r****n
发帖数: 8253 | 1 前两天有个基督徒朋友向我推荐了一个基督教传道士布永康的视频。
不看不知道，一看吓一跳，这布用康竟然能在非洲组织出两百万人参加的传道会，现场
人多的实在可怕。而且他说准备让一亿人受洗，现在似乎进展顺利，已经有几千万人了
。
他在台上激情四射，浑身像火一样在燃烧，底下的人也跟着疯狂，而且现场似乎出现一
些据说的神迹，比如轮椅病人站起来走路。
据说他是基督教里面是比较争议性的灵恩派的，不知道这里对他那种传道方式是什么看
法。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 2 首先欢迎runsun，祝你在这里度过愉快的时光
布永康已经有些年头了，他的布道会都是上百万人规模的，大多在非洲。的确有很多疾
病的医治，不育症生孩子的神迹，等等。
据我感觉，他一开始还是中规中矩的，但听说越到后来走火什么了，也就是你说的灵恩派
灵恩派有深有浅，浅的呢还算是基督信仰，深的就有点偏离轨道了
说白了这就是个如何看待信仰过程中的“神迹”的问题。神迹可以成为信仰的催化剂，
但是使用不当，心态不正，也可能成为信仰的毒药。 |
k*********d
发帖数: 841 | 3 不能苟同你的感觉。
我见过很多灵恩派牧师的布道会，这些牧师很有恩膏，信徒很多，神迹也很多，但是牧师非常的谦卑，每次聚会结束大家都会踊跃排队，牧师为每个人单独祷告直到深夜，直到每个人都被单独祷告和祝福，这样的耐心和工作量不是一般牧师做得到的。
我也去过福音派的不少聚会，那里的牧师就是讲道，没有跟个人的沟通，所以实话说，我根本感不到神的爱，去了很多次，可是那里的牧师根本不认识我，见到我也不打招呼，显得很不谦卑，后来就不去了，也没人喊我再去。
既然神是存在的，为什么不信神迹呢？是不是偏离道路不是频你的感觉，而是看最后的结果和圣灵的果实，能有百万人的聚会来赞美神，这是非常有恩膏的牧师。
恩派
【在 j*****7 的大作中提到】
: 首先欢迎runsun，祝你在这里度过愉快的时光
: 布永康已经有些年头了，他的布道会都是上百万人规模的，大多在非洲。的确有很多疾
: 病的医治，不育症生孩子的神迹，等等。
: 据我感觉，他一开始还是中规中矩的，但听说越到后来走火什么了，也就是你说的灵恩派
: 灵恩派有深有浅，浅的呢还算是基督信仰，深的就有点偏离轨道了
: 说白了这就是个如何看待信仰过程中的“神迹”的问题。神迹可以成为信仰的催化剂，
: 但是使用不当，心态不正，也可能成为信仰的毒药。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 4 我说了，灵恩派是个很大的现象，不能一刀切。其中有深的，也有浅的。
我不反对圣灵的一些超自然工作，这也是圣灵恩赐的一种。但是，我们不能盲目的以结
果来定本质。
一个有神迹，很nice的牧师，不一定就有神的同在。譬如很多方丈也很nice。
判断的重点，是有没有真理。而圣灵的九种果子，也不是“以神迹论英雄”。说的极端
点，撒旦也可以
行神迹，对么？
的确很多福音派教会出现很多“死气沉沉”的问题，但这并不代表“激情四射”的灵恩
派就没有问题了。
因此我们还是要小心谨慎的回到圣经的真理里面。
对于很多极端（这也是我主要反对的）灵恩派，他们的做法显然不符合哥林多前书12-
14这三章经文
的教训。
但是对于温和的灵恩派，我目前持谨慎的接受态度。
牧师非常的谦
卑，每次聚会结束大家都会踊跃排队，牧师为每个人单独祷告直到深夜，直到每个人都
被单独祷告和
祝福，这样的耐心和工作量不是一般牧师做得到的。
，我根本感不
到神的爱，去了很多次，可是那里的牧师根本不认识我，见到我也不打招呼，显得很不
谦卑，后来就
不去了，也没人喊我再去。
的结果和圣灵
的果实，能有百万人的聚会来赞美神，这是非常有恩膏的牧师。
【在 k*********d 的大作中提到】
: 不能苟同你的感觉。
: 我见过很多灵恩派牧师的布道会，这些牧师很有恩膏，信徒很多，神迹也很多，但是牧师非常的谦卑，每次聚会结束大家都会踊跃排队，牧师为每个人单独祷告直到深夜，直到每个人都被单独祷告和祝福，这样的耐心和工作量不是一般牧师做得到的。
: 我也去过福音派的不少聚会，那里的牧师就是讲道，没有跟个人的沟通，所以实话说，我根本感不到神的爱，去了很多次，可是那里的牧师根本不认识我，见到我也不打招呼，显得很不谦卑，后来就不去了，也没人喊我再去。
: 既然神是存在的，为什么不信神迹呢？是不是偏离道路不是频你的感觉，而是看最后的结果和圣灵的果实，能有百万人的聚会来赞美神，这是非常有恩膏的牧师。
:
: 恩派
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k*********d
发帖数: 841 | 5 搞不懂你为什么要这样反对别人的教派？难道你的最正宗？
奇怪的是，你都没有亲自去听，亲自去体会，怎么知道谁是真理？怎么如此下结论呢？
我从来不反对福音派，也不反对灵恩派，我不反对神迹，也不追求神迹，看事情要看结
果，我认识的灵恩派的人很多都是很深的信心和圣灵的果实，但恰恰不是很在乎神迹的
，因为他们见得神迹太多了。反倒是那些福音派的，一听神迹就吓的没影了，不敢来瞧
瞧，信心哪里去了？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我说了，灵恩派是个很大的现象，不能一刀切。其中有深的，也有浅的。
: 我不反对圣灵的一些超自然工作，这也是圣灵恩赐的一种。但是，我们不能盲目的以结
: 果来定本质。
: 一个有神迹，很nice的牧师，不一定就有神的同在。譬如很多方丈也很nice。
: 判断的重点，是有没有真理。而圣灵的九种果子，也不是“以神迹论英雄”。说的极端
: 点，撒旦也可以
: 行神迹，对么？
: 的确很多福音派教会出现很多“死气沉沉”的问题，但这并不代表“激情四射”的灵恩
: 派就没有问题了。
: 因此我们还是要小心谨慎的回到圣经的真理里面。
|
r****n
发帖数: 8253 | 6
我对这个有所质疑，现场那么多人，而布永康的宣道激情澎湃，甚至有意无意使用了一
些催眠的技巧，出现一些奇怪的状况并不稀奇。
哪怕真的有一些神迹的发生，也丝毫不能证明什么，因为类似的神迹几乎出现在各个宗
教里面。
为什么别的宗教就是邪灵，为什么基督教的就不是邪灵？
恩派
我大概了解了一下灵恩派，我不得不说，灵恩派这种以神迹为中心的宣道方式，对基督
教的发展未必是什么好事。
不过能够组织起上百万人的宣道会，这确实很牛。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 首先欢迎runsun，祝你在这里度过愉快的时光
: 布永康已经有些年头了，他的布道会都是上百万人规模的，大多在非洲。的确有很多疾
: 病的医治，不育症生孩子的神迹，等等。
: 据我感觉，他一开始还是中规中矩的，但听说越到后来走火什么了，也就是你说的灵恩派
: 灵恩派有深有浅，浅的呢还算是基督信仰，深的就有点偏离轨道了
: 说白了这就是个如何看待信仰过程中的“神迹”的问题。神迹可以成为信仰的催化剂，
: 但是使用不当，心态不正，也可能成为信仰的毒药。
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k*********d
发帖数: 841 | 7 看问题要看结果，如果神迹使人心思改变得更加积极乐观并得到圣灵的果实，那就是好
的，并且是得到神的捷径。
否则就是邪灵，具体表现就是追求所谓神迹和异能，远离人群，缺失爱心，容易激动吵
架骂人，迷恋金钱地位，......
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我对这个有所质疑，现场那么多人，而布永康的宣道激情澎湃，甚至有意无意使用了一
: 些催眠的技巧，出现一些奇怪的状况并不稀奇。
: 哪怕真的有一些神迹的发生，也丝毫不能证明什么，因为类似的神迹几乎出现在各个宗
: 教里面。
: 为什么别的宗教就是邪灵，为什么基督教的就不是邪灵？
: 恩派
: 我大概了解了一下灵恩派，我不得不说，灵恩派这种以神迹为中心的宣道方式，对基督
: 教的发展未必是什么好事。
: 不过能够组织起上百万人的宣道会，这确实很牛。
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r****n
发帖数: 8253 | 8
积极乐观这个可以理解，但什么叫得到圣灵的果实？
如果光判断积极乐观，那很多宗教甚至心理学都可以实现这种效果，它们都是神的作用
吗？
另外你的远离人群似乎有所暗指，是吗？
我还没听说过基督教里面判断邪灵有远离人群这条吧，这个是不是你自己加的？
【在 k*********d 的大作中提到】
: 看问题要看结果，如果神迹使人心思改变得更加积极乐观并得到圣灵的果实，那就是好
: 的，并且是得到神的捷径。
: 否则就是邪灵，具体表现就是追求所谓神迹和异能，远离人群，缺失爱心，容易激动吵
: 架骂人，迷恋金钱地位，......
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w*****n
发帖数: 385 | 9 呵呵，小轶闻，听说这个布永康是当年神要派去非洲传福音的第三号人选，不过一号二
号都不去，布永康就去了
倚靠耶和华的灵方能成事
【在 r****n 的大作中提到】
: 前两天有个基督徒朋友向我推荐了一个基督教传道士布永康的视频。
: 不看不知道，一看吓一跳，这布用康竟然能在非洲组织出两百万人参加的传道会，现场
: 人多的实在可怕。而且他说准备让一亿人受洗，现在似乎进展顺利，已经有几千万人了
: 。
: 他在台上激情四射，浑身像火一样在燃烧，底下的人也跟着疯狂，而且现场似乎出现一
: 些据说的神迹，比如轮椅病人站起来走路。
: 据说他是基督教里面是比较争议性的灵恩派的，不知道这里对他那种传道方式是什么看
: 法。
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w*****n
发帖数: 385 | 10 不管是什么派什么派的牧师，每个好牧师都应该是个灵恩的牧师 =）
另外与其看他是什么派的，不如看他结出什么样的果子
牧师非常的谦卑，每次聚会结束大家都会踊跃排队，牧师为每个人单独祷告直到深夜，
直到每个人都被单独祷告和祝福，这样的耐心和工作量不是一般牧师做得到的。
，我根本感不到神的爱，去了很多次，可是那里的牧师根本不认识我，见到我也不打招
呼，显得很不谦卑，后来就不去了，也没人喊我再去。
的结果和圣灵的果实，能有百万人的聚会来赞美神，这是非常有恩膏的牧师。
【在 k*********d 的大作中提到】
: 不能苟同你的感觉。
: 我见过很多灵恩派牧师的布道会，这些牧师很有恩膏，信徒很多，神迹也很多，但是牧师非常的谦卑，每次聚会结束大家都会踊跃排队，牧师为每个人单独祷告直到深夜，直到每个人都被单独祷告和祝福，这样的耐心和工作量不是一般牧师做得到的。
: 我也去过福音派的不少聚会，那里的牧师就是讲道，没有跟个人的沟通，所以实话说，我根本感不到神的爱，去了很多次，可是那里的牧师根本不认识我，见到我也不打招呼，显得很不谦卑，后来就不去了，也没人喊我再去。
: 既然神是存在的，为什么不信神迹呢？是不是偏离道路不是频你的感觉，而是看最后的结果和圣灵的果实，能有百万人的聚会来赞美神，这是非常有恩膏的牧师。
:
: 恩派
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b*********d
发帖数: 596 | 11 这个……那些放出来消息的人是怎么知道神的意思的？而且几百年前不是早就有人去非
洲传教了么
【在 w*****n 的大作中提到】
: 呵呵，小轶闻，听说这个布永康是当年神要派去非洲传福音的第三号人选，不过一号二
: 号都不去，布永康就去了
: 倚靠耶和华的灵方能成事
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w*****n
发帖数: 385 | 12 哈哈，好像是布永康自己问神的，不过我没有找到确切的资料 =）另外我指的是布永康
现在在做的事工，并不是指他是去非洲传福音的第一人
【在 b*********d 的大作中提到】
: 这个……那些放出来消息的人是怎么知道神的意思的？而且几百年前不是早就有人去非
: 洲传教了么
|
B********e
发帖数: 19317 | 13 非洲那么穷困多病的地方，最适合推销蔬菜汁。每天一万CC，保证百病不侵。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 14 怎么你也加入讨伐行列了
很忙吧
【在 B********e 的大作中提到】
: 非洲那么穷困多病的地方，最适合推销蔬菜汁。每天一万CC，保证百病不侵。
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B********e
发帖数: 19317 | 15
你也不妨试试啊，反正跟耶教的教条好像没有任何冲突。
简单的蔬菜汁，每天一万CC，坚持一个月，排毒养颜，有益身心，不妨一试。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 怎么你也加入讨伐行列了
: 很忙吧
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w*****n
发帖数: 385 | 16 人喝再多蔬菜汁还是会死，人活着不是单靠食物
【在 B********e 的大作中提到】
: 非洲那么穷困多病的地方，最适合推销蔬菜汁。每天一万CC，保证百病不侵。
|
B********e
发帖数: 19317 | 17
这位筒子开窍了，恭喜恭喜。喝蔬菜汁只是一个开端。如果能保持吃素守五戒，从真正
的平安喜乐开始，再加以静心修行，一定能达到印心证道，得见上帝的层次。上了层次
后，就完全不受轮回和生死的拘束了。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 人喝再多蔬菜汁还是会死，人活着不是单靠食物
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j*****7
发帖数: 10575 | 18 如果真的是邪教，要讨伐
但如果只是素食保健而已，你就别瞎掺和了
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 这位筒子开窍了，恭喜恭喜。喝蔬菜汁只是一个开端。如果能保持吃素守五戒，从真正
: 的平安喜乐开始，再加以静心修行，一定能达到印心证道，得见上帝的层次。上了层次
: 后，就完全不受轮回和生死的拘束了。
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p****y
发帖数: 23737 | 19 某些人专门扭曲别人的话来攻击人。
我在中医版好心找了几个台湾医师写的关于治疗癌症的文章贴出来跟人分享，
还声明“参考看看”，并没有说一定要那样做，或者是对的，就是参考一下。
结果某人抓住其中一些观点大肆诽谤攻击人，都当自己是神了，到处判人罪刑。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 如果真的是邪教，要讨伐
: 但如果只是素食保健而已，你就别瞎掺和了
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y***z
发帖数: 265 | 20 你这样渣子，就应该枪毙
【在 p****y 的大作中提到】
: 某些人专门扭曲别人的话来攻击人。
: 我在中医版好心找了几个台湾医师写的关于治疗癌症的文章贴出来跟人分享，
: 还声明“参考看看”，并没有说一定要那样做，或者是对的，就是参考一下。
: 结果某人抓住其中一些观点大肆诽谤攻击人，都当自己是神了，到处判人罪刑。
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p****y
发帖数: 23737 | 21 文革时期的红卫兵就是你这样的，专迫害无辜，做尽坏事，
还以为自己很崇高伟大，极之讽刺。
来mitbbs，我是长见识了，什么下流萎缩的人都有。
【在 y***z 的大作中提到】
: 你这样渣子，就应该枪毙
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y***z
发帖数: 265 | 22 标 题: Re: 紧急求助，急性淋巴白血病化疗出现耐药，恳请生命援助
【在 p****y 的大作中提到】
: 文革时期的红卫兵就是你这样的，专迫害无辜，做尽坏事，
: 还以为自己很崇高伟大，极之讽刺。
: 来mitbbs，我是长见识了，什么下流萎缩的人都有。
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d******y
发帖数: 325 | 23 恶人自有恶人磨
有些loser就怕别人不知道it是loser，所以喜欢表演给别人看，唯恐人家不知道it对现
实有太多的不满足需要到网上蒙着脸发泄
你越是气愤，it越高兴，因为目的达到了
【在 p****y 的大作中提到】
: 文革时期的红卫兵就是你这样的，专迫害无辜，做尽坏事，
: 还以为自己很崇高伟大，极之讽刺。
: 来mitbbs，我是长见识了，什么下流萎缩的人都有。
|
p****y
发帖数: 23737 | 24 不用只抓住我一个人来批判，在回帖中有其他人跟我持相同的观点。
无聊，我不会再搭理你，随便你怎么造谣诽谤我这个“福建偷渡客”好了，LOL
【在 y***z 的大作中提到】
: 标 题: Re: 紧急求助，急性淋巴白血病化疗出现耐药，恳请生命援助
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y***z
发帖数: 265 | 25 第一，俺不会因为你是或不是福建偷渡客而鄙视你。
第二，福建偷渡客真的是造谣吗？你要不要先找个法门的朋友给你澄清一下？
第三，让病患家属放弃西医，断食喝蔬菜果汁排毒，你这种误导血癌病患的人渣，
就应该枪毙
【在 p****y 的大作中提到】
: 不用只抓住我一个人来批判，在回帖中有其他人跟我持相同的观点。
: 无聊，我不会再搭理你，随便你怎么造谣诽谤我这个“福建偷渡客”好了，LOL
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B********e
发帖数: 19317 | 26
我哪里有下任何判断说喝蔬菜汁就是邪教了？是版主你自己心歪吧？既然蔬菜汁是素食
保健，那俺提倡一下又为什么叫“瞎掺和”呢？我看到网上不少地方，甚至还有医生都
说喝蔬菜汁能治病，难道那些都是虚伪编造的？我重申一下别人提出的东西，就变成“
瞎掺和”了？就比如只有你们说耶稣是好的才算正道，我说要坚信耶稣就是捣乱？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 如果真的是邪教，要讨伐
: 但如果只是素食保健而已，你就别瞎掺和了
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a*********7
发帖数: 30080 | 27 这么多蔬菜汁不便宜吧？
【在 B********e 的大作中提到】
: 非洲那么穷困多病的地方，最适合推销蔬菜汁。每天一万CC，保证百病不侵。
|
B********e
发帖数: 19317 | 28
可以因地制宜，挑便宜的喝。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这么多蔬菜汁不便宜吧？
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w******g
发帖数: 591 | 29 没看出来人家说要停药啊,已经耐药了,停不停也无所谓吧
没必要这么激动吧
【在 y***z 的大作中提到】
: 第一，俺不会因为你是或不是福建偷渡客而鄙视你。
: 第二，福建偷渡客真的是造谣吗？你要不要先找个法门的朋友给你澄清一下？
: 第三，让病患家属放弃西医，断食喝蔬菜果汁排毒，你这种误导血癌病患的人渣，
: 就应该枪毙
|
y***z
发帖数: 265 | 30 要不你也去帮忙＂治＂一下？
【在 w******g 的大作中提到】
: 没看出来人家说要停药啊,已经耐药了,停不停也无所谓吧
: 没必要这么激动吧
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