j****i
发帖数: 68152 | 1 马力小很多，但是便宜两万。加氢站少，但是每次加氢需要的时间比充电短多了。值得
买吗？ |
O*******d
发帖数: 20343 | |
a******o
发帖数: 16625 | 3 但是加氢快，而且续航能力强。氢是靠天然气去掉碳元素提炼的，是真正的零排放。
所以，只要氢加油站密度足够大，像加州这样，氢汽车就比特斯拉更好。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 加氢需要去加氢站，没有在家里充电方便。
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j****i
发帖数: 68152 | 4 听你们一说，我更糊涂了，还是要等foxbat老师来答疑解惑 |
m*****u
发帖数: 1727 | 5 氢气的生产过程中会排放二氧化碳，所以不是零排放
【在 a******o 的大作中提到】
: 但是加氢快，而且续航能力强。氢是靠天然气去掉碳元素提炼的，是真正的零排放。
: 所以，只要氢加油站密度足够大，像加州这样，氢汽车就比特斯拉更好。
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m*****u
发帖数: 1727 | 6 你想开炸弹上下班接送孩子的话 可以考虑
【在 j****i 的大作中提到】
: 马力小很多，但是便宜两万。加氢站少，但是每次加氢需要的时间比充电短多了。值得
: 买吗？
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j****i
发帖数: 68152 | 7 对新科技充满恐惧，说明你老了。电灯取代油灯的时候，一群人也是这么哀鸣
【在 m*****u 的大作中提到】
: 你想开炸弹上下班接送孩子的话 可以考虑
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a******o
发帖数: 16625 | |
O*******d
发帖数: 20343 | 9 氢是靠天然气去掉碳元素提炼的
去掉的碳到哪里去了？
【在 a******o 的大作中提到】
: 但是加氢快，而且续航能力强。氢是靠天然气去掉碳元素提炼的，是真正的零排放。
: 所以，只要氢加油站密度足够大，像加州这样，氢汽车就比特斯拉更好。
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O*******d
发帖数: 20343 | 10 如果所有的汽车都变成氢汽车，世界还是要依赖化石燃料，天然气。
如果所有的汽车都变成电动汽车，世界不需要依赖任何特定的燃料。电的来源多种多样。
很多人不明白电动汽车充电是不需要人守着的。以为充电时需要人握着充电枪守在汽车
旁边。 所以这些人认为充电是一个很大的问题。 还有很多人以为只能到充电站才能充
电，所以这些人认为到充电站就是等在那里充电。
事实上，电动汽车充电绝大多数时间是在家里车库里充的。 只有出远门才需要去充电
站。 出远门有快速充电站，半小时就可以充到80%。 快速充电站有吃有喝。 充电时汽
车会通过手机报告充电进程。 很多公司的停车场有给电动汽车的专位，有充电桩。很
多还是免费的。 所以有电动车的人上班来充电，基本上就不花电费了。
中国政府在大力推广电动汽车。很多公司的停车场都有充电桩。 估计电动车在中国会
比在美国更早普及。 很多城市里的公交车都有纯电动的。 中国政府推广电动车有两个
目的，一个是减少雾霾，另一个是降低对进口石油的依赖。 所以中国不会推广氢气的
汽车。 因为氢气的汽车会依赖天然气。 中国不是天然气生产大国。
像中国这样的巨大的汽车市场，如果没有氢气的汽车，氢气汽车基本上就没有前途。
【在 a******o 的大作中提到】
: 但是加氢快，而且续航能力强。氢是靠天然气去掉碳元素提炼的，是真正的零排放。
: 所以，只要氢加油站密度足够大，像加州这样，氢汽车就比特斯拉更好。
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O*******d
发帖数: 20343 | 11 现在的电动汽车续航里程短，是因为电池的成本太高，无法经济地安装大容量电池。
特斯拉的超级电池厂2017年就要开工。到时候汽车的动力电池的价格就会断崖似下降，
在汽车上安装续航力400迈的电池就不是问题了。 现在的特斯拉电池的每一
kilowatthour的价钱大约在190美元，特斯拉预计超级电池工厂开工后很快就会降到100
美元以下。 并且电池重量也会大大降低。 一辆电动车，如果安装上150killowatthour
的电池，续航力就在400迈以上。 这种电池，在超级充电站，只需要300千瓦的功率，
就可以在半小时之内充满。 |
h**z
发帖数: 9751 | 12 化石燃料还有几百年才会用完，说不准。但制造电池的稀有金属也是矿石，用过的电池
直接扔给中国农村，是天天发生的事实，你怎么不操这个心，却担心几百年后化石用完
咋办
样。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 如果所有的汽车都变成氢汽车，世界还是要依赖化石燃料，天然气。
: 如果所有的汽车都变成电动汽车，世界不需要依赖任何特定的燃料。电的来源多种多样。
: 很多人不明白电动汽车充电是不需要人守着的。以为充电时需要人握着充电枪守在汽车
: 旁边。 所以这些人认为充电是一个很大的问题。 还有很多人以为只能到充电站才能充
: 电，所以这些人认为到充电站就是等在那里充电。
: 事实上，电动汽车充电绝大多数时间是在家里车库里充的。 只有出远门才需要去充电
: 站。 出远门有快速充电站，半小时就可以充到80%。 快速充电站有吃有喝。 充电时汽
: 车会通过手机报告充电进程。 很多公司的停车场有给电动汽车的专位，有充电桩。很
: 多还是免费的。 所以有电动车的人上班来充电，基本上就不花电费了。
: 中国政府在大力推广电动汽车。很多公司的停车场都有充电桩。 估计电动车在中国会
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h**z
发帖数: 9751 | 13 电池车就是左逼典型的装关爱装道德高尚，实际嫁祸别人的行为。
加州缺水，左逼说海水淡化会危害海洋生物，变本加利用科罗拉多河的水，不舍得炸了
胡佛坝恢复被灭绝的科罗拉多河生态，和解救墨西哥的科罗拉多河三角洲，恨不得一滴
水不给下游墨西哥。
左逼排个电影叫dam nation，对胡佛坝上游抢它水的另外一个水库Glen Canyon口诛笔
伐，恨不得马上炸了，放水给加州左逼独用，却对胡佛坝只字不提。 |
h**z
发帖数: 9751 | 14 电哪儿来的？别一句来源多种多样就带过去了。我来给你查。在美国，33%烧煤，33%烧
天然气。中国，60%烧煤。这也是化石燃料。电清净吗
样。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 如果所有的汽车都变成氢汽车，世界还是要依赖化石燃料，天然气。
: 如果所有的汽车都变成电动汽车，世界不需要依赖任何特定的燃料。电的来源多种多样。
: 很多人不明白电动汽车充电是不需要人守着的。以为充电时需要人握着充电枪守在汽车
: 旁边。 所以这些人认为充电是一个很大的问题。 还有很多人以为只能到充电站才能充
: 电，所以这些人认为到充电站就是等在那里充电。
: 事实上，电动汽车充电绝大多数时间是在家里车库里充的。 只有出远门才需要去充电
: 站。 出远门有快速充电站，半小时就可以充到80%。 快速充电站有吃有喝。 充电时汽
: 车会通过手机报告充电进程。 很多公司的停车场有给电动汽车的专位，有充电桩。很
: 多还是免费的。 所以有电动车的人上班来充电，基本上就不花电费了。
: 中国政府在大力推广电动汽车。很多公司的停车场都有充电桩。 估计电动车在中国会
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M****u
发帖数: 17708 | 15 被加工成了钻石，出售给tiffany
【在 O*******d 的大作中提到】
: 氢是靠天然气去掉碳元素提炼的
: 去掉的碳到哪里去了？
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O*******d
发帖数: 20343 | 16 电的来源不需要依赖任何特定的燃料。 你说的燃料，只是因为现在经济性好才用。 但
会有很多其他的替代物。 太阳能，风能，核能，水能，都是电的来源。 石油的替代
物是没有的。 对于一个不产石油的国家，依赖石油是很危险的。 同样，对于一个不产
天然气的国家，依赖天然气也是很危险的。
【在 h**z 的大作中提到】
: 电哪儿来的？别一句来源多种多样就带过去了。我来给你查。在美国，33%烧煤，33%烧
: 天然气。中国，60%烧煤。这也是化石燃料。电清净吗
:
: 样。
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O*******d
发帖数: 20343 | 17 特斯拉现在出产的所有汽车的耗电量，和solarcity（被特斯拉收购）安装的电池板的
发电量相当。 所以在理论上，特斯拉汽车基本上是太阳能驱动的。 |
h**z
发帖数: 9751 | 18 石油是工业血液，地球没有一个国家一秒钟离开了石油，私家车用不用汽油改变不了这
个现实。该依赖还得依赖。石油用美元结算是现在美帝还这么牛逼的原因，想X谁X谁。
谁想代替石油，美帝第一个干死谁，在美帝自己掌握新能源之前，这东西还没出现。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 电的来源不需要依赖任何特定的燃料。 你说的燃料，只是因为现在经济性好才用。 但
: 会有很多其他的替代物。 太阳能，风能，核能，水能，都是电的来源。 石油的替代
: 物是没有的。 对于一个不产石油的国家，依赖石油是很危险的。 同样，对于一个不产
: 天然气的国家，依赖天然气也是很危险的。
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O*******d
发帖数: 20343 | 19 特斯拉收购solarcity，原因之一就是特斯拉要提供从能源产生到能源消耗的平衡。 每
一辆进入市场的特斯拉汽车，都会有相应的太阳板进入市场。 汽车和太阳板的主人可
能是不同的，但在能源的平衡上，每辆特斯拉汽车有相应的太阳能提供能量。 |
O*******d
发帖数: 20343 | 20 Elon Musk的梦想就是地球上每一辆陆地车辆，都是电动的，不用石油。 Elon Musk活
得好好的。
【在 h**z 的大作中提到】
: 石油是工业血液，地球没有一个国家一秒钟离开了石油，私家车用不用汽油改变不了这
: 个现实。该依赖还得依赖。石油用美元结算是现在美帝还这么牛逼的原因，想X谁X谁。
: 谁想代替石油，美帝第一个干死谁，在美帝自己掌握新能源之前，这东西还没出现。
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h**z
发帖数: 9751 | 21 你的脑子里一直在私家车的格局里转不出来。你的意思是私家车不用油，一个国家就能
摆脱对石油依赖了。天方怪谭。现在，石油是工业血液，汽油仅仅是石化产品之一，汽
油车自然有汽油来源。什么时候不需要石油化工，汽油车才会被其他代替。
【在 O*******d 的大作中提到】
: Elon Musk的梦想就是地球上每一辆陆地车辆，都是电动的，不用石油。 Elon Musk活
: 得好好的。
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h**z
发帖数: 9751 | 22 对稀有金属开采，电池，电池板的生产和报废，对环境的破坏远远超过单纯的烧汽油。
积点德，别他妈都往中国dump垃圾了
【在 O*******d 的大作中提到】
: 特斯拉收购solarcity，原因之一就是特斯拉要提供从能源产生到能源消耗的平衡。 每
: 一辆进入市场的特斯拉汽车，都会有相应的太阳板进入市场。 汽车和太阳板的主人可
: 能是不同的，但在能源的平衡上，每辆特斯拉汽车有相应的太阳能提供能量。
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O*******d
发帖数: 20343 | 23 电动汽车的电池，在汽车上报废后，还有另一个极大的市场。就是电能存储。一般汽车
电池的容量降到新电池的70%，就报废了。但那70%的容量，完全符合电能储存的要求。
现在已经有公司在做这件事情了。 把Nissan电动车的报废电池以新电池六分之一的价
格收购，重新包装做成大容量的电池组，卖给发电厂和有太阳能的企业。 由于汽车电
池的指标很高，做成固定式电池后，没有像在汽车上那样的高电流冲击和反复快速充放
电，寿命会很长。 太阳能和风能发电的一个到目前还不能解决的能量储存的问题，随
着大量电动汽车进入市场几年之后，就会有大量的便宜的淘汰电池来解决。
大量电动汽车在电网上充电，还可以给电网短时间的负荷冲击提供缓冲。 这些电动车
的电池，在电子电路控制下，可以短时间（一般1到2秒时间）给电网提供电力，避免电
网由于瞬间高负荷而崩溃。 电网由于瞬间高负荷而崩溃的事件在美国发生过多次，一
般由于雷击导致主要高压线离线。 每次都导致大面积停电和大规模抢劫。
【在 h**z 的大作中提到】
: 对稀有金属开采，电池，电池板的生产和报废，对环境的破坏远远超过单纯的烧汽油。
: 积点德，别他妈都往中国dump垃圾了
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O*******d
发帖数: 20343 | 24 中国在70年代遭到外国禁运时，发展出用煤来生产化工原料的技术。 其基本技术就是
用电弧把煤和石灰石的混合物在高温下变成碳化钙。碳化钛加水就形成乙炔气体。 乙
炔气体可以作为所有石油化工的原料。 电弧是煤发电产生的。煤和石灰石，在中国不
缺。 后来西方国家对中国解禁了，中国就没有进一步使用上边的技术了。
【在 h**z 的大作中提到】
: 你的脑子里一直在私家车的格局里转不出来。你的意思是私家车不用油，一个国家就能
: 摆脱对石油依赖了。天方怪谭。现在，石油是工业血液，汽油仅仅是石化产品之一，汽
: 油车自然有汽油来源。什么时候不需要石油化工，汽油车才会被其他代替。
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h**z
发帖数: 9751 | 25 你不是推崇情节环保吗，怎么为了说石油不好，煤这种最垃圾的化石燃料也拿来说，你
说对煤变油的传奇技术怎么不继续用了，反而证明了石油一秒钟的不可缺性。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国在70年代遭到外国禁运时，发展出用煤来生产化工原料的技术。 其基本技术就是
: 用电弧把煤和石灰石的混合物在高温下变成碳化钙。碳化钛加水就形成乙炔气体。 乙
: 炔气体可以作为所有石油化工的原料。 电弧是煤发电产生的。煤和石灰石，在中国不
: 缺。 后来西方国家对中国解禁了，中国就没有进一步使用上边的技术了。
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h**z
发帖数: 9751 | 26 网上抄的东西怎么证明了稀有金属开采，电池和电池板制造中没有污染？只要左逼自
己看不见摸不着，污染全部在中国搞就行？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 电动汽车的电池，在汽车上报废后，还有另一个极大的市场。就是电能存储。一般汽车
: 电池的容量降到新电池的70%，就报废了。但那70%的容量，完全符合电能储存的要求。
: 现在已经有公司在做这件事情了。 把Nissan电动车的报废电池以新电池六分之一的价
: 格收购，重新包装做成大容量的电池组，卖给发电厂和有太阳能的企业。 由于汽车电
: 池的指标很高，做成固定式电池后，没有像在汽车上那样的高电流冲击和反复快速充放
: 电，寿命会很长。 太阳能和风能发电的一个到目前还不能解决的能量储存的问题，随
: 着大量电动汽车进入市场几年之后，就会有大量的便宜的淘汰电池来解决。
: 大量电动汽车在电网上充电，还可以给电网短时间的负荷冲击提供缓冲。 这些电动车
: 的电池，在电子电路控制下，可以短时间（一般1到2秒时间）给电网提供电力，避免电
: 网由于瞬间高负荷而崩溃。 电网由于瞬间高负荷而崩溃的事件在美国发生过多次，一
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O*******d
发帖数: 20343 | 27 你以为产生氢气就没有污染了？ 燃料电池的生产就没有污染了？ 至少电有很多清洁的
来源。
【在 h**z 的大作中提到】
: 网上抄的东西怎么证明了稀有金属开采，电池和电池板制造中没有污染？只要左逼自
: 己看不见摸不着，污染全部在中国搞就行？
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O*******d
发帖数: 20343 | 28 我没有推崇情节环保。我说的是电动汽车的能源不依赖任何特定的燃料。
【在 h**z 的大作中提到】
: 你不是推崇情节环保吗，怎么为了说石油不好，煤这种最垃圾的化石燃料也拿来说，你
: 说对煤变油的传奇技术怎么不继续用了，反而证明了石油一秒钟的不可缺性。
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n******7
发帖数: 12463 | 29 氢气不是能源，只是个能量载体
氢气也可以从电能产生
氢汽车也是电车
把氢气当作电池替代物就好了
能量密度更大，也比电池环保多了
不要拎不清在那里弯弯绕了
: 你以为产生氢气就没有污染了？ 燃料电池的生产就没有污染了？ 至少电有很多
清洁的
: 来源。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 我没有推崇情节环保。我说的是电动汽车的能源不依赖任何特定的燃料。
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h**z
发帖数: 9751 | 30 我说不污染了？这些包括你吹捧的电池车，污染都可能比汽油厉害的多。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 你以为产生氢气就没有污染了？ 燃料电池的生产就没有污染了？ 至少电有很多清洁的
: 来源。
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O*******d
发帖数: 20343 | 31 我付了1000美元定金，要买特斯拉3. 期盼着。 |
O*******d
发帖数: 20343 | 32 特斯拉车的one pedal drive的体验，只有在电动车上有。 还有特斯拉的在最高速之下
的任何速度的强劲加速力。 |
j****i
发帖数: 68152 | |
