l*****9
发帖数: 9501 | 1 哪位能讲一下1+1=3的3是啥？什么是2什么是3
发信人: jpsunyx (bluesunny), 信区: paladin
标 题: Re: My understandings about Knowledge, Logic, Math and Sci
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 11 23:24:32 2010, 美东)
如果你先拿一个，再拿一个放在一起，得到的是3个，那人们的逻辑应该是1＋1＝3。 |
p****t
发帖数: 11416 | 2 在我们这个宇宙是1+1=2，不等于不存在1+1=3的宇宙
【在 l*****9 的大作中提到】
: 哪位能讲一下1+1=3的3是啥？什么是2什么是3
: 发信人: jpsunyx (bluesunny), 信区: paladin
: 标 题: Re: My understandings about Knowledge, Logic, Math and Sci
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 11 23:24:32 2010, 美东)
: 如果你先拿一个，再拿一个放在一起，得到的是3个，那人们的逻辑应该是1＋1＝3。
|
h*********n
发帖数: 5789 | 3 怎么可能存在1+1=3的宇宙呢。如果任意两个物体放一起就可以凭空产生第三个类似物体
的话，那么就会产生无限物体，这怎么可能呢？
【在 p****t 的大作中提到】
: 在我们这个宇宙是1+1=2，不等于不存在1+1=3的宇宙
|
b****l
发帖数: 95 | 4 我觉得有时候思考这种所谓基本的问题正好反映了想象力的贫瘠。
【在 p****t 的大作中提到】
: 在我们这个宇宙是1+1=2，不等于不存在1+1=3的宇宙
|
p****t
发帖数: 11416 | 5 可能在另外的地方一个东西就会凭空消失呢？
数学就是描述物理规律的，假如一个宇宙物理规律不一样呢
物体
【在 h*********n 的大作中提到】
: 怎么可能存在1+1=3的宇宙呢。如果任意两个物体放一起就可以凭空产生第三个类似物体
: 的话，那么就会产生无限物体，这怎么可能呢？
|
j*****x
发帖数: 33 | 6 一个开放的宇宙可以1+1=3. 1＋1＝3也可以用来形容一个开放的宇宙。任何一个不闭合
的宇宙在某个方面必然有不闭合的操作，类似于1＋1＝3
1＋1＝3只是我用来形容不闭合操作而已，违背我们日常经验，用以说明逻辑的经验性。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 哪位能讲一下1+1=3的3是啥？什么是2什么是3
: 发信人: jpsunyx (bluesunny), 信区: paladin
: 标 题: Re: My understandings about Knowledge, Logic, Math and Sci
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 11 23:24:32 2010, 美东)
: 如果你先拿一个，再拿一个放在一起，得到的是3个，那人们的逻辑应该是1＋1＝3。
|
a*o
发帖数: 19981 | 7 我草，咱的坐标暴露了？
【在 l*****9 的大作中提到】
: 哪位能讲一下1+1=3的3是啥？什么是2什么是3
: 发信人: jpsunyx (bluesunny), 信区: paladin
: 标 题: Re: My understandings about Knowledge, Logic, Math and Sci
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 11 23:24:32 2010, 美东)
: 如果你先拿一个，再拿一个放在一起，得到的是3个，那人们的逻辑应该是1＋1＝3。
|
c****t
发帖数: 19049 | 8 数学不是描述物理规律的；数学是描述数学规律的
【在 p****t 的大作中提到】
: 可能在另外的地方一个东西就会凭空消失呢？
: 数学就是描述物理规律的，假如一个宇宙物理规律不一样呢
:
: 物体
|
p****t
发帖数: 11416 | 9 数学起源就是实用学科，后来虽然发展超过实用的速度，但是历史证明最终超前的
理论还是会落实到描述现实的规律，比如群论
我敢说，在一个1+1=3的宇宙里面，这会儿正有一帮人置疑可不可能存在1+1=2的宇宙
【在 c****t 的大作中提到】
: 数学不是描述物理规律的；数学是描述数学规律的
|
c****t
发帖数: 19049 | 10 啥历史？
【在 p****t 的大作中提到】
: 数学起源就是实用学科，后来虽然发展超过实用的速度，但是历史证明最终超前的
: 理论还是会落实到描述现实的规律，比如群论
: 我敢说，在一个1+1=3的宇宙里面，这会儿正有一帮人置疑可不可能存在1+1=2的宇宙
|
|
|
l*****9
发帖数: 9501 | |
c****t
发帖数: 19049 | 12 嗯，1+1=2， 1+1=3
【在 l*****9 的大作中提到】
: 哪位给定义一下2和3
|
d*********2
发帖数: 48111 | 13 1个苹果 + 一个桔子 = 1个苹果, 1个桔子, 还有一个苹果和桔子的combo.
总共3个.
【在 l*****9 的大作中提到】
: 哪位能讲一下1+1=3的3是啥？什么是2什么是3
: 发信人: jpsunyx (bluesunny), 信区: paladin
: 标 题: Re: My understandings about Knowledge, Logic, Math and Sci
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 11 23:24:32 2010, 美东)
: 如果你先拿一个，再拿一个放在一起，得到的是3个，那人们的逻辑应该是1＋1＝3。
|
s******s
发帖数: 13035 | 14 都在讨论啥乱七八糟的。1+1=2是定义出来的。
就算你在的宇宙不一样，一个加一个还能多出来一个，那个状态仍然叫做2
【在 l*****9 的大作中提到】
: 哪位能讲一下1+1=3的3是啥？什么是2什么是3
: 发信人: jpsunyx (bluesunny), 信区: paladin
: 标 题: Re: My understandings about Knowledge, Logic, Math and Sci
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 11 23:24:32 2010, 美东)
: 如果你先拿一个，再拿一个放在一起，得到的是3个，那人们的逻辑应该是1＋1＝3。
|
l*****9
发帖数: 9501 | 15 就是说那是一个完全不确定的宇宙，一个东西可以存在也可以不存在，可以一会儿存在
一会儿不存在一会儿无端增加一个一会儿无端减少一个
【在 c****t 的大作中提到】
: 嗯，1+1=2， 1+1=3
|
d*********2
发帖数: 48111 | 16 哦, 这个例子不直观.
或者这样
1个质子+1个电子 = 1个质子, 一个电子, 一个氢原子
【在 d*********2 的大作中提到】
: 1个苹果 + 一个桔子 = 1个苹果, 1个桔子, 还有一个苹果和桔子的combo.
: 总共3个.
|
c****t
发帖数: 19049 | 17 不是我说的呀
【在 l*****9 的大作中提到】
: 就是说那是一个完全不确定的宇宙，一个东西可以存在也可以不存在，可以一会儿存在
: 一会儿不存在一会儿无端增加一个一会儿无端减少一个
|
c****t
发帖数: 19049 | 18 典型的骡急错误，可以进教科书了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 哦, 这个例子不直观.
: 或者这样
: 1个质子+1个电子 = 1个质子, 一个电子, 一个氢原子
|
c****t
发帖数: 19049 | 19 灌水呀。 我欠人为币。。
【在 s******s 的大作中提到】
: 都在讨论啥乱七八糟的。1+1=2是定义出来的。
: 就算你在的宇宙不一样，一个加一个还能多出来一个，那个状态仍然叫做2
|
d*********2
发帖数: 48111 | 20 LOL, 你又来搞笑了, 定义性规则你都能来逻辑?
逻辑只要能自洽就行.
【在 c****t 的大作中提到】
: 典型的骡急错误，可以进教科书了
|
|
|
p****t
发帖数: 11416 | 21 你说得很对
2是我们这个宇宙里面形容“1+1”的结果的数
在一个物理规律是“1+1=3”的宇宙里面的人形容“1+1”的结果自然有
他们自己的命名法
所以说“1+1=3”只是假设一个我们宇宙的观察者看到那个宇宙的物理
现象的描述
所以我才一再强调，数学规律只是物理规律的体现
归接到这个话题的起始，就是小说里面说的“改变数学规律攻击”是不
是存在
讨论到这里我觉得所谓“改变数学规律”是不存在的，因为宇宙本身不
依靠数学的存在而存在，数学是文明为了描述物理规律而发明的工具
【在 s******s 的大作中提到】
: 都在讨论啥乱七八糟的。1+1=2是定义出来的。
: 就算你在的宇宙不一样，一个加一个还能多出来一个，那个状态仍然叫做2
|
c****t
发帖数: 19049 | 22 谁说的？ 还想说你学过？
【在 d*********2 的大作中提到】
: LOL, 你又来搞笑了, 定义性规则你都能来逻辑?
: 逻辑只要能自洽就行.
|
c****t
发帖数: 19049 | 23 数学规律不是物理规律的体现。你这没玩转哪-骡急不自洽就往下推了
【在 p****t 的大作中提到】
: 你说得很对
: 2是我们这个宇宙里面形容“1+1”的结果的数
: 在一个物理规律是“1+1=3”的宇宙里面的人形容“1+1”的结果自然有
: 他们自己的命名法
: 所以说“1+1=3”只是假设一个我们宇宙的观察者看到那个宇宙的物理
: 现象的描述
: 所以我才一再强调，数学规律只是物理规律的体现
: 归接到这个话题的起始，就是小说里面说的“改变数学规律攻击”是不
: 是存在
: 讨论到这里我觉得所谓“改变数学规律”是不存在的，因为宇宙本身不
|
a****9
发帖数: 418 | 24 2是1+1在加法群里的助记符而已
3是1+1+1在加法群里的助记符而已
【在 p****t 的大作中提到】
: 你说得很对
: 2是我们这个宇宙里面形容“1+1”的结果的数
: 在一个物理规律是“1+1=3”的宇宙里面的人形容“1+1”的结果自然有
: 他们自己的命名法
: 所以说“1+1=3”只是假设一个我们宇宙的观察者看到那个宇宙的物理
: 现象的描述
: 所以我才一再强调，数学规律只是物理规律的体现
: 归接到这个话题的起始，就是小说里面说的“改变数学规律攻击”是不
: 是存在
: 讨论到这里我觉得所谓“改变数学规律”是不存在的，因为宇宙本身不
|
p****t
发帖数: 11416 | 25 数学当然是物理的体现，即使现在觉得不是的，将来也会被证明是
比如非欧几何当年搞出来的时候觉得现实中不是这样，后来不是被应用到相对论
里面了？
还有群论，当年也是觉得拍脑袋出来的，后来也被用到化学里面了？
【在 c****t 的大作中提到】
: 数学规律不是物理规律的体现。你这没玩转哪-骡急不自洽就往下推了
|
d*********2
发帖数: 48111 | 26 跟人类的思维形式有关,
人类最习惯的思维方式是线性, 所以定义的加法和乘法都是基于线性, 然后逆操作了减
法和除法, 外延出了指数对数.
如果某个文明的习惯思维方式是阶乘性的, 发展出个排列组合型的基础数学也很正常.
【在 p****t 的大作中提到】
: 你说得很对
: 2是我们这个宇宙里面形容“1+1”的结果的数
: 在一个物理规律是“1+1=3”的宇宙里面的人形容“1+1”的结果自然有
: 他们自己的命名法
: 所以说“1+1=3”只是假设一个我们宇宙的观察者看到那个宇宙的物理
: 现象的描述
: 所以我才一再强调，数学规律只是物理规律的体现
: 归接到这个话题的起始，就是小说里面说的“改变数学规律攻击”是不
: 是存在
: 讨论到这里我觉得所谓“改变数学规律”是不存在的，因为宇宙本身不
|
l*****9
发帖数: 9501 | 27 结论：1+1=3的宇宙没有数学。据我理解，没有数学的宇宙不可能稳定存在 |
d*********2
发帖数: 48111 | 28 群论不是拍脑袋出来的, 实际生活上有许多需求应用的前提下, 譬如玩具魔方,
晶体对称雪花的构造之类现实中很早就观察到的一些基本的空间拓扑问题.
【在 p****t 的大作中提到】
: 数学当然是物理的体现，即使现在觉得不是的，将来也会被证明是
: 比如非欧几何当年搞出来的时候觉得现实中不是这样，后来不是被应用到相对论
: 里面了？
: 还有群论，当年也是觉得拍脑袋出来的，后来也被用到化学里面了？
|
c****t
发帖数: 19049 | 29 化学里才用了多少群论啊；相对论用到的非欧就更少了。 这是over-extrapolation啊
，再说反例太多了呀
【在 p****t 的大作中提到】
: 数学当然是物理的体现，即使现在觉得不是的，将来也会被证明是
: 比如非欧几何当年搞出来的时候觉得现实中不是这样，后来不是被应用到相对论
: 里面了？
: 还有群论，当年也是觉得拍脑袋出来的，后来也被用到化学里面了？
|
c****t
发帖数: 19049 | 30 人家不叫数学，叫别的
【在 l*****9 的大作中提到】
: 结论：1+1=3的宇宙没有数学。据我理解，没有数学的宇宙不可能稳定存在
|
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 31 嘿嘿, 凝聚态物理和理论(量子)化学是运用群论最多的两个实用科学分支了.
【在 c****t 的大作中提到】
: 化学里才用了多少群论啊；相对论用到的非欧就更少了。 这是over-extrapolation啊
: ，再说反例太多了呀
|
c****t
发帖数: 19049 | 32 唉，靠wiki就是不行啊
【在 d*********2 的大作中提到】
: 群论不是拍脑袋出来的, 实际生活上有许多需求应用的前提下, 譬如玩具魔方,
: 晶体对称雪花的构造之类现实中很早就观察到的一些基本的空间拓扑问题.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 33 不知道您每天在这里装什么呢?
毛都不懂的, 天天就故作莫测高深的发两个笑话娱乐大众?
【在 c****t 的大作中提到】
: 唉，靠wiki就是不行啊
|
h*********n
发帖数: 5789 | 34 问题是在你所说的宇宙中间2是什么？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 哦, 这个例子不直观.
: 或者这样
: 1个质子+1个电子 = 1个质子, 一个电子, 一个氢原子
|
c****t
发帖数: 19049 | 35 对呀，你咋知道得 ：-）
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不知道您每天在这里装什么呢?
: 毛都不懂的, 天天就故作莫测高深的发两个笑话娱乐大众?
|
c****t
发帖数: 19049 | 36 你这阅读理解也不过关哪。实用用数学多可不说明数学就是实用。 还是别继续wiki了
，连括号都copy下来了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 嘿嘿, 凝聚态物理和理论(量子)化学是运用群论最多的两个实用科学分支了.
|
c****t
发帖数: 19049 | 37 你还真想啊。 这就是个骡急错误
【在 h*********n 的大作中提到】
: 问题是在你所说的宇宙中间2是什么？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 38 自high去吧
【在 c****t 的大作中提到】
: 你这阅读理解也不过关哪。实用用数学多可不说明数学就是实用。 还是别继续wiki了
: ，连括号都copy下来了
|
c****t
发帖数: 19049 | 39 小同志哑口无言了吧。 要接受教训，认真学习
【在 d*********2 的大作中提到】
: 自high去吧
|
h*********n
发帖数: 5789 | 40 本来就是一逻辑错误啊，我不过是指出他们逻辑上不自洽的地方而已。
【在 c****t 的大作中提到】
: 你还真想啊。 这就是个骡急错误
|
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 41 很简单, 2可以是个没有客观存在的无理数,
或者是1个质子和一个质子的存在,
或者是存在+不存在的抽象计数.
要看基础数学如何定义的了.
【在 h*********n 的大作中提到】
: 问题是在你所说的宇宙中间2是什么？
|
h*********n
发帖数: 5789 | 42 按你的定义 1+2就不等于3了，那样的话你连整个加法的定义都颠覆了。加法的交换律和
结合率都不存在了，那还是加法吗？
你整个就是一逻辑混乱。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 很简单, 2可以是个没有客观存在的无理数,
: 或者是1个质子和一个质子的存在,
: 或者是存在+不存在的抽象计数.
: 要看基础数学如何定义的了.
|
c****t
发帖数: 19049 | 43 别说，你这搞笑能力可比阅读能力强多了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 很简单, 2可以是个没有客观存在的无理数,
: 或者是1个质子和一个质子的存在,
: 或者是存在+不存在的抽象计数.
: 要看基础数学如何定义的了.
|
c****t
发帖数: 19049 | 44 他要是能知道哪不对那还能用这例子吗
【在 h*********n 的大作中提到】
: 本来就是一逻辑错误啊，我不过是指出他们逻辑上不自洽的地方而已。
|
c****t
发帖数: 19049 | 45 据说当年陈景锐出名后那10多年，都有好多热血青年启图从哲学上想通这个问题以最终
证明这个和其它未解猜想。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 本来就是一逻辑错误啊，我不过是指出他们逻辑上不自洽的地方而已。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 46 看见你们这些浅薄的人妄谈逻辑, 真是笑都笑不出来了.
1+1是什么, 逻辑上看, 就是1个操作对象 通过一个算子, 作用在另一个操作对象.
加法是什么? 是定义了交互率和结合率的一个算子而以.
在不同的逻辑世界, 这个算子的具体定义可以任意, 就是在人类世界里也可以通过逻辑
与逻辑或来改变这个算子的某些性质.
对于一个非线性世界.
例如阶乘世界, 不计入不存在1+1=3, 记入不存在1+1=4. (既满足交换率也满足结合率)
. 这是以前基础数理里常用的一个例子.
类似的还有指数世界, 发散函数世界等等.
有些人, 既缺乏想象力, 又缺乏基础数理训练的, 少出来搞点笑吧.
律和
【在 h*********n 的大作中提到】
: 按你的定义 1+2就不等于3了，那样的话你连整个加法的定义都颠覆了。加法的交换律和
: 结合率都不存在了，那还是加法吗？
: 你整个就是一逻辑混乱。
|
c****t
发帖数: 19049 | 47 还是先wiki再来吧，你这原创不给力啊。
率)
【在 d*********2 的大作中提到】
: 看见你们这些浅薄的人妄谈逻辑, 真是笑都笑不出来了.
: 1+1是什么, 逻辑上看, 就是1个操作对象 通过一个算子, 作用在另一个操作对象.
: 加法是什么? 是定义了交互率和结合率的一个算子而以.
: 在不同的逻辑世界, 这个算子的具体定义可以任意, 就是在人类世界里也可以通过逻辑
: 与逻辑或来改变这个算子的某些性质.
: 对于一个非线性世界.
: 例如阶乘世界, 不计入不存在1+1=3, 记入不存在1+1=4. (既满足交换率也满足结合率)
: . 这是以前基础数理里常用的一个例子.
: 类似的还有指数世界, 发散函数世界等等.
: 有些人, 既缺乏想象力, 又缺乏基础数理训练的, 少出来搞点笑吧.
|
h*********n
发帖数: 5789 | 48 呵呵，胡搅蛮缠而已。连加法的定义都搞不清出还妄谈什么 1+1 =3
我再问你，你如何定义零？ 你的加法 如何满足 0 + x = x ?
率)
【在 d*********2 的大作中提到】
: 看见你们这些浅薄的人妄谈逻辑, 真是笑都笑不出来了.
: 1+1是什么, 逻辑上看, 就是1个操作对象 通过一个算子, 作用在另一个操作对象.
: 加法是什么? 是定义了交互率和结合率的一个算子而以.
: 在不同的逻辑世界, 这个算子的具体定义可以任意, 就是在人类世界里也可以通过逻辑
: 与逻辑或来改变这个算子的某些性质.
: 对于一个非线性世界.
: 例如阶乘世界, 不计入不存在1+1=3, 记入不存在1+1=4. (既满足交换率也满足结合率)
: . 这是以前基础数理里常用的一个例子.
: 类似的还有指数世界, 发散函数世界等等.
: 有些人, 既缺乏想象力, 又缺乏基础数理训练的, 少出来搞点笑吧.
|
c****t
发帖数: 19049 | 49 给你提个醒吧，查查代数理论就行了
率)
【在 d*********2 的大作中提到】
: 看见你们这些浅薄的人妄谈逻辑, 真是笑都笑不出来了.
: 1+1是什么, 逻辑上看, 就是1个操作对象 通过一个算子, 作用在另一个操作对象.
: 加法是什么? 是定义了交互率和结合率的一个算子而以.
: 在不同的逻辑世界, 这个算子的具体定义可以任意, 就是在人类世界里也可以通过逻辑
: 与逻辑或来改变这个算子的某些性质.
: 对于一个非线性世界.
: 例如阶乘世界, 不计入不存在1+1=3, 记入不存在1+1=4. (既满足交换率也满足结合率)
: . 这是以前基础数理里常用的一个例子.
: 类似的还有指数世界, 发散函数世界等等.
: 有些人, 既缺乏想象力, 又缺乏基础数理训练的, 少出来搞点笑吧.
|
a****9
发帖数: 418 | 50 群论就是研究这个的
率)
【在 d*********2 的大作中提到】
: 看见你们这些浅薄的人妄谈逻辑, 真是笑都笑不出来了.
: 1+1是什么, 逻辑上看, 就是1个操作对象 通过一个算子, 作用在另一个操作对象.
: 加法是什么? 是定义了交互率和结合率的一个算子而以.
: 在不同的逻辑世界, 这个算子的具体定义可以任意, 就是在人类世界里也可以通过逻辑
: 与逻辑或来改变这个算子的某些性质.
: 对于一个非线性世界.
: 例如阶乘世界, 不计入不存在1+1=3, 记入不存在1+1=4. (既满足交换率也满足结合率)
: . 这是以前基础数理里常用的一个例子.
: 类似的还有指数世界, 发散函数世界等等.
: 有些人, 既缺乏想象力, 又缺乏基础数理训练的, 少出来搞点笑吧.
|
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 51 是, 刚才讨论的都是基本算子的运算扩展.
群论里头大多都是限制, 譬如非交换群.
但是太多年前学的了, 后来用的也不多, 大多只是有点印象而以了.
专业的可以展开叙述一下.
其实, 都不用扩展到其他宇宙, 就是本宇宙, 在一些特定的抽象概念或者研究实体上重新定义的基本运算符, 都和常规线形世界的不同了, 最简单的譬如矢量乘法.
【在 a****9 的大作中提到】
: 群论就是研究这个的
:
: 率)
|
d*********2
发帖数: 48111 | 52 无话可说了, 如果0定义为不存在(空),
那么在包含空的阶乘宇宙里,
任何一个有限集合里(已经包含空), 再放入一个空, 还是原集合,
既符合0 + x = x.
【在 h*********n 的大作中提到】
: 呵呵，胡搅蛮缠而已。连加法的定义都搞不清出还妄谈什么 1+1 =3
: 我再问你，你如何定义零？ 你的加法 如何满足 0 + x = x ?
:
: 率)
|
h*********n
发帖数: 5789 | 53 呵呵，你的胡说八道是越来越可笑了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 无话可说了, 如果0定义为不存在(空),
: 那么在包含空的阶乘宇宙里,
: 任何一个有限集合里(已经包含空), 再放入一个空, 还是原集合,
: 既符合0 + x = x.
|
c****t
发帖数: 19049 | 54 果然又是多年前学的，嗬嗬
重新定义的基本运算符, 都和常规线形世界的不同了, 最简单的譬如矢量乘法.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 是, 刚才讨论的都是基本算子的运算扩展.
: 群论里头大多都是限制, 譬如非交换群.
: 但是太多年前学的了, 后来用的也不多, 大多只是有点印象而以了.
: 专业的可以展开叙述一下.
: 其实, 都不用扩展到其他宇宙, 就是本宇宙, 在一些特定的抽象概念或者研究实体上重新定义的基本运算符, 都和常规线形世界的不同了, 最简单的譬如矢量乘法.
|
c****t
发帖数: 19049 | 55 唉，代数和集论不是这样用的。 真的不wiki了，这何必呢
【在 d*********2 的大作中提到】
: 无话可说了, 如果0定义为不存在(空),
: 那么在包含空的阶乘宇宙里,
: 任何一个有限集合里(已经包含空), 再放入一个空, 还是原集合,
: 既符合0 + x = x.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 56 确实太无聊了, 跟你们浪费时间.
给你们个题目吧,
假如你们生活在一个实数是个有限封闭环的宇宙里(我们的宇宙可以看作一个实数无限
环).
如果你们能够想象, 那还有继续讨论的必要.
如果想象不了, 那你们爱怎么笑怎么笑好了.
【在 c****t 的大作中提到】
: 唉，代数和集论不是这样用的。 真的不wiki了，这何必呢
|
c****t
发帖数: 19049 | 57 股掌股掌，终于又开始wiki了。 这个我喜欢，比你的原创给力
【在 d*********2 的大作中提到】
: 确实太无聊了, 跟你们浪费时间.
: 给你们个题目吧,
: 假如你们生活在一个实数是个有限封闭环的宇宙里(我们的宇宙可以看作一个实数无限
: 环).
: 如果你们能够想象, 那还有继续讨论的必要.
: 如果想象不了, 那你们爱怎么笑怎么笑好了.
|
h*********n
发帖数: 5789 | 58 你自己说的话恐怕连你自己都不懂吧，呵呵
你构建的运算能同时满足
1+1 =3
2+1 =3
0 + x = x
a + b = b + a
a + b + c = a+ (b + c)
吗？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 确实太无聊了, 跟你们浪费时间.
: 给你们个题目吧,
: 假如你们生活在一个实数是个有限封闭环的宇宙里(我们的宇宙可以看作一个实数无限
: 环).
: 如果你们能够想象, 那还有继续讨论的必要.
: 如果想象不了, 那你们爱怎么笑怎么笑好了.
|
j*****x
发帖数: 33 | 59 Totally agree with dongbeiren.
An electron plus proton= electron, proton and a hydrogen.
I am curious why some people can't understand such an easy example.
Once you put something together, indeed it changes the something
individually.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 1个苹果 + 一个桔子 = 1个苹果, 1个桔子, 还有一个苹果和桔子的combo.
: 总共3个.
|
l*****9
发帖数: 9501 | 60 go talk to a math professor, instead of an elemnetary school teacher
【在 j*****x 的大作中提到】
: Totally agree with dongbeiren.
: An electron plus proton= electron, proton and a hydrogen.
: I am curious why some people can't understand such an easy example.
: Once you put something together, indeed it changes the something
: individually.
|
|
|
j*****x
发帖数: 33 | 61 Even a professor major in math will assume a similar level like us for such
a subject, as it's really a elementary question. And the "title" normally
doesn't help with argument indeed.
【在 l*****9 的大作中提到】
: go talk to a math professor, instead of an elemnetary school teacher
|
l*****9
发帖数: 9501 | 62 1+1=3的宇宙是没有数学的宇宙，不可能稳定存在
go talk to a mathmatician
such
【在 j*****x 的大作中提到】
: Even a professor major in math will assume a similar level like us for such
: a subject, as it's really a elementary question. And the "title" normally
: doesn't help with argument indeed.
|
z***e
发帖数: 5393 | 63 没有现实的参考，你拿什么定义？
我们假设有一维世界，连2的概念都不存在（整个宇宙就是一个唯一独立不可分的东西
），那哪来1+1=2？
【在 s******s 的大作中提到】
: 都在讨论啥乱七八糟的。1+1=2是定义出来的。
: 就算你在的宇宙不一样，一个加一个还能多出来一个，那个状态仍然叫做2
|
z***e
发帖数: 5393 | 64 这个有点意思。
其实就是软件中的操作符重载。
今天假设我要用计算机来创建一个虚拟世界，我就overload operator+,让1+1=3.
这个虚拟世界发展到未来，成了matrix,人们都认为1+1=3就是世界的公理...
然后来了外形超级hacker，把这个operator+又重载了，变成1+1=5，这就是数学规律的
改变吧。
计算机可以重载，我们这个宇宙难道不能重载么？
率)
【在 d*********2 的大作中提到】
: 看见你们这些浅薄的人妄谈逻辑, 真是笑都笑不出来了.
: 1+1是什么, 逻辑上看, 就是1个操作对象 通过一个算子, 作用在另一个操作对象.
: 加法是什么? 是定义了交互率和结合率的一个算子而以.
: 在不同的逻辑世界, 这个算子的具体定义可以任意, 就是在人类世界里也可以通过逻辑
: 与逻辑或来改变这个算子的某些性质.
: 对于一个非线性世界.
: 例如阶乘世界, 不计入不存在1+1=3, 记入不存在1+1=4. (既满足交换率也满足结合率)
: . 这是以前基础数理里常用的一个例子.
: 类似的还有指数世界, 发散函数世界等等.
: 有些人, 既缺乏想象力, 又缺乏基础数理训练的, 少出来搞点笑吧.
|
z***e
发帖数: 5393 | 65 这些讨论让我想起“钢铁怎么可能飞上天？”又或者“比0还小的数怎么可能存在？” |
l*****9
发帖数: 9501 | 66 你的辩论基于偷换概念
【在 z***e 的大作中提到】
: 没有现实的参考，你拿什么定义？
: 我们假设有一维世界，连2的概念都不存在（整个宇宙就是一个唯一独立不可分的东西
: ），那哪来1+1=2？
|
c****t
发帖数: 19049 | 67 想法不错。就可惜别人都提你们想过了
【在 z***e 的大作中提到】
: 这些讨论让我想起“钢铁怎么可能飞上天？”又或者“比0还小的数怎么可能存在？”
|
c****t
发帖数: 19049 | 68 估计文科有成人士当初听到An electron plus proton= electron, proton and a
hydrogen这说法时激动的混身战栗热泪盈眶吧。你说世上咋就这么像俺这样的俗人不能
理解这么个easy example呢
【在 j*****x 的大作中提到】
: Totally agree with dongbeiren.
: An electron plus proton= electron, proton and a hydrogen.
: I am curious why some people can't understand such an easy example.
: Once you put something together, indeed it changes the something
: individually.
|
d******c
发帖数: 2407 | 69 这个帖子里的某些讨论，跟以前人们以为陈景润证明的就是1+1=2有异曲同工之妙
首先搞清楚，究竟这是一个代数问题，还是一个计数问题
2的定义是来自计数，还是来自代数 |
l*****9
发帖数: 9501 | 70 1，2，3，4，。。。 + =，都是小学一年级概念
陈景润试图证明的是“1+1”，而不是“1+1=2”
【在 d******c 的大作中提到】
: 这个帖子里的某些讨论，跟以前人们以为陈景润证明的就是1+1=2有异曲同工之妙
: 首先搞清楚，究竟这是一个代数问题，还是一个计数问题
: 2的定义是来自计数，还是来自代数
|
