由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Faculty版 - 名校博士后 VS 200名学校tenure-track AP
相关主题
这个ETH的博后是否应该去?大家倾向于招博士还是博士后?
找博士后学校的排名重要吗postdoc 至今两三个月,申faculty需要postdoc老板的推荐信吗
新faculty招博士后手里唯一的offer但不知道该不该接
招博士还是博后NIH的postdoc值得去吗
养学生和养post doc哪个贵透露一个内部据信
EPFL的教授职位ON SITE面试值得去么?找postdoc的问题
上来吐槽:招个博后咋这么难请教一下申请博士后方面的问题
新AP要Postdoc还是Ph.D 学生?有像我这样Postdoc外包的吗?
相关话题的讨论汇总
话题: ap话题: postdoc话题: 学校话题: cs话题: 博士后
进入Faculty版参与讨论
1 (共1页)
w********2
发帖数: 16
1
晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
grant,系里的有些教授的research也很active。
现在Tenure-track的职位越来越少,怕出来之后连2都找不到了...
做博士后不知道需要做多久,而且还是临时职位。
AP毕竟是独立的,待遇也不错。学校可能小点儿,不知道去了还能有什么option。
恳请各位过来人和前辈给些建议!!!
a******l
发帖数: 1135
2
take the AP position.

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

l**********r
发帖数: 74
3
名校的博士后吧,而且那个老板又那么牛,不愁出路,肯定能找到比200以后好的多的学
校。
H******r
发帖数: 2879
4
都31岁了还是AP吧,估计拖家带口的还薄厚对不起家人。
s******g
发帖数: 3841
5
做ap然后奋战几年再跳
博后的资源哪有ap的资源多

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

t***a
发帖数: 20
6
如果想在research上发展,肯定要选博士后。
如果想图安逸,就选AP.
不是这一行的,只是看到朋友的经历。名师的徒弟容易去好大学,普通学校的AP可能就
是一辈子的地方了。

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

z***t
发帖数: 2374
7
我会选postdoc,烂校AP没啥资源,学生差,funding难拿
如果不拖家带口的,去牛校做做postdoc挺好
提高水平,找好方向,做AP,拿carreer,都是水到渠成,容易的很
G*****o
发帖数: 315
8
这个可能比较难选择。各有利弊。要看博后做什么东西了。如果是一个很好的新方向。
对以后很有帮助。那就去。要不然,虽然是比较一般的学校,至少可以自己独立做研究
。以后可以再跳。也要看你现在是不是急着做自己的东西。家庭也是一个因素。
如果是我的话,可能去做博后。
d*****t
发帖数: 7903
9
正解

【在 z***t 的大作中提到】
: 我会选postdoc,烂校AP没啥资源,学生差,funding难拿
: 如果不拖家带口的,去牛校做做postdoc挺好
: 提高水平,找好方向,做AP,拿carreer,都是水到渠成,容易的很

h*****g
发帖数: 1523
10
Take the AP position for sure; if you are the one, you will eventually get
where you should be.
相关主题
EPFL的教授职位ON SITE面试值得去么?大家倾向于招博士还是博士后?
上来吐槽:招个博后咋这么难postdoc 至今两三个月,申faculty需要postdoc老板的推荐信吗
新AP要Postdoc还是Ph.D 学生?手里唯一的offer但不知道该不该接
进入Faculty版参与讨论
s******g
发帖数: 3841
11
你这个推导的前提是lz是博后老板心中的宝
可实际上是宝,还是为了给他的宝干活的劳动力,谁能说的准

【在 z***t 的大作中提到】
: 我会选postdoc,烂校AP没啥资源,学生差,funding难拿
: 如果不拖家带口的,去牛校做做postdoc挺好
: 提高水平,找好方向,做AP,拿carreer,都是水到渠成,容易的很

s********x
发帖数: 472
12
风险和机遇永远是并存的。做AP目前比较安逸,但是日后发展其实有限。做博后有风险
,但是回报会可能更大。
s********x
发帖数: 472
13
风险与机遇永远并存。
c******4
发帖数: 4896
14
这个好。。。。。。先从小学校做起。。。。。然后跳槽呗。。。。。。。。。。。
还有可以拿绿卡。。。。。。。。

【在 s******g 的大作中提到】
: 做ap然后奋战几年再跳
: 博后的资源哪有ap的资源多

f**********i
发帖数: 206
15
当然是AP啊,博士后的位置那么多,一年又一年的。。。AP能有几个?
t*********1
发帖数: 2852
16
AP
机会错过就不一定再来。如果你是牛人,在AP可以做到更好.
z***t
发帖数: 2374
17
博后研究要靠自己,只要周围人比较厉害,跟着学一两年也受益终身
他已经有不少文章了,其实只要去牛校洗个澡出来,到CS找工作还是挺容易的

【在 s******g 的大作中提到】
: 你这个推导的前提是lz是博后老板心中的宝
: 可实际上是宝,还是为了给他的宝干活的劳动力,谁能说的准

d*****0
发帖数: 68029
18
CS哪来的NCS啊。。。。

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

m***c
发帖数: 1403
19
I would take the first option if I was you. You can probably learn
something
you won't learn later in your career, and know more people who would
potentially
help you in your career in future. Not only taking about your boss, your
colleagues in the group, your peer postdocs in the department, who you know
already that many of them will become professor in your field.

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

h*****l
发帖数: 3857
20
31不算老。top3博后,将来国内国外都可以发展,如果你对自己的期望值很高。top3
是不是HYP?

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

相关主题
NIH的postdoc值得去吗请教一下申请博士后方面的问题
透露一个内部据信有像我这样Postdoc外包的吗?
找postdoc的问题有在英国做博后的不?
进入Faculty版参与讨论
s*****b
发帖数: 662
21
我会选AP,马上就能给你搞绿卡。以后找到好学校机会或工业界机会再跳就自由多了。
m********9
发帖数: 208
22
Ap
m****c
发帖数: 244
23
defer the ap position for a year, do Postdoc. You will have about 1.5 year
for the Postdoc. I had a colleague did that. It worked out great for him.
Plus, with the tenure track offer in hand, your Postdoc experience would be
much more fun. I wish I'd known for sure that I will land a track track
position smoothly when I was doing Postdoc training.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

L********s
发帖数: 126
24
我2010年博士毕业时的情况和你差不多,也是在排名100+学校的AP和牛校博士后之间选
择,我选择了AP. 虽然不知道当时如果选择博后会是怎么样,但是我还是庆幸选择了AP
.你去的学校有PhD program就不会太大的限制你的发挥,其实我觉得刚开始做AP在一个
peer pressure稍微小一点的学校还是有好处的。只要你做的不错,什么research
award, teaching award, state funding你都有机会涉足。。。

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

q****w
发帖数: 81
25
LZ说的是Yale的Mark Gerstein吧?
T*******g
发帖数: 2322
26
这也算是经典难题了。
我的感觉是做ap后研究的时间会被压榨许多,没什么时间想问题,总是被各种各样的事
情推着走。
当然,学科可能不一样。数学类的博士后不需要实验室,可以自己想问题。很多博士后
独立做的问题是世界一流的,比如这几年的张伟、恽志伟。
对他们来说,早开始AP不见得是好事。
z*****r
发帖数: 103
27
老板和自己都牛,两个人放到一块不一定有好结果,
能不能更上一层楼,要看很多方面,比如lz能不能适应新环境,能不能适应新老板的管
理方式,能不能选到正确的课题去做
做postdoc是有风险的,有可能往上走,也有可能往下走,看lz的风险承受能力了

【在 z***t 的大作中提到】
: 我会选postdoc,烂校AP没啥资源,学生差,funding难拿
: 如果不拖家带口的,去牛校做做postdoc挺好
: 提高水平,找好方向,做AP,拿carreer,都是水到渠成,容易的很

M****o
发帖数: 4860
28
很多人拿了ap还专门跑去做两年薄后呢


【在 T*******g 的大作中提到】
: 这也算是经典难题了。
: 我的感觉是做ap后研究的时间会被压榨许多,没什么时间想问题,总是被各种各样的事
: 情推着走。
: 当然,学科可能不一样。数学类的博士后不需要实验室,可以自己想问题。很多博士后
: 独立做的问题是世界一流的,比如这几年的张伟、恽志伟。
: 对他们来说,早开始AP不见得是好事。

x********y
发帖数: 189
29
正解,非常同意!

【在 z*****r 的大作中提到】
: 老板和自己都牛,两个人放到一块不一定有好结果,
: 能不能更上一层楼,要看很多方面,比如lz能不能适应新环境,能不能适应新老板的管
: 理方式,能不能选到正确的课题去做
: 做postdoc是有风险的,有可能往上走,也有可能往下走,看lz的风险承受能力了

S**********s
发帖数: 766
30
楼主好牛!
如果有心做star还是博后吧。但是cs的如果30多岁也不小了,这个专业做两轮博后也不
太好看,市场上每年冒出来的年轻star太多了。

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

相关主题
找faculty的话,国家实验室的博士后是不是不如学校里面的博士后?找博士后学校的排名重要吗
在美国做博后,怎样回国证明自己是博后呢新faculty招博士后
这个ETH的博后是否应该去?招博士还是博后
进入Faculty版参与讨论
d***y
发帖数: 8107
31
这还用想,先占坑,混出人样了,再跳到好学校
z***t
发帖数: 2374
32
这也是偏安一隅还是逐鹿中原的区别
另外现在100+的学校要求也不低,拿天牛也至少要half million NSF funding

AP

【在 L********s 的大作中提到】
: 我2010年博士毕业时的情况和你差不多,也是在排名100+学校的AP和牛校博士后之间选
: 择,我选择了AP. 虽然不知道当时如果选择博后会是怎么样,但是我还是庆幸选择了AP
: .你去的学校有PhD program就不会太大的限制你的发挥,其实我觉得刚开始做AP在一个
: peer pressure稍微小一点的学校还是有好处的。只要你做的不错,什么research
: award, teaching award, state funding你都有机会涉足。。。

r*******6
发帖数: 460
33
连Johns Hopkins都拼错

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

l*3
发帖数: 2279
34
Top3是什么? Stanford/MIT/Berkeley?

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

f*******8
发帖数: 1430
35
想都不要想,立马选AP. PostDoc会把人做废掉。
另外人的一生不全是工作和研究。还有家庭, personal life. 另外teaching也有很多
的乐趣在里面,也能提高自己的研究。
Research is NOT everything of your life!

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

H**r
发帖数: 10015
36
同意

【在 f*******8 的大作中提到】
: 想都不要想,立马选AP. PostDoc会把人做废掉。
: 另外人的一生不全是工作和研究。还有家庭, personal life. 另外teaching也有很多
: 的乐趣在里面,也能提高自己的研究。
: Research is NOT everything of your life!

f*******y
发帖数: 333
37
AP啊,先占坑,办办绿卡。觉得post的风险太高,除非lZ超级自信。我们系毕业没有
post,但老师们普遍认为AP比visiting好太多~
f*******7
发帖数: 1019
38
AP. 那种几十个人工厂一样的实验室,不能光看找到position的postdoc, 风险其实是
很大的.

【在 f*******y 的大作中提到】
: AP啊,先占坑,办办绿卡。觉得post的风险太高,除非lZ超级自信。我们系毕业没有
: post,但老师们普遍认为AP比visiting好太多~

w*q
发帖数: 1544
39
显然还有cmu

【在 l*3 的大作中提到】
: Top3是什么? Stanford/MIT/Berkeley?
n*******l
发帖数: 2911
40
成功的例子很多,有人做了几轮Postdoc之后去了很好的学校。但是炮灰也不少。
一个教授跟我说过一个例子,就是一个Postdoc找AP时拿到一个一般的学校的
offer,然后觉得不好,认为自己应该去更好的地方,就拒了offer继续做Postdoc,
结果第二年什么offer都没有,就很郁闷。

【在 f*******7 的大作中提到】
: AP. 那种几十个人工厂一样的实验室,不能光看找到position的postdoc, 风险其实是
: 很大的.

相关主题
招博士还是博后上来吐槽:招个博后咋这么难
养学生和养post doc哪个贵新AP要Postdoc还是Ph.D 学生?
EPFL的教授职位ON SITE面试值得去么?大家倾向于招博士还是博士后?
进入Faculty版参与讨论
P*******Y
发帖数: 1038
41
楼主你这个很简单啊。
和AP 学校谈,推迟一年入职,说是要去名校做一年博士后。一般情况,AP学校会欢迎
你这么做,你有名校博士后的经历,对他们学校也是有好处的。
如果AP学校不同意推迟,那就直接AP,不要想什么博士后。你能把握的是现在,未来有
太多不可预见的东西。

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

t********g
发帖数: 3
42
过来人表示还是很值得的,两年博后跟大牛老板学到了很多东西,network也建立起来
了,后来找到的学校也比之前好很多
不过我PHD毕业是26,也不是CS专业的,经历对lz可能没什么针对性
m*****t
发帖数: 3477
43
这基本是绝大多数人的做法。也差不多是最优解。

会欢迎

【在 P*******Y 的大作中提到】
: 楼主你这个很简单啊。
: 和AP 学校谈,推迟一年入职,说是要去名校做一年博士后。一般情况,AP学校会欢迎
: 你这么做,你有名校博士后的经历,对他们学校也是有好处的。
: 如果AP学校不同意推迟,那就直接AP,不要想什么博士后。你能把握的是现在,未来有
: 太多不可预见的东西。

f*******7
发帖数: 1019
44
but why would the advisor want to pay for a postdoc who will leave after 1
year?

【在 m*****t 的大作中提到】
: 这基本是绝大多数人的做法。也差不多是最优解。
:
: 会欢迎

l*3
发帖数: 2279
45
楼主说的top3, 如果加入cmu的话, 那Stanford/MIT/Berkeley里面应该去掉哪一个?

【在 w*q 的大作中提到】
: 显然还有cmu
h**********2
发帖数: 81
46
请举实例说明。。。。

【在 M****o 的大作中提到】
: 很多人拿了ap还专门跑去做两年薄后呢
: 当

h**********2
发帖数: 81
47
赞同!

【在 P*******Y 的大作中提到】
: 楼主你这个很简单啊。
: 和AP 学校谈,推迟一年入职,说是要去名校做一年博士后。一般情况,AP学校会欢迎
: 你这么做,你有名校博士后的经历,对他们学校也是有好处的。
: 如果AP学校不同意推迟,那就直接AP,不要想什么博士后。你能把握的是现在,未来有
: 太多不可预见的东西。

h**********2
发帖数: 81
48
楼上的回答的很中肯。
这个问题基本不是问题,你POSTDOC再好的机会,再好的人脉,老板再牛,都是基于一
个假设--你老板把你当个人才,真心实意挺你,这需要了解他到底对你有多大信任和支
持度。这和赌博没啥区别,可能与你学术有关系,也有可能与你为人处世更有关系,你
有把握一到两年得到他的足够信任,真心实意的力挺你独立吗?
其次,网上说没AP这样那样的,我敢打赌基本上都不是AP或者从来都没干过AP,他们给
你的建议基本是副作用。给你句真心话:不论是TEACHING 还是RESEARCH SCHOOL,学校
不同,领导不同,加上你自身的能力,以及你做人做事的风格,AP的感受大大不一样。
。。
再说白一点,你为人处世怎么样?你的语言沟通能力怎样?起很大关键作用。
中国人在学美国,美国人其实也在学习中国人。。。。
z***t
发帖数: 2374
49
CMU的水平差很多了, 靠人多堆了些数据而已
CS平均水平CMU不如Cornell

【在 l*3 的大作中提到】
: 楼主说的top3, 如果加入cmu的话, 那Stanford/MIT/Berkeley里面应该去掉哪一个?
e******e
发帖数: 59
50
Here are some data from ACM (at least partially mean something).
Berkeley~Stanford > Cornell~MIT~CMU.
Stanford CS (citations per article 27.70)
http://dl.acm.org/inst_page.cfm?id=60012708&CFGRIDKEY=Stanford%
MIT CS (citations per article 21.71)
http://dl.acm.org/inst_page.cfm?id=60022195&CFGRIDKEY=Massachus
Berkeley CS (citations per article 28.50)
http://dl.acm.org/inst_page.cfm?id=60025038&CFGRIDKEY=Universit
CMU CS (citations per article 21.16)
http://dl.acm.org/inst_page.cfm?id=60027950&CFGRIDKEY=Carnegie%
Cornell CS (citations per article 22.89)
http://dl.acm.org/inst_page.cfm?id=60007776&CFGRIDKEY=Cornell%2

【在 z***t 的大作中提到】
: CMU的水平差很多了, 靠人多堆了些数据而已
: CS平均水平CMU不如Cornell

相关主题
postdoc 至今两三个月,申faculty需要postdoc老板的推荐信吗透露一个内部据信
手里唯一的offer但不知道该不该接找postdoc的问题
NIH的postdoc值得去吗请教一下申请博士后方面的问题
进入Faculty版参与讨论
o*******1
发帖数: 7
51
先问博士后导师有没有可能只做一年postdoc 然后去当AP,提供两个好处: (1)有可
能当AP的学校回会提供这一年的工资和经费(4-5万啦) (2)当AP后 可以再和他保持
合作关系 后继续当牛做马 两年以内发表2篇共同corresponding author的文章
导师应该会考虑了, 当然他不缺钱 (这一点对他吸引力不大)但他会比较看重paper
, 有一点要考虑,他会觉得你的学校排名差 他会怕别人以为这么牛的实验室出来的
postdoc 怎么只去了排名很靠后的学校 脸上无光
导师表示同意后 你在跟AP的学校讲, 他们可能也会觉得你有了Yale的镀金 他们系里
会有脸面 以后funding会有好处。但是他们会有顾虑怕你以后回攀高枝不回来(这种事
情发生过),你要表忠心 让他们放心
f*******7
发帖数: 1019
52
要想做一年postdoc就去做AP的话,得AP的学校肯买单出这一年的工资。

paper

【在 o*******1 的大作中提到】
: 先问博士后导师有没有可能只做一年postdoc 然后去当AP,提供两个好处: (1)有可
: 能当AP的学校回会提供这一年的工资和经费(4-5万啦) (2)当AP后 可以再和他保持
: 合作关系 后继续当牛做马 两年以内发表2篇共同corresponding author的文章
: 导师应该会考虑了, 当然他不缺钱 (这一点对他吸引力不大)但他会比较看重paper
: , 有一点要考虑,他会觉得你的学校排名差 他会怕别人以为这么牛的实验室出来的
: postdoc 怎么只去了排名很靠后的学校 脸上无光
: 导师表示同意后 你在跟AP的学校讲, 他们可能也会觉得你有了Yale的镀金 他们系里
: 会有脸面 以后funding会有好处。但是他们会有顾虑怕你以后回攀高枝不回来(这种事
: 情发生过),你要表忠心 让他们放心

d*********r
发帖数: 813
53
我也认为这是佳解决方案。
博士后最终还是要找工作的。读博士后,相当程度上相当于再读一个博士学位。如果楼
主的确有为科学献身的雄心壮志,而且博士后的课题确实意义重大,值得投入的话,读
个名校名导的博士后也未尝不是一个很好的选择,但正如楼上众人警告过的那样,也不
是没有风险。楼主未婚,还年轻,还可以在事业上拼搏一把。博士后之后,不论学术界
还是工业界,工作一般不成问题。关键是能否耐得住低谷的寂寞,挫败的折磨,忍受住
低工资,坐得住冷板凳,不论成功与否都不后悔自己的付出和选择。把这些想清楚了,
就容易做选择了。

【在 P*******Y 的大作中提到】
: 楼主你这个很简单啊。
: 和AP 学校谈,推迟一年入职,说是要去名校做一年博士后。一般情况,AP学校会欢迎
: 你这么做,你有名校博士后的经历,对他们学校也是有好处的。
: 如果AP学校不同意推迟,那就直接AP,不要想什么博士后。你能把握的是现在,未来有
: 太多不可预见的东西。

z***t
发帖数: 2374
54
这不用担心
只要系里搞定教学任务,学校不管的
系里,院里都喜欢这种情况,一个人一年的工资可以作为小金库
干点嘛都好

【在 f*******7 的大作中提到】
: 要想做一年postdoc就去做AP的话,得AP的学校肯买单出这一年的工资。
:
: paper

f*******7
发帖数: 1019
55
我说的是LZ以后做AP的学校得肯给他一个paid leave, 出这一年postdoc的工资。

【在 z***t 的大作中提到】
: 这不用担心
: 只要系里搞定教学任务,学校不管的
: 系里,院里都喜欢这种情况,一个人一年的工资可以作为小金库
: 干点嘛都好

f*******8
发帖数: 1430
56
系里绝对不会喜欢这种情况。
因为uncertainty, 系里不知道这个人会不会回来。
所以,不要要什么博士后,直接去AP. 为了那一年所谓的research, 完全不值得。
生活中有很多事情需要精力,而不是仅仅的所谓的research experience.

【在 z***t 的大作中提到】
: 这不用担心
: 只要系里搞定教学任务,学校不管的
: 系里,院里都喜欢这种情况,一个人一年的工资可以作为小金库
: 干点嘛都好

f*******8
发帖数: 1430
57
同意这个说法。
这里很多主张去PostDoc的, 可能很多都没做过AP.
另外,做AP一样可以建立人脉。

【在 h**********2 的大作中提到】
: 楼上的回答的很中肯。
: 这个问题基本不是问题,你POSTDOC再好的机会,再好的人脉,老板再牛,都是基于一
: 个假设--你老板把你当个人才,真心实意挺你,这需要了解他到底对你有多大信任和支
: 持度。这和赌博没啥区别,可能与你学术有关系,也有可能与你为人处世更有关系,你
: 有把握一到两年得到他的足够信任,真心实意的力挺你独立吗?
: 其次,网上说没AP这样那样的,我敢打赌基本上都不是AP或者从来都没干过AP,他们给
: 你的建议基本是副作用。给你句真心话:不论是TEACHING 还是RESEARCH SCHOOL,学校
: 不同,领导不同,加上你自身的能力,以及你做人做事的风格,AP的感受大大不一样。
: 。。
: 再说白一点,你为人处世怎么样?你的语言沟通能力怎样?起很大关键作用。

f*******8
发帖数: 1430
58
我觉着楼主一点也不年轻。
30多了,还没结婚。这个年龄的,很多北美WSN的孩子都托儿所毕业了。

【在 d*********r 的大作中提到】
: 我也认为这是佳解决方案。
: 博士后最终还是要找工作的。读博士后,相当程度上相当于再读一个博士学位。如果楼
: 主的确有为科学献身的雄心壮志,而且博士后的课题确实意义重大,值得投入的话,读
: 个名校名导的博士后也未尝不是一个很好的选择,但正如楼上众人警告过的那样,也不
: 是没有风险。楼主未婚,还年轻,还可以在事业上拼搏一把。博士后之后,不论学术界
: 还是工业界,工作一般不成问题。关键是能否耐得住低谷的寂寞,挫败的折磨,忍受住
: 低工资,坐得住冷板凳,不论成功与否都不后悔自己的付出和选择。把这些想清楚了,
: 就容易做选择了。

l***d
发帖数: 1798
59
当然是ap了
ap跟postdoc根本就是两个档次的人
在牛逼的postdoc也就只是postdoc
而且faculty这种位置是可遇不可求的
实力是重要
但是更重要的还是运气和时机
所谓的时势比人强就是这个道理
等你准备好了,
也许位置就没了
也许更牛逼的postdco来了
也许你那个方向不招了
现在的市场牛逼的candidate不要太多
谁都没有哪怕50%的把握,说一定能找到一个faculty的位置。【 在 wzheng1982 (
RatTail) 的大作中提到: 】
d*********r
发帖数: 813
60
我觉得30岁还是很年轻的。前不久有个国内老教授来讲座,都70多岁了,还是对科学孜
孜以求。作出了世界一流的成果。还是很令人敬佩的。
抛开待遇什么的不说,单从长期学术发展的角度,如果能到名校名导那里,能从事有重
大意义的研究工作,还是很值得的。当然个人付出也大。

【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉着楼主一点也不年轻。
: 30多了,还没结婚。这个年龄的,很多北美WSN的孩子都托儿所毕业了。

相关主题
有像我这样Postdoc外包的吗?在美国做博后,怎样回国证明自己是博后呢
有在英国做博后的不?这个ETH的博后是否应该去?
找faculty的话,国家实验室的博士后是不是不如学校里面的博士后?找博士后学校的排名重要吗
进入Faculty版参与讨论
z***t
发帖数: 2374
61
这种情况都是签合同,推迟一年入职而已
这种情况经常有
这一年的工资,学校还是给系里的,一般都是系主任和院长协商花掉
你可以去问问你们系主任,这种隐形资源相当多

【在 f*******8 的大作中提到】
: 系里绝对不会喜欢这种情况。
: 因为uncertainty, 系里不知道这个人会不会回来。
: 所以,不要要什么博士后,直接去AP. 为了那一年所谓的research, 完全不值得。
: 生活中有很多事情需要精力,而不是仅仅的所谓的research experience.

f*******8
发帖数: 1430
62
不值得。况其拼tenure还要很多年。
研究绝对不是生活的全部。还是结婚生孩子重要。
另外教课本身也可以有很多乐趣。

【在 d*********r 的大作中提到】
: 我觉得30岁还是很年轻的。前不久有个国内老教授来讲座,都70多岁了,还是对科学孜
: 孜以求。作出了世界一流的成果。还是很令人敬佩的。
: 抛开待遇什么的不说,单从长期学术发展的角度,如果能到名校名导那里,能从事有重
: 大意义的研究工作,还是很值得的。当然个人付出也大。

s******g
发帖数: 3841
63
我不觉得推迟一年去博后有什么必要
博后可以去network,ap也能network,效果还更好
你放着一年ap的工资不赚去赚一半的工资,没意义啊

【在 z***t 的大作中提到】
: 这种情况都是签合同,推迟一年入职而已
: 这种情况经常有
: 这一年的工资,学校还是给系里的,一般都是系主任和院长协商花掉
: 你可以去问问你们系主任,这种隐形资源相当多

a*******1
发帖数: 210
64
My experiences might be of reference values to you.
I was a Ph.D. candidate and received four offers a couple of years ago. Two
offers came from top non-U.S. schools (literally, they are "top" even in the
world), while the other two were from low-ranked U.S. schools. For various
reasons (e.g., lifestyle), I chose one of the two low-ranked U.S. schools,
in hopes that I would be able to move upward within the U.S. system more
easily after a few years.
My first couple of years as a AP were fruitful in terms of publications, as
I spent lots
of time on writing papers by myself and with my external collaborators. The
students here in my school were almost helpless, again literally. My
funding status is catching up, but still has yet to reach such a level that
I can move to a good U.S. school.
In retrospect, I believe that I made a right decision for life, but
absolutely a wrong decision for my career. Even though I might be able to do
a reasonably good job in research by myself, this approach is not
sustainable: as I have more and more things on my plates, I wouldn't be
possibly continuing spending as time on research in the future as I do now.
Only until now have I realized that research is so much fun and also
important to me. The most ever enjoyable years I have had so far were my
undergraduate/graduate years, because there were so many intelligent
students and people to talk with. If I were to choose again, I would take
one
of the two offers from top non-U.S. schools without hesitation. The reason
is simple: research would be more enjoyable, and also it would be a pleasure
to interact with intelligent students.

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

c******r
发帖数: 30
65
有道理
不过如果是牛剑巴黎高师阿姆斯特丹慕尼黑之类的还是得三思。工资太低了不好养父母。
ETH EPFL U. Zurich 就好多了,虽然一顿饭7,80瑞士法郎很正常。。。

Two
the
various
as
The

【在 a*******1 的大作中提到】
: My experiences might be of reference values to you.
: I was a Ph.D. candidate and received four offers a couple of years ago. Two
: offers came from top non-U.S. schools (literally, they are "top" even in the
: world), while the other two were from low-ranked U.S. schools. For various
: reasons (e.g., lifestyle), I chose one of the two low-ranked U.S. schools,
: in hopes that I would be able to move upward within the U.S. system more
: easily after a few years.
: My first couple of years as a AP were fruitful in terms of publications, as
: I spent lots
: of time on writing papers by myself and with my external collaborators. The

b******h
发帖数: 2732
66
我同意在选择ap position的时候,应该尽量选择排名高的学校,不要被什么起步工资
啊之类的迷惑。你能拿到的resources不一样,工资有的是机会补回来。但是我没申请
过除美国外其他学校,不知道这种情况下该怎么比。
lz的case,however, 是postdoc跟ap position的选择。跟apply2011说还不是一个情况
。我有好几个同事,都是拥护先做牛校postdoc这个方式的;我没做过postdoc,不是很
有发言权。但是那几个同事确实做的非常好,我相信他们拥护postdoc经历,一定有他
们的理由。

Two
the
various
as
The

【在 a*******1 的大作中提到】
: My experiences might be of reference values to you.
: I was a Ph.D. candidate and received four offers a couple of years ago. Two
: offers came from top non-U.S. schools (literally, they are "top" even in the
: world), while the other two were from low-ranked U.S. schools. For various
: reasons (e.g., lifestyle), I chose one of the two low-ranked U.S. schools,
: in hopes that I would be able to move upward within the U.S. system more
: easily after a few years.
: My first couple of years as a AP were fruitful in terms of publications, as
: I spent lots
: of time on writing papers by myself and with my external collaborators. The

g*****r
发帖数: 1037
67
我可不可这样理解:去了烂校,没有好学生,然后自己不能全力专注于研究因为还要写
funding,教书,其它事情,然后导致进度很慢,因为学生不给力,即使自己想亲自来
都有心无力?骑驴找马更难了。

Two
the
various
as
The

【在 a*******1 的大作中提到】
: My experiences might be of reference values to you.
: I was a Ph.D. candidate and received four offers a couple of years ago. Two
: offers came from top non-U.S. schools (literally, they are "top" even in the
: world), while the other two were from low-ranked U.S. schools. For various
: reasons (e.g., lifestyle), I chose one of the two low-ranked U.S. schools,
: in hopes that I would be able to move upward within the U.S. system more
: easily after a few years.
: My first couple of years as a AP were fruitful in terms of publications, as
: I spent lots
: of time on writing papers by myself and with my external collaborators. The

d*********r
发帖数: 813
68
你说的这些,很实际,很有道理,特别是对于拖家带口的,需要安顿下来的。
但是,人生能有几回搏。楼主三十出头还年轻。年轻就是本钱。值得一搏。好学校一般
在大城市,找对象也容易些。

【在 f*******8 的大作中提到】
: 不值得。况其拼tenure还要很多年。
: 研究绝对不是生活的全部。还是结婚生孩子重要。
: 另外教课本身也可以有很多乐趣。

j*****g
发帖数: 1407
69
想在牛校做教授的,一定要有blue blood.90名学校毕业的,几乎天生不可能去长青藤
作AP。先天不足。名校很看重这个,不在于能力。
另外AP的职位和股市的走势类似,牛市的时候垃圾股炒上天,熊市的时候蓝筹股都要打
落地。生物方面的经费一年不如一年,明显是熊市。薄厚老板教书育人的成功是赶上了
NIH的经费大跃进,你不要和以前的师兄师姐们攀比了。施一公饶毅都是这轮行情的受
益者,陈章良不海龟也会混得不错。但是他们的成功不可复制。
普通人最好不要和天下大势较劲。我要是你,就会从了AP。
f*******8
发帖数: 1430
70
对于到30多还是单身的,更需要安定下来。
结婚,生孩子,评tenure这些都是需要“搏”的。Research不是生活的全部。Research
的成功也未必生活上就成功。

【在 d*********r 的大作中提到】
: 你说的这些,很实际,很有道理,特别是对于拖家带口的,需要安顿下来的。
: 但是,人生能有几回搏。楼主三十出头还年轻。年轻就是本钱。值得一搏。好学校一般
: 在大城市,找对象也容易些。

相关主题
找博士后学校的排名重要吗养学生和养post doc哪个贵
新faculty招博士后EPFL的教授职位ON SITE面试值得去么?
招博士还是博后上来吐槽:招个博后咋这么难
进入Faculty版参与讨论
f*******8
发帖数: 1430
71
同意这个说法。

【在 j*****g 的大作中提到】
: 想在牛校做教授的,一定要有blue blood.90名学校毕业的,几乎天生不可能去长青藤
: 作AP。先天不足。名校很看重这个,不在于能力。
: 另外AP的职位和股市的走势类似,牛市的时候垃圾股炒上天,熊市的时候蓝筹股都要打
: 落地。生物方面的经费一年不如一年,明显是熊市。薄厚老板教书育人的成功是赶上了
: NIH的经费大跃进,你不要和以前的师兄师姐们攀比了。施一公饶毅都是这轮行情的受
: 益者,陈章良不海龟也会混得不错。但是他们的成功不可复制。
: 普通人最好不要和天下大势较劲。我要是你,就会从了AP。

p********y
发帖数: 181
72
看了好几天帖子,心痒痒,上来说两句吧。
博士毕业于60名左右学校,留在原组作博后。博后头一年找TT,无音,遂从了一藤校
牛组博后OFFER。刚从了此博后OFFER,收一中南部学校120左右校TT ON-SITE, 未
去。牛校一年后,有4个TT OFFER,有TOP30, 各种考虑,从了另一中南部120-
140左右OFFER。已经转正。
TOP 博后 GAIN:转到新方向,奠定现在LAB的主要方向。
TT OFFER 经验:SOMEWHAT REGRET FOR NOT TAKING THE TOP30 OFFER。现在的方向
和进展还过得去,不打算挪窝。
z********e
发帖数: 36
73
搞生物的表示匪夷所思,AP不做做postdoc,遇到个变态PI玩死你:)
t**t
发帖数: 27760
74
有时候蹲得够低,是为了蹦得更高。

【在 z********e 的大作中提到】
: 搞生物的表示匪夷所思,AP不做做postdoc,遇到个变态PI玩死你:)
z********e
发帖数: 36
75
这样的道理是一直被灌输的,但在博士后的世界里,一份耕耘往往无法带来一份收获,
更甚者,是一份苦果。当然,我说的是行业特例

【在 t**t 的大作中提到】
: 有时候蹲得够低,是为了蹦得更高。
t**t
发帖数: 27760
76
有人天生喜欢冒险。

【在 z********e 的大作中提到】
: 这样的道理是一直被灌输的,但在博士后的世界里,一份耕耘往往无法带来一份收获,
: 更甚者,是一份苦果。当然,我说的是行业特例

R**6
发帖数: 3345
77
take the AP position

【在 w********2 的大作中提到】
: 晚辈我CS博士毕业于综合排名90左右的美国大学。研究方向Bioinformatis. Journal
: publication 18 篇,10篇第一作者。没有nature science那么牛的论文。大部分
: impact factor 4.0左右。单身,男,30刚冒头。想做faculty。留校博士后一年,现在
: 需要从下面两个选项做选择,恳请各位前辈给点儿建议:
: 1.Top 3名校的博士后。中年白人导师,google scholar citation 数量5万多。之前的
: 博后多于一半儿都去了不错的学校做AP, 包括常青藤大学,John's Hopkins, U of
: Toronto之类。也有去industry的,也有什么都没成的.但是是极少数。
: 2.收到一个200名左右公立大学的tenure-track assistant professor的offer. 南部不
: 太富裕的州。小城市。系里目前有13个tenure-track AP.有PhD program.有start-up
: grant,系里的有些教授的research也很active。

1 (共1页)
进入Faculty版参与讨论
相关主题
有像我这样Postdoc外包的吗?养学生和养post doc哪个贵
有在英国做博后的不?EPFL的教授职位ON SITE面试值得去么?
找faculty的话,国家实验室的博士后是不是不如学校里面的博士后?上来吐槽:招个博后咋这么难
在美国做博后,怎样回国证明自己是博后呢新AP要Postdoc还是Ph.D 学生?
这个ETH的博后是否应该去?大家倾向于招博士还是博士后?
找博士后学校的排名重要吗postdoc 至今两三个月,申faculty需要postdoc老板的推荐信吗
新faculty招博士后手里唯一的offer但不知道该不该接
招博士还是博后NIH的postdoc值得去吗
相关话题的讨论汇总
话题: ap话题: postdoc话题: 学校话题: cs话题: 博士后