s******e
发帖数: 2181 | 1 第一次在万历朝。1593年和1597年，丰城秀吉两次对中朝联军发动战争。为了战胜刚经
过日本统一战争洗礼的丰城秀吉的精锐军队，万历对朝鲜的军事援助几乎动用了整个国
家的力量，消耗了巨大的国力，致使明朝在随后的镇压农民起义战争中实力不济，40多
年后被李自成攻入北京，明朝灭亡。
第二次，1894年中日甲午战争爆发。中国靠洋务运动积累起来的一点点小小资本被日本
全部打掉，次年签订马关条约，清政府向日本的赔款成了压死自己的最后一根稻草。仅
11年后，清朝灭亡。
第三次的对手成了民国政府。1937年国军调集了数百万军队抵抗日军的侵略，由于装备
的落后，伤亡惨重。导致已经被打得七零八散败逃出延安的共军得到喘息的机会，最终
星火燎原。日本投降后，共军在多地抢先受纳了日军留下的诸多装备和物资，窃取抗日
战争胜利果实，发展到了百万大军足以和国军掰掰手腕。4年后，共军攻入民国政府首
都南京，民国灭亡。
近代三朝，明、清、民国，无不是因与日本开战消耗了巨大实力最终被国内起义军阀颠
覆了政权。所以，土共若与日本开战须谨慎，前车之鉴，后车之师。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 2 漏了一次 唐朝赢了日本 日本虚心学习尽力拍马屁 唐王朝骄傲自满信任外族最后中了
安禄山的毒 导致衰亡
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 s******e 的大作中提到】
: 第一次在万历朝。1593年和1597年，丰城秀吉两次对中朝联军发动战争。为了战胜刚经
: 过日本统一战争洗礼的丰城秀吉的精锐军队，万历对朝鲜的军事援助几乎动用了整个国
: 家的力量，消耗了巨大的国力，致使明朝在随后的镇压农民起义战争中实力不济，40多
: 年后被李自成攻入北京，明朝灭亡。
: 第二次，1894年中日甲午战争爆发。中国靠洋务运动积累起来的一点点小小资本被日本
: 全部打掉，次年签订马关条约，清政府向日本的赔款成了压死自己的最后一根稻草。仅
: 11年后，清朝灭亡。
: 第三次的对手成了民国政府。1937年国军调集了数百万军队抵抗日军的侵略，由于装备
: 的落后，伤亡惨重。导致已经被打得七零八散败逃出延安的共军得到喘息的机会，最终
: 星火燎原。日本投降后，共军在多地抢先受纳了日军留下的诸多装备和物资，窃取抗日
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d****m
发帖数: 828 | 3 哈哈哈，有才
【在 b*******8 的大作中提到】
: 漏了一次 唐朝赢了日本 日本虚心学习尽力拍马屁 唐王朝骄傲自满信任外族最后中了
: 安禄山的毒 导致衰亡
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
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S*******s
发帖数: 13043 | 4 唐和日本有过战争？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 漏了一次 唐朝赢了日本 日本虚心学习尽力拍马屁 唐王朝骄傲自满信任外族最后中了
: 安禄山的毒 导致衰亡
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
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s*******n
发帖数: 163 | 5 很有道理。说明没有一击制胜的把握不能开战，还是实力的问题。 |
p*********0
发帖数: 264 | 6 所以说是深仇大恨
【在 s******e 的大作中提到】
: 第一次在万历朝。1593年和1597年，丰城秀吉两次对中朝联军发动战争。为了战胜刚经
: 过日本统一战争洗礼的丰城秀吉的精锐军队，万历对朝鲜的军事援助几乎动用了整个国
: 家的力量，消耗了巨大的国力，致使明朝在随后的镇压农民起义战争中实力不济，40多
: 年后被李自成攻入北京，明朝灭亡。
: 第二次，1894年中日甲午战争爆发。中国靠洋务运动积累起来的一点点小小资本被日本
: 全部打掉，次年签订马关条约，清政府向日本的赔款成了压死自己的最后一根稻草。仅
: 11年后，清朝灭亡。
: 第三次的对手成了民国政府。1937年国军调集了数百万军队抵抗日军的侵略，由于装备
: 的落后，伤亡惨重。导致已经被打得七零八散败逃出延安的共军得到喘息的机会，最终
: 星火燎原。日本投降后，共军在多地抢先受纳了日军留下的诸多装备和物资，窃取抗日
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a****h
发帖数: 6153 | 7 说的一点不错。
【在 s******e 的大作中提到】
: 第一次在万历朝。1593年和1597年，丰城秀吉两次对中朝联军发动战争。为了战胜刚经
: 过日本统一战争洗礼的丰城秀吉的精锐军队，万历对朝鲜的军事援助几乎动用了整个国
: 家的力量，消耗了巨大的国力，致使明朝在随后的镇压农民起义战争中实力不济，40多
: 年后被李自成攻入北京，明朝灭亡。
: 第二次，1894年中日甲午战争爆发。中国靠洋务运动积累起来的一点点小小资本被日本
: 全部打掉，次年签订马关条约，清政府向日本的赔款成了压死自己的最后一根稻草。仅
: 11年后，清朝灭亡。
: 第三次的对手成了民国政府。1937年国军调集了数百万军队抵抗日军的侵略，由于装备
: 的落后，伤亡惨重。导致已经被打得七零八散败逃出延安的共军得到喘息的机会，最终
: 星火燎原。日本投降后，共军在多地抢先受纳了日军留下的诸多装备和物资，窃取抗日
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m***n
发帖数: 12188 | 8 有啊。
日本出兵欲灭新羅，新罗向唐朝求救。
唐朝出兵击败日本，救了新罗。
以下拷贝：
－－－－－－－－－－－－－－－－
白江口之战，亦称白村江之战，指的是公元663年8月27日至8月28日，唐朝、新罗联军
与倭国、百济联军于白江口（今韩国锦江入海口）发生的一次水战。公元663年，倭军
（4万2千，有战船1000余艘），唐军（1万3000，战船170艘[1] ）在百济白江口展开
了激烈海战。唐将刘仁轨指挥船队变换阵形，分为左右两队，将倭军围住，其舰只相互
碰撞无法回旋，士兵大乱。最终，日军战船全部被焚毁，数万日军被杀或溺死。[2-5]
在此次战役中，唐朝水军充分发挥自身优势，将兵力、船舰皆数倍于己的倭国水军打得
大败，堪称一次以少胜多的经典水战。此次战役是中日两国作为国家实体进行的第一次
交战，也是东北亚地区已知较早的一次具有国际性的战役，其以唐朝、新罗联军的胜利
的最终结果基本上奠定了此后一千余年间东北亚地区的政治、经济与文化格局。
https://imgsa.baidu.com/baike/c0%3Dbaike80%2C5%2C5%2C80%2C26/sign=
7d25d458ad6eddc432eabca958b2dd98/730e0cf3d7ca7bcb79973d92be096b63f724a89b.
jpg
【在 S*******s 的大作中提到】
: 唐和日本有过战争？
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m***n
发帖数: 12188 | |
z**********n
发帖数: 21 | 10 第二次其实算是帮了，恢复了汉族中华。清朝其实算是外族灭了中国。
【在 s******e 的大作中提到】
: 第一次在万历朝。1593年和1597年，丰城秀吉两次对中朝联军发动战争。为了战胜刚经
: 过日本统一战争洗礼的丰城秀吉的精锐军队，万历对朝鲜的军事援助几乎动用了整个国
: 家的力量，消耗了巨大的国力，致使明朝在随后的镇压农民起义战争中实力不济，40多
: 年后被李自成攻入北京，明朝灭亡。
: 第二次，1894年中日甲午战争爆发。中国靠洋务运动积累起来的一点点小小资本被日本
: 全部打掉，次年签订马关条约，清政府向日本的赔款成了压死自己的最后一根稻草。仅
: 11年后，清朝灭亡。
: 第三次的对手成了民国政府。1937年国军调集了数百万军队抵抗日军的侵略，由于装备
: 的落后，伤亡惨重。导致已经被打得七零八散败逃出延安的共军得到喘息的机会，最终
: 星火燎原。日本投降后，共军在多地抢先受纳了日军留下的诸多装备和物资，窃取抗日
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P******o
发帖数: 505 | 11 可以得出这样的结论，
凡是和日本死磕的都没有好下场。 |
f********8
发帖数: 5601 | 12 宏观的看，是世界局势变了。日本跟上了工业革命之后的世界潮流，近代中国没有。即
使没有日本，也会有西方国家来敲开中国的门。这个势是挡不住的。
【在 s******e 的大作中提到】
: 第一次在万历朝。1593年和1597年，丰城秀吉两次对中朝联军发动战争。为了战胜刚经
: 过日本统一战争洗礼的丰城秀吉的精锐军队，万历对朝鲜的军事援助几乎动用了整个国
: 家的力量，消耗了巨大的国力，致使明朝在随后的镇压农民起义战争中实力不济，40多
: 年后被李自成攻入北京，明朝灭亡。
: 第二次，1894年中日甲午战争爆发。中国靠洋务运动积累起来的一点点小小资本被日本
: 全部打掉，次年签订马关条约，清政府向日本的赔款成了压死自己的最后一根稻草。仅
: 11年后，清朝灭亡。
: 第三次的对手成了民国政府。1937年国军调集了数百万军队抵抗日军的侵略，由于装备
: 的落后，伤亡惨重。导致已经被打得七零八散败逃出延安的共军得到喘息的机会，最终
: 星火燎原。日本投降后，共军在多地抢先受纳了日军留下的诸多装备和物资，窃取抗日
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d*****n
发帖数: 3084 | |
S*******s
发帖数: 13043 | 14 哦，没想起来。朝鲜真是个累赘。似乎西边南边就没这么一个？
]
【在 m***n 的大作中提到】
: 有啊。
: 日本出兵欲灭新羅，新罗向唐朝求救。
: 唐朝出兵击败日本，救了新罗。
: 以下拷贝：
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 白江口之战，亦称白村江之战，指的是公元663年8月27日至8月28日，唐朝、新罗联军
: 与倭国、百济联军于白江口（今韩国锦江入海口）发生的一次水战。公元663年，倭军
: （4万2千，有战船1000余艘），唐军（1万3000，战船170艘[1] ）在百济白江口展开
: 了激烈海战。唐将刘仁轨指挥船队变换阵形，分为左右两队，将倭军围住，其舰只相互
: 碰撞无法回旋，士兵大乱。最终，日军战船全部被焚毁，数万日军被杀或溺死。[2-5]
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m***n
发帖数: 12188 | 15 其实西边南边更多，只是availability bias, 人们不提不炒作而已。
比如说南边的：
泰国攻马来亚某小国，此国向宋朝求救，宋朝派使臣说再打就出兵了，泰国立刻萎了。
后来泰国又攻马来亚半岛的另外一个国家，此国向明朝求救，明朝出兵，泰国立刻萎了
。此国感恩戴德之下，国王改信了伊斯兰。
越南攻占城，占城也是天朝的一个万年属国，向宋朝求救，宋朝出兵，越南求和。其实
占城能坚持到清朝才被越南灭了，也是因为之前一直有宋元明的帮助。而清朝乾隆嘉庆
不想管了，清朝和宋明不同，对东南亚的秩序没有什么兴趣。
不过缅甸攻泰国，泰国向清朝求救，清朝还是派了使臣，缅甸退回。
其实唐明清也都是先向日本派了使臣的，只是外交手段没用，不得已才出兵的。
还有苏禄和文莱开战，双方都向明朝求救，称对方侵略。明朝调解。
最搞笑的是，中国海盗林凤围攻马尼拉，西班牙殖民当局向明朝求救，明朝准备出兵，
林凤听说了，撤兵逃。
更早，中国海盗陈与义在南洋横行霸道，以巨港为中心准备建国，还要灭爪哇几个国家
，大家都向明朝求救，结果陈与义被郑和灭了。
西边也很多，不过西边的变化比东南亚更大，都是现在已经不存在的国家。没人挂念了。
只说两个大的，阿拉伯灭波斯的时候，波斯是向唐朝求救了的，波斯王子逃到长安。唐
朝给了他一些支持。还成立了一个波斯都护府。不过没什么鸟用。因为唐朝没心情和力
量大力支持，只是让他自己复国。
尼泊尔攻西藏，清朝出兵击退尼泊尔，还包围了加德满都，逼尼泊尔签订和平条约，保
证永不越界。不过西藏算中国领土，这个就不能算了。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 哦，没想起来。朝鲜真是个累赘。似乎西边南边就没这么一个？
:
: ]
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S*******s
发帖数: 13043 | 16 真不知道，这比美国还美国啊。
从这些战争中明朝得到了什么好处吗？
【在 m***n 的大作中提到】
: 其实西边南边更多，只是availability bias, 人们不提不炒作而已。
: 比如说南边的：
: 泰国攻马来亚某小国，此国向宋朝求救，宋朝派使臣说再打就出兵了，泰国立刻萎了。
: 后来泰国又攻马来亚半岛的另外一个国家，此国向明朝求救，明朝出兵，泰国立刻萎了
: 。此国感恩戴德之下，国王改信了伊斯兰。
: 越南攻占城，占城也是天朝的一个万年属国，向宋朝求救，宋朝出兵，越南求和。其实
: 占城能坚持到清朝才被越南灭了，也是因为之前一直有宋元明的帮助。而清朝乾隆嘉庆
: 不想管了，清朝和宋明不同，对东南亚的秩序没有什么兴趣。
: 不过缅甸攻泰国，泰国向清朝求救，清朝还是派了使臣，缅甸退回。
: 其实唐明清也都是先向日本派了使臣的，只是外交手段没用，不得已才出兵的。
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m***n
发帖数: 12188 | 17 您要是向明朝官员问这个问题，他们会给你一个耳光： 君子言义不言利。
子曰： “君子喻于义，小人喻于利。”
儒家的思维方式和现代人（西方人）是完全不同的。
你看明朝那些朝廷的政策讨论，都是以“义”为轴心的。
用现在来类比，好比美国参加两次世界大战，打伊拉克之类，都是为了保卫民主和人权
，从来不是为了利益。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 真不知道，这比美国还美国啊。
: 从这些战争中明朝得到了什么好处吗？
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s******g
发帖数: 536 | 18 这有点牵强俯会，因为万历壬辰战争之后，明朝还存活了几十年。说征朝鲜削弱了明朝
是可以，导致它灭亡就勉强了。
倒是日本的丰臣政权，朝鲜战争的失败是它崩溃消亡的主要诱因之一。 |
