊800-1.1K。这
样算来，每个月三分之一到二分之一的钱就交房租了。
前面说了，中小城市房价稍低，但问题是那些地方工作机会很少，除了低等体力劳动，
外国人很难生存下去。绝大部分的第一代移民都还是在大城市周围的，所幸的是美国并
没有结婚必须买房的习俗，大部分人都会到三四十岁才攒够首付，开始买房，还有许多
人一辈子租房，到退休的时候去小地方买个房子养老，也是不错的选择。
误导三：车和交通：美国车极其便宜，且没过路费 。
是，美国车是便宜，但是看到网上人说“买辆车最多30000美元——宝马”，“ 宝马Z4
，报价29881美元”，我不知道是该哭还是该笑。作者可以去宝马店里问问嘛，看最后
不花3万6能不能买到一辆最低端的宝马3系。另一个说Z4不到三万的同学贴了张照片结
果露馅了：照片里的Z4上赫然写着2007 BMW Z4，这是二手车…
中国进口车100%关税，高档车当然比美国贵。但是像本田雅阁这样的本地车，美国出门
价在28K-30K之间，差异没那么大了吧？最重要的是，赚钱的不是靠卖车，是靠养车。
因为保险和维修费用才是大头，全保一年在2.5K-3.5K之间，修车就更贵了，换四个闸
皮需要200-350美金左右，因为修日本车和美国车每小时人工就 80美金了，欧洲车就更
离谱了。例：我一个朋友的奔驰空调坏了，去修了一下花了三千美金，另一个朋友的宝
马敞篷车去换了个篷花了两千美金，还有一个奥迪 A4换了个前保险杠花了两千美金。
至于过路费，某帖说在美国开车从没遇到过收费站，我只能说作者就没靠近过大城市吧
。。。纽约进城是八美元，其他高速也常有收费站，倒是不贵。但是美国的高速公路和
中国的省道条件差不多，大城市周围的跟县级的差不多，相当毁车。在中国多年不见的
大桥收费站我在美国倒见过几次。
出租车，纽约是两块多起跳，具体怎么计价不知道，但我从公司打车回家二十多分钟，
三十多块，当然还得给20%的小费。所以除非是去机场，否则公司不报销的时候我是绝
不打车的。。。
误导四：通讯：iPhone 299美元，手机免费拿 。
iPhone 的确是299美元，但是为啥到ebay就卖到七八百了呢？因为要签两年合同才能拿
到，每个月是450分钟白天时间，500分钟晚上和周末时间，2G的数据流量，加上各种税
费，每个月在80-110美金，算一下两年下来得多少钱。同理，许多手机是免费拿，但是
最便宜的合同也要50多块一个月，两年下来，运营商早把钱赚回来了，呵呵~ebay上面
的机器都是找非法移民去排队签合同骗回来的，因为他们没有信用记录所以也不怕影响
以后买车买房的利率。。。
然后又有人说了，美国话费便宜啊！用网络电话卡从美国打到中国每分钟只要几美分。
是没错，但别偷换概念，给中国打是便宜，但有本事你在美国生活，只给中国打，不拨
美国电话号码。。。
误导五：上学：免费教育
美国从小学到高中的确有全免费的公立学校，但问题是你敢不敢把你小孩儿送进去。我
今年做过一个义工，是去曼哈顿一所公立高中给他们讲金融理财方面的基本知识，该校
紧挨着中国城，我却没看到一个华裔学生，因为这里毕业率只有33%。当然也有不错的
公立高中，但是第一要考试进去的，第二要看你住的地方在不在那个区，前面提过，好
区的房子会贵很多，税也高，记得不？
私立学校多少钱我不知道，听说跟大学差不多贵。然后说到美国的大学，排名前二十的
四年下来光学费都得20-25万美金，普通美国人根本负担不起，想申请到奖学金非常困
难，想问银行贷这么多钱也非常困难。而只有这些学校毕业出来，或者是名校MBA出来
，才比较容易进去前面提到的那几个挣钱比较多的行业。所以这就是恶性循环：有钱人
的孩子才能去读名校，然后出来进好的公司，继续做有钱人。当然也有穷人家孩子靠聪
明奋发翻身的，但是总体来讲，美国的教育非常昂贵，穷人的孩子能做到中层管理就不
错了。
说到这里，你就知道挣10万美金的家庭想让孩子念名校进好公司有多么艰辛了。
误导六：吃饭便宜
美国和欧洲/国内的一个巨大不同是，处处要交税，处处给小费。吃饭的小费一般是16%
-20%，当然麦当劳这样的快餐不用。然而你来这边看到天天吃垃圾食品人都长成什么样
的时候，就会彻底打消去吃快餐的准备了。午餐随便吃点健康的东西至少要8-10美元，
去趟普通餐馆人均在18-40美元，所以很多美国人中午都是带饭吃的，两片面包夹一片
火腿一片芝士一片西红柿两片生菜叶子，就是一顿饭。
遍布美国的街头中餐外卖店基本是最便宜的能吃饱的办法，一般5-7美元吃得很饱，然
而味精很多，原料也不太新鲜。虽然做饭吃会便宜不少，但是大城市的节奏太快，花在
交通上的时间也长，所以很多人还是选择买饭吃。。。
误导七：电器和日用品便宜
美国电器和日用品的确便宜，但问题是：除去上面说的房子，车子，通讯，吃饭等，还
能剩多少钱买电器和日用品？Levis的牛仔裤的确30多美金就可以买到，但你一年需要
几条呢？美国需要花钱的地方太多了…
有作者提出“松下54等离子平板电视，1499.99美元，以美国人的收入，月工资可以买
两、三个。”，首先月收入能买两三个的肯定去买LCD或LED了，谁还买等离子；其次月
工资能买两三个的还真的不多。。。且有线电视很贵的，每个月基本的plan需要税后40
块左右，有人说也有10块的plan，好吧，你其实找根金属线把电视接在暖气管上也能收
到那几个台的，而且还能收到一堆西班牙语高清晰频道！
有作者提出“干洗，所有衣服每件2.99美元。”这不知道是哪个地方促销吧，我的西裤
是3美元干洗，西装11美元，羽绒服。。。您还是回国再买一件吧，比干洗便宜一些。
。。
有作者提出“Kirkland Signature牛仔裤，每条12.99元”。首先进去COSTCO要每年50
美元的会员费，然后这种牛仔裤和国内集镇80块人民币一条的质量相似，最后作者仔细
去翻的话会发现没有你穿的号，即使有，你试试看，是不是裆特别大…
有作者提出“阿迪耐克15到30刀”，15块的我还没见过，30块的有，要么巨难看要么没
号，你愿意穿出去的大概在50-70美金，真没比国内打折的时候便宜多少。
好吧，下面讲讲这些作者没留意到的东西。
1． 美国看牙特别贵，拔牙和补牙还好，种牙，做牙套这样的治疗保险是不管的，动辄
两千三千美金，我的不少美国朋友都去国外看牙,加上机票都比美国便宜…
2． 美国配眼镜很贵，一副眼镜在300-700美金左右，我每次回国都去北京眼镜城…
3． 美国人有个很大的日常支出是去酒吧喝酒，每次20-60美元不等，每周至少一次…
4． 旅游是生活中的另一大开支，很多人省吃俭用几个月就为了夏天能去趟海滩…
5． 酒店很贵，大城市在160-200美元一晚，小城市在100美元一晚。。。
好吧，写了这么长，不是为了说明美国有多么不好，只是想说，不要以讹传讹，妄自菲
薄，美国的确是比中国好一些，但并不是好太多：如果中国那么不好，为什么每年这么
多人回去呢？我去欧洲了一趟，发现很多地方的生活水平还真不一定有国内大中城市好…
至于我为什么不回去，我只能说，还没到合适的时候。到了合适的时候，有了好的机会
，我肯定会回去的。。。记得我说的玻璃天花板吗。。。我不想一直顶在那儿。。。虽
然现在还离得很远。。。 |
P*********p
发帖数: 4016 | 2 在美国刚呆满一年装2B写的？哪条都不靠谱。
【在 j*****e 的大作中提到】
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h******x
发帖数: 10156 | |
w***a
发帖数: 4361 | 4 要说国内的帖子脑残，这个也差不多吧
【在 j*****e 的大作中提到】
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: 2010年7月28日 美国比中国好，但美国绝不是天堂
: 最近开心网上冒出许多对比美国和天朝的文章，夸张程度让我实在看不下去了，出来揭
: 露一下事实吧。。。
: 首先要承认的是，美国的确比中国好，从经济，法律，社会治安，社会保障，基础设施
: ，医疗水平等各方面上看，世界第一强国不是吹出来的，但是美国也不是像她的名字那
: 么完美，也不是那些文章描述中的天堂。下面我就几个比较著名的以讹传讹的例子进行
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w*********r
发帖数: 5995 | 5 1． 美国看牙特别贵，拔牙和补牙还好，种牙，做牙套这样的治疗保险是不管的，动辄
两千三千美金，我的不少美国朋友都去国外看牙,加上机票都比美国便宜…
这个扯蛋吧，我在长沙洗了次牙，要了8000多人民币
【在 j*****e 的大作中提到】
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: 标 题: 美国比中国好，但美国绝不是天堂(转载Fit Joy ）
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: 2010年7月28日 美国比中国好，但美国绝不是天堂
: 最近开心网上冒出许多对比美国和天朝的文章，夸张程度让我实在看不下去了，出来揭
: 露一下事实吧。。。
: 首先要承认的是，美国的确比中国好，从经济，法律，社会治安，社会保障，基础设施
: ，医疗水平等各方面上看，世界第一强国不是吹出来的，但是美国也不是像她的名字那
: 么完美，也不是那些文章描述中的天堂。下面我就几个比较著名的以讹传讹的例子进行
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b***y
发帖数: 4592 | 6 你这来个全套也用不了这么多呀
【在 w*********r 的大作中提到】
: 1． 美国看牙特别贵，拔牙和补牙还好，种牙，做牙套这样的治疗保险是不管的，动辄
: 两千三千美金，我的不少美国朋友都去国外看牙,加上机票都比美国便宜…
: 这个扯蛋吧，我在长沙洗了次牙，要了8000多人民币
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i******t
发帖数: 3622 | 7 walmart那些cashier3，4万可能赚不到 |
W****t
发帖数: 8270 | 8 全套的多少钱？
【在 b***y 的大作中提到】
: 你这来个全套也用不了这么多呀
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P*****r
发帖数: 1308 | 9 我擦，风神是老乡啊？！
【在 w*********r 的大作中提到】
: 1． 美国看牙特别贵，拔牙和补牙还好，种牙，做牙套这样的治疗保险是不管的，动辄
: 两千三千美金，我的不少美国朋友都去国外看牙,加上机票都比美国便宜…
: 这个扯蛋吧，我在长沙洗了次牙，要了8000多人民币
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c*********5
发帖数: 5813 | 10 你这也是扯，我今年5月刚在长沙洗的牙，要价240，讲完价也就给了150。
你那8000块不是洗牙是洗浴吧
【在 w*********r 的大作中提到】
: 1． 美国看牙特别贵，拔牙和补牙还好，种牙，做牙套这样的治疗保险是不管的，动辄
: 两千三千美金，我的不少美国朋友都去国外看牙,加上机票都比美国便宜…
: 这个扯蛋吧，我在长沙洗了次牙，要了8000多人民币
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j*****e
发帖数: 11116 | 11 您把机票算进去了吧 呵呵
【在 w*********r 的大作中提到】
: 1． 美国看牙特别贵，拔牙和补牙还好，种牙，做牙套这样的治疗保险是不管的，动辄
: 两千三千美金，我的不少美国朋友都去国外看牙,加上机票都比美国便宜…
: 这个扯蛋吧，我在长沙洗了次牙，要了8000多人民币
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s********n
发帖数: 4535 | 12 被宰了吧，国内洗牙也就一两百。不过不打麻药还是挺难受的
【在 w*********r 的大作中提到】
: 1． 美国看牙特别贵，拔牙和补牙还好，种牙，做牙套这样的治疗保险是不管的，动辄
: 两千三千美金，我的不少美国朋友都去国外看牙,加上机票都比美国便宜…
: 这个扯蛋吧，我在长沙洗了次牙，要了8000多人民币
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m******n
发帖数: 15691 | 13 看你有钱宰你的, 洗牙2k够了
差距大的还是channel and crown， 国内800到3k不等吧，美国交了牙保险，还得付 1k
刀的样子， 也有直接找华人牙医付cash的，可能800刀能搞定
来揭
设施
字那
进行
【在 w*********r 的大作中提到】
: 1． 美国看牙特别贵，拔牙和补牙还好，种牙，做牙套这样的治疗保险是不管的，动辄
: 两千三千美金，我的不少美国朋友都去国外看牙,加上机票都比美国便宜…
: 这个扯蛋吧，我在长沙洗了次牙，要了8000多人民币
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w***o
发帖数: 2969 | 14 多数还是靠谱的，数字略有出入，而且很多美国人应该是不找 deal 的，不然医院早破
产了
【在 P*********p 的大作中提到】
: 在美国刚呆满一年装2B写的？哪条都不靠谱。
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m******n
发帖数: 15691 | 15 美国医疗最好的deal就是可以赖帐， 不过2012以后可能就over了
【在 w***o 的大作中提到】
: 多数还是靠谱的，数字略有出入，而且很多美国人应该是不找 deal 的，不然医院早破
: 产了
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g***l
发帖数: 2753 | 16 中国的CASHIER能赚到3万RMB？
【在 i******t 的大作中提到】
: walmart那些cashier3，4万可能赚不到
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w********t
发帖数: 5586 | 17
只好回复一下子了。。。
刚转了一圈回国来。。。感受：
国内空气污染严重， 交通混乱。。到处都在大兴土木。。
台湾感觉就像中国的中小城镇。。台北稍微好点儿。。 不过比起上海来，台北只能算
小儿科。。 按当地TAXI DRIVEr的说法。。 以前瞧不起大陆客，， 现在甩大把钞票
的都是大陆来的。。。
上海物价奇贵。。。 有钱的爆发户逼近是少数。。
从住房，穿衣，汽车，电器，运动鞋到水果/蔬菜/肉蛋/牛奶/海鲜和日用品, 。。。
中国大城市的价格绝对不少与或者多于美国。。。
平均收入应该中国比美国少50% 以上吧。。。
现在RMB外升内贬...
真的很难想象一般的工薪族如何HANDDLE。。。
美国还有商店促销，COUPN， REBATE， GIFTCARD， REWARD 可以搞。。。
基本上以后国内来美国最好的就啥都别带，买两个大箱子东西回国。。。
BTW， 国内同样QUALITY配镜绝对不比美国便宜。。。
BTW国内IPHONE绝对比美国贵10-20%，， 不信你去买一个就知道了。。。
标的价格排队都到明年去了，根本买不到。。。
BTW， 上海，北京的房子绝对比美国贵。。
(3-4WRMB/m2 in beijing 1-2w/m2 in Wuhan for a good location)
这个月STAPLE有ＦＲＥＥ ＡＦＴＥＲ ＲＥＷＡＲＤ的电池。。。有DEAL可以搞。。
国内有比这便宜的吗？
就这样而言。。 现在在美国绝对享受着比国内更优越的物价和环境。。
当然，国内的机会多， 市场潜力巨大，商机无限。。。。 BUSINESS做起来起来很快。。
过平稳日子拿PAYCHECK，留在美国。。 干事业，去中国。。
顺便批一下误导论题：
#1：收入： 美国人均工资四，五千美金一个月
应该是每户税后4k-5k。。 at least for chinese family... 4k-5k after tax is
almost the bottom line.
#2：房子：北京上海的房子比美国贵
There is no double about it.
加州硅谷：一套SINGLE FAMILY HOUSE San Jose (CA) about 500-700K at this
time
Low interest rate of 4.25-4.35% 30 year fixed.
In Beijing/ Shanghai 3w-4w RMB/squre meters.
For typical SINGLE FAMILY HOUSE 200m2, 400-600W RMB EASILY. 这还是毛房
价。。
and you only own the house usage for 70 Years!!!
And you can only able to get a variable interest rate of 5%+
#3 车和交通：美国车极其便宜，且没过路费
There is no double about it.
Take an example Toyota Camry cost less than 20k In US.
Cost at least 30w RMB in CHina. Tax rate is about 200%
In china , every driver is complain about high cost of maintaining
the vehicle and most people can not even afford a full insurance
coverage. In US, the cost for vehicle is lower. My cost for two car
is only less than 1.2k In CA per year. Repair cost should mostly
covered by insurance and that rarely happen in last 3 years.
BTW, US have the lowest Gas cost in the world.
Yes, Taxi is more expensive in US.. but hey.. 99% just drive own car
or rent a car...
#4：通讯：iPhone 299美元，手机免费拿
iphone 4 is 199 with contract, u can get 149 with promotions and get
activation fee waved.
If you don't bother use iphone, u can get much better cellphone deals.
Most of the case, you buy the phone because you need to use the service.
I have four line from T mobile for only less than 85 bucks a month with
data plan.
通讯 is actually cheaper in US if you need unlimited data and talk more
in weekends and nights. But device is definitely cheaper in US.
Dialing in US long distance is always included in all plans..
#5 上学：免费教育
Most people just send their kids to public schools... <95%
只要找个好点点的学区。。。 这个一点问题都没有。 国内学校的苛捐杂费和文具钱加
起来
比美国多多了。。。 上FREE PUBLIC 学校和毕业后考名校一点冲突都没有。。
#6 吃饭便宜
至能说美国吃快餐便宜。， 至少你去风景区和在CITY里连锁店价格差别不大。。
中国便宜的小餐馆。。 你敢随便放心吃吗。。？
。。 好的餐馆哪里都不便宜。。
美国一个人 $25-35 应该就比较DECENT的MEAL了。。。
#7 美国电器便宜。。。花妆品，包包， 香水， 衬衣，运动鞋，
这个还用讨论吗。。？
看看EBIZ版收的电器和IPHONE/IPAD/PRINTER/LAPTOP/KINDLE 都被倒到哪里去了。。。
同样品质的东西。。 即使是国产的，到美国的卖价也比国内便宜。。
【在 j*****e 的大作中提到】
: 您把机票算进去了吧 呵呵
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