z**l
发帖数: 1192 | 1 兵贵神速. 当年就是靠两条腿跑路的步兵打得米国人一路跑.
如今有坦克等机动兵种,要步兵抗那么多干啥? |
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h*i
发帖数: 3446 | 2 看小破帽的tg步兵装备，发现没有班用榴弹发射筒，比较奇怪啊。
这好像是美军步兵班的必备武器，每个火力小组（4人）就有一个，装在步枪（M16）或
者卡宾（M4）上。玩America's Army 这个游戏的时候，我用得最得心应手的武器就是
这个了，以前的是M203，现在是M320,百米左右的人形目标一打一个准，百米外的窗户
搞一个进去，敌人满屋子的人一下就报销了，还可以用来打装甲车，用熟了射击很快很
准得，是不可缺少的目视距离上的爆炸武器。
这玩艺制造应该很容易吧？重量轻，又不占编制，为啥tg不装备啊。 |
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C*********g
发帖数: 3728 | 3 这玩意对步兵就是屠杀。德国人在二战时就把20mm速射高炮放平来对付步兵，不是越战
首创的。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 4 国防部回应首次向海外派遣步兵及装甲车报道
2012-02-24 11:06 人民网
摘要：有报道称，中国日前向南苏丹部署维和人员，这是中国第一次向海外派遣步兵、
武装人员以及装甲运输车等。耿雁生就此回答：中国维和部队一贯重视在维和行动中的
自我警戒和安全防卫。2007年，中国派驻达尔富尔地区的维和部队就已经编有警卫分队。
23日下午，国防部新闻事务局局长、国防部新闻发言人耿雁生大校在例行记者会上
介绍了我国派驻苏丹和南苏丹的维和部队的近况。
目前，有报道称，中国日前向南苏丹部署维和人员，这是中国第一次向海外派遣步
兵、武装人员以及装甲运输车等。
耿雁生就此回答：中国维和部队一贯重视在维和行动中的自我警戒和安全防卫。
2007年，中国派驻达尔富尔地区的维和部队就已经编有警卫分队。
根据联合国的要求，前不久，中国派驻南苏丹的维和部队空军分队也编有警卫分队
。警卫分队的主要任务是承担自身的警戒和安全防卫。
近期，中国驻苏丹和南苏丹的维和部队举行了防卫演练，内容包括安全防卫、安全
警戒、紧急通讯等，制定完善了应急预案，提高了处置突发事件的能力。今后是否派遣
作战部队参加联合国维和，届时将根据各... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 被打掉是说坦克上搭载的步兵被打掉。步兵躲在坦克后面当然不会被打掉了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 实战里面TG就是有坦克被打掉了，TG的步兵投诚了吗？土共又不是只有一辆坦克。一辆
坦克被伏击了，步兵就上去消灭伏击的越军就是了。
越南民兵能装备冰雹的？民兵都能装备122毫米反坦克火箭炮的话，那正规军还不人手
三颗原子弹啊？ |
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w********t
发帖数: 12853 | 7 在越南地形条件下的坦克不安全，和直升机不安全，还是不一样的吧 ？ 直升机的使用
当然应该在制空权被控制的前提下。
平坦区域，坦克当然是主力，坦克本来就是为这种地形设计的。当然在现代化战争中，
坦克的突进还是需要空优作为保障，否则全机械化在地面上再快，也不过是些活动靶子。
复杂地形最后决胜的，还要靠步兵，空降空优者能说能让己方步兵最容易在战场布局上
占有先机优势。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 9 89式榴弹的射程能到600米，手榴弹只能到200米。 估计准头也不行。
这玩意儿主要作用就是消灭敌人的固定火力点，特别是进攻战斗，携带弹药也不可能太
多，不能四处乱射。 作为班一级的进攻支援武器，很不错了。
俺在另外一个帖子说过，志愿军入朝，应该加强步兵火力，每个班配1挺89式榴弹发射
器，2挺96式轻机枪，4把波波莎，发扬我军步兵战术优势。 |
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T*R
发帖数: 25894 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: 【军事科普】2。土共步兵其他基本装备
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 17 09:03:07 2010, 美东)
步兵的基本装备有刺刀，手榴弹等辅助武器，头盔，防毒面具等防护用具，携行用具，
军锹之类工具和生活用具等。
过去土共的刺刀都是单纯追求杀伤力的枪刺
这些枪刺的杀伤力是相当强的，但是功能单一，携带不便，一般只能装在枪上。
现在换装95式多功能刺刀
和国际主流接轨，刺刀只不过就是能装在枪口上的多功能匕首而已。
另一种基本武器是手榴弹，绝大多数中国人都知道手榴弹，其中的大多数认为只有下图
最左边那个才叫手榴弹，其他模样的都得另起个名字。
下面这些更得另起名字
现在能看到的手榴弹绝大多数仍然是67式，这也是当年等着老毛子的人民战争的汪洋大
海的重要一部分。这玩艺尽管年年部队光新兵训练就要消耗几十万枚还是不见完。
最近还装备了枪榴弹，从新闻看已经装备不少部队了
大校还亲自来玩玩
结构是这样的，发射时把榴弹套在枪口上，然后开枪就行了。子弹会留在榴弹里。 |
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s****t
发帖数: 17096 | 11 你是说她喜欢当步兵枪兵还是喜欢date步兵枪兵 |
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i****a
发帖数: 36252 | 12 今天的世界, 為何 AV 仍有騎兵?
我估計 20年前日本禁止步兵, 因此每個人都是騎兵. 但在過去 10 年也許是一半步兵
一半騎兵.
不明白為什麼有些藝術家今天仍要做騎兵. |
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p*******r
发帖数: 475 | 13 日本现在还是禁止步兵，日本的步兵片都是在海外注册的公司拍的。只有骑兵片才能合
法地在日本AV店里面出售，所以还是骑兵的市场更大 |
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x****o
发帖数: 21566 | 14 骑兵只要速度起来，可以让步兵射了也白射，最后可能还是骑兵射了步兵
当然也要看武器的长短了，一寸短一寸险 |
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w*x
发帖数: 3456 | 16 好像步兵在日本都是出口转内销？我印象在哪看过好像日本有个什么风俗委员会之类的
组织不让出步兵 |
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t*n
发帖数: 14458 | 17 这个回帖最搞笑
骑兵战略机动性不如步兵，是《窃明》留下的滥觞之一，就像长枪使步兵肉搏无敌一
样，完全无视条件和历史存在。
至于人和马比持久机动，极其无聊，马是工具，人干不了才靠工具，工具用坏了反而
显得人牛逼，啥思维。
我认为乌龟的战略机动持久性最好。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 18 现在想起来这个“步兵和骑兵哪个机动性强”的命题是有问题的
因为没有限制地形、后勤、负重和骑兵每人的马数
假如限制了这些条件，显然不同情况下步兵和骑兵的机动能力差别是
很明显的 |
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T***c
发帖数: 17256 | 19 关于是乌龟战略机动牛叉，还是咱们上次讨论出来的骑牛步兵，牵马步兵，以及滚筒步
兵战略机动牛叉的问题，看了有必要展开讨论下。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 20 不可能啊，假如步兵跑死骑兵，北宋早就该靠重步兵把契丹人感到西伯利亚去了
所以十一路和宋粉应该是死对头 |
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t*n
发帖数: 14458 | 21 所以很奇妙
不可能啊，假如步兵跑死骑兵，北宋早就该靠重步兵把契丹人感到西伯利亚去了
所以十一路和宋粉应该是死对头 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 步兵比骑兵快，要求连续行军至少几个星期吧。一两天，那当然比不过骑兵了。
能一日急行军一百五十里的步兵那是精锐中的精锐了，孙子不是说了吗，五十里而趣利
者军半至。
tg有信仰加成，不宜作为比较对象。考虑到时代和道路条件，国军的行军速度还真是比
较标准。
况了 |
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p****t
发帖数: 11416 | 23 4天跑360里把马跑跨了就能证明骑兵不如步兵？那你步兵先4天走360里如何？
不限制条件比较根本没有任何意义 |
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h****r
发帖数: 29 | 24 照你这个说法，是不是骑兵打不过步兵时，步兵一直追着骑兵跑几天就把骑兵给累垮了？ |
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h****r
发帖数: 29 | 25 霍去病率领精骑闪击匈奴时，去程耗时几天？如果带着战马机动比步兵慢，他带步兵机
动好了。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 26 LOL，游牧民族全民都骑马？部落不要牛羊帐篷了？
历史上匈奴被赶得仓惶逃窜的路上死的人畜比直接被干掉的多得多了
所以霍去病其实是汉奸，他要是用步兵赶着匈奴走，早就赶尽杀绝了
至于蒙古骑兵，反正步兵党每次都把它当做bug，这套路我见惯了 |
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c****n
发帖数: 21367 | 27 呵呵，我不看窃明的... 不要上来就这“党”那“党”的
我讲我认为正确的东西，也对我自己讲的话负责，你有证据，有道理，
欢迎批判，闻过则喜 :)
解释你的第一个疑问：
是的，部落路上死的人畜挺多的，比直接被砍全部挂掉或者掳掠为奴还是好点儿，
所以还是跑，而不是留在原地死扛。
现实里提早得到预警的部落是带着牛羊帐篷走的，不然叫什么游牧民族--背着房子
走不动的那叫房奴。当然赶着牛羊背着帐篷要是被追上了，无论是骑兵还是步兵，
游牧民族都会扔下牛羊帐篷单身跑路。这种情况下，无论是骑兵还是步兵，只要
对手铁了心要逃跑，都是追不上的。为什么追不上，下面有解释。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 28 最后多解释一点：
马的耐力是差距非常大的。从连续跑（不用冲刺）10公里就歇菜的纯血赛马到能连着
走三天三夜行进中吃饭拉屎不怎么睡觉的长距离骑乘马（古称千里马）或者驮马。
骑兵使用的战马一般是耐力很糟糕的，因为要体型大和冲刺能力好，这样的马
一天小跑行进3-4小时（大约10km时速左右，可能还少一点）基本就是保存战力和
马的寿命前提下的极限了。古代八百里加急大概是250km/day，一天是10-20乘，
不惜马力，夜间要慢一些，基本上你可以估算中等快马速度和耐力的极限。
蒙古骑兵为什么机动力强，他们是用骑射为主要攻击手段的，骑着一米三几的短腿马，
利用战术机动来对抗密集方阵。这样的骑兵跟我们通常用骑兵所指代的突击骑兵是
不同的概念，当然你要抓字眼我觉得也有道理。蒙古骑兵就算单人单骑，
其机动能力也比一般的步兵集团要高。现代随便抓一匹好点儿的牧马，比靠两条腿
走路也是要快的。但是，我不知道你是否熟悉马，有没有上过equestrain的课程，
现代我们常见的高头大马，就是我们站着高过马背不多的那种，
一般比人的耐力都要差一些。传统的突击骑兵，为了冲击力，都是高头大马，
运动能力比步兵弱也很正 |
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p****t
发帖数: 11416 | 29 斥候只需要远远跟着确定大致方向，然后战略鸡动强劲的步兵追上来，第二天
再派新一批斥候扇形搜索。头一天的斥候的马由步兵扛着鸡动 |
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T***c
发帖数: 17256 | 30 咱们tmd上次不是已经研究出来滚筒牵牛步兵是宇宙里战略机动最牛逼的了么，怎么现
在又开始拿骑兵出来了。
再重复一遍，在这个位面的这个地球上，战略机动最快的，只能是滚筒牵牛步兵。 |
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T***c
发帖数: 17256 | 31 所以正确的做法就是搞步兵战略机动过去？
另外，咱们北边的游牧名族没有领悟出来步兵战略机动这一高招，几千年来都骑个马儿
跑，
挂不得说他们文化水平比较低。 |
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b****o
发帖数: 403 | 32 这么一眨眼就死不认账了？你的原文如下：
现实里提早得到预警的部落是带着牛羊帐篷走的，不然叫什么游牧民族--背着房子
走不动的那叫房奴。当然赶着牛羊背着帐篷要是被追上了，无论是骑兵还是步兵，
游牧民族都会扔下牛羊帐篷单身跑路。这种情况下，无论是骑兵还是步兵，只要
对手铁了心要逃跑，都是追不上的。为什么追不上，下面有解释。
你自己找找你的“运气”两个字在哪里？ |
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s********e
发帖数: 13723 | 33 骑兵就是相当于古代的高科技兵种，后勤保障压力很大。 按照朱可夫那个实验，国宝
的说法也是合理的。 你跑1000公里路，给养就得跟上，步兵后勤分队得驾牛车拖着粮
草，即使骑兵跑得快，也得停下来等粮草。为了节省马力，还可能骑兵要下马，就像现
在用铁路拖着装甲车走，步兵单独行走。到达目的地，再结合起来。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 34 "带着战马机动比步兵慢再正常不过了"
你能从这句话读出骑兵战术机动不如步兵的意思来，真是天赋异禀啊 |
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c****n
发帖数: 21367 | 35 你说现代的步兵拉练？
带干粮（米/面），水和部分给养沿途获取，一天30km保底...
达不到这个速度会被tjj的... 路上加训练科目也得这个速度...
没科目只管裸奔，40-50km/day新兵也要做到
就算只带干粮，随时准备打仗，时不时有接火，15-20km/day无论如何也要保证
古代带甲步兵一天列阵走15km，强行军能到25-35km/day能持续一周还有战斗力吧
自己要保证伙食就不知道了。
车， |
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s********e
发帖数: 13723 | 36 我觉得北魏三万奇袭统万城是个不错的例子
夏四月丁未，诏员外散骑常侍步堆、谒者仆射胡觐等使于刘义隆。是月，治兵讲武，分
诸军，司徒长孙翰、廷尉长孙道生、宗正娥清三万骑为前驱，常山王素、太仆丘堆、将
军元太毗步兵三万为后继，南阳王伏真、执金吾桓贷、将军姚黄眉步兵三万部攻城器械
，将军贺多罗精骑三千为前候。五月，车驾西讨赫连昌。辛巳，济君子津。三城胡酋鹊
子相率内附。帝次拔邻山，筑城，舍辎重，以轻骑三万先行。戊戌，至于黑水，帝亲祈
天告祖宗之灵而誓众焉。六月甲辰，昌引众出城，大破之。
三万骑兵强行军从内蒙古准格尔旗（拔邻山）到统万城陕西榆林市靖边县，GOOGLE MAP显示440公里，900里把，一个月跑完，算快算慢？另外这里面有具体的时间甲辰日不知道具体是哪一天。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 37 步兵主力也是有scout的， 如果步兵机动力强， 撵死马， 是不用愁找不到骑兵逃离方
向的。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 38 TYPO,45里,和拿破仑的步兵行军速度相当。和古代轻步兵行军速度也差不多。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 39 补给， 拿破仑在欧洲是就地补给的。
现代步兵都是有车辆补给的。
你如果带一周的生活补给行军就知道是什么概念了。
PLA 70年代的时候搞过， 1000里地走一个月， 人困马乏。
军校军训或者红军长征都是没有携带大量补给的， 或者是沿途补给站， 或者是接近土
匪了。
古代步兵辎重， 兵马未动， 粮草先行， 快不了。 |
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s******d
发帖数: 424 | 40 战马和驮马要分开，战斗状态和长途行军要分开
所以问题是：骑兵（不是骑马的步兵）长途行军（如一千里），是否能跟上优良步兵的
速度 |
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t****d
发帖数: 488 | 41 马匹不能像人一样整天乱跑。很多时候需要补充草料等等。所以好的骑兵在战略机动时
应该都是不止1人一马的。 但是这就意味着大量的金钱和后勤的人力物力。 但是确实
如上所说，如果完全靠杀光抢光，就地补充，骑兵更快。可是攻城略地，除非你靠游牧
，不然千里没人的荒地要了有什么用呢？所以骑兵一定比步兵快，但是在战略设计中，
由于各种因素的影响，步兵有时确实比骑兵快，同时还能快速的达到人数优势。 |
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T***c
发帖数: 17256 | 42 我对你的数据和计算方法是否可靠完全没有研究
不过你先说步兵自带给养能比同样自带给养的骑兵跑得更快更远， 然后我用你的数据
你的计算方法，得出结论2马骑兵轻松跑赢传说中的战略机动
你立刻转进到，啊，2马吃得多
难道这就是传说中的战略机动？
要不你先承认一句，自带给养的情况下，2马骑兵无论战略机动战术鸡动还是战x鸡动，
都轻松搞定步兵--我这可是完全按照你的数据你的计算方法得出的结论，然后咱们再来
讨论吃得多的问题？ |
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d*********2
发帖数: 48111 | 43 真JB能扯， 熊猫教的大脑都不知道怎么个构造。
又TMD开始胡搅一天走30km了。
我随便找5匹马， 驼个古代骑兵模板， 能走100km。
你丫不是要讲战略机动吗？
原来你丫的战略机动就是步兵走一天， 骑兵没有补给走9天。
其实步兵党也不需要再多搭理。 放着古代几千年实践经验还能硬凹的下去的。
这脸皮和大脑构造也是非常特色了。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 44 我服了步兵党的马甲了
第一句就是
dongbeiren2 never really think about this:
in theory or in real life, calvary is for sure faster than infantry. There
is no doubt for that.
既然这样， 你丫还扯什么蛋。
发信人: tomqmd (tomqmd), 信区: paladin
标 题: Re: 长途行军，步兵真的可能比骑兵快吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 16 12:39:13 2010, 美东)
dongbeiren2 never really think about this:
in theory or in real life, calvary is for sure faster than infantry. There
is no doubt for that.
Then when you consider using the calvary or infantry during the war, their
speed |
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d*********2
发帖数: 48111 | 45 你们步兵党始终无法回避的驳论。
骑兵升级成步兵， 机动能力突飞猛进啊。 何乐而不为呢？ |
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d*********2
发帖数: 48111 | 46 同样， 我说80%的情况机械化快于步兵。
但是步兵的战略机动力强于机械化。
这就是基于你和马甲的那句话得出的结论。 挺有点子的。 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 47 窃犯里有没有骑过马的？
骑马跑一小时够步兵走至少四小时的，马可以歇着吃喝等步兵。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 48 其实认为骑兵机动性更强的也承认在某些情况下步兵更能长途跋涉
问题就在于某些人整死不承认在某些情况下骑兵更能长途跋涉
而且，讨论机动性，光看距离也是没有意义的，必须考虑速度。否则
大家慢慢磨蹭，马的平均寿命就30年，30年之后步兵不战而胜 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 49 讨论机动力， 当然是说general case.
前面还有个猥琐的马甲， 先跳出来说80%骑兵比步兵， 但是大部分情况下
是达不到骑兵比步兵快的条件的， 自相矛盾不说， 还有case by case.
这tmd不就是令狐冲坐着打天下第一吗?
谁敢说波尔特跑的比我快？ 来咱们case by case分析一下， 譬如说Bolt他3岁的时候.
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尽是些扯淡的， 那个xuansu， 都已经懒的搭理it了。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 50 LOL，这野生动物迁徙靠啥后勤补给了？
我骑兵自己背着和步兵一样的补给，牵着光吃草的空马鸡动，怎么也不会比步兵慢 |
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