f***g
发帖数: 316 | 1 J11,J10,对比20年前中国最先进的J8是明显进步，但和俄国比，J10,J11还是机械扫描行波管雷达，苏35，苏30SM全是相控阵雷达，可以说有代差。俄罗斯三十多年前的米格31就装备相控阵雷达了。几年前的战轰苏34都是相控阵雷达带主动导引中距空空导弹。
苏35苏30SM的发动机都是FADEC，飞火推一体，中国的战机这方面还待填补空白。苏35还有分布式光电，可以加装T50那样的L波段反隐身襟翼AESA雷达，苏35的相控阵雷达靠大功率，低噪声系数的砷化镓接收组件，比苏27,J11的PD雷达作用距离远一倍，追30打8.
航电雷达有差距，发动机，机载武器差距也不小。J11和J10用的发动机是推力12吨的太行/AL31,推力等性能连俄国战轰苏34的99M1（推力13吨多）发动机都不如。苏35的发动机117S采用了一些新一代技术。和苏27，J10用的AL31F/FN比，80%的零部件是重新研制的，包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室，推力大20%，推重比高了20%，寿命提高一倍。太行的涵道比，高空推力，加速行还不如进口的AL31。而且苏35苏30SM都应用了推力矢量技术，实现了超机动性。大推力... 阅读全帖 |
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x*****e
发帖数: 2699 | 2 拿四代机和三代机比，很露脸么？我还说F16对歼20也是毫无还手之力呢
如果肥电是作为制空战斗机开发的，那请问美国海军打算拿什么飞机去执行攻击任务？
海军可没有F22！让F22去轰炸，F35制空就相当于让F15扔炸弹，F16打空战，根本就是
笑话！
正合格的四代机，机动性不可能比三代机差。F22可是严格按照4S标准设计的，到是肥
电为了照顾成本和通用性在某些方面有所取舍。
见J10就加速脱离，而是F22会利用自己的隐身性能，在预警机引导下悄悄接近到最佳攻
击距离并发射导弹，至于这个距离是多少就要看F22上挂的导弹了。但是在千变万化的
战场上，什么事都可能发生，混战当中J10飞到F22附近也不是不可能，这时候F22不会
去加速脱离——飞机再快也没有导弹快，而J10开加力在短时间内完全可以跟上F22，逃
跑就是死，F22会利用自身的超机动性和J10缠斗，在这一过程中，拥有矢量发动机的重
型战斗机F22仍然将占据优势。
在F22面前几乎没有还手之力，近距格斗至少还有点胜算。 |
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n*****d
发帖数: 303 | 3 飞机的重心必须在主起落架之前，否则的话飞机在地面上力矩不平衡，肯定要仰起来屁股着地。
J20飞机最大的特点就是主翼非常靠后，给人第一感觉十分变扭。这是J20升力鸭翼所决定的。J20的鸭翼和J10的不同，它在正常飞行的时候需要负担一部分飞机的重量。J20的这种布局和J9的第二套方案同属升力鸭翼。
这就带来一个问题，现在还不明显。就是外挂油箱的位置很难确定。一个副油箱至少1吨的重量。 如果把它挂在主翼下面，飞机的重心就会向后移动很多。移动多一点，连在地面上都听不稳。 这是不允许的。这一点是鸭翼带来的缺陷。 J10不一样，J10是耦合鸭翼， 鸭翼不负担主要重量。 所以J10的主翼并不是很靠后。 副油箱挂在主翼下，重心刚好可以放在主起落架之前。??常规布局的飞机可以在主翼下挂副油箱，这样不会改变飞机重心。
另外一点，J20的主翼太薄， 能否有足够强度挂副油箱不是很清楚。
如果真是不能挂， 作战半径受影响很大。 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 4 j20挂4个副油箱的录像都满天飞了，你还在这分析啥呢？再说了，挂点靠后重心就一定
靠后？这不是初中物理，这是小学自然常识没学好吧。
屁股着地。
决定的。J20的鸭翼和J10的不同，它在正常飞行的时候需要负担一部分飞机的重量。
J20的这种布局和J9的第二套方案同属升力鸭翼。
1吨的重量。 如果把它挂在主翼下面，飞机的重心就会向后移动很多。移动多一点，连
在地面上都听不稳。 这是不允许的。这一点是鸭翼带来的缺陷。 J10不一样，J10是耦
合鸭翼， 鸭翼不负担主要重量。 所以J10的主翼并不是很靠后。 副油箱挂在主翼下，
重心刚好可以放在主起落架之前。??常规布局的飞机可以在主翼下挂副油箱，这样不会
改变飞机重心。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 5 （注意时间）
法国军事专家:枭龙和印度LCA比不过是个笑话!
2009-10-15
法国军事观察家米利尔.让：我刚刚访问过巴基斯坦，我发现他们对他们即将装备的FC-
1(JF-17)战斗机非常的自信。不过我在印度的军事论坛上曾经看到过相反的观点。现在
我想知道事实到底是什么样的。有什么人可以给我多一点的信息吗？另外我在巴基斯坦
发现一个很有趣的情况，那就是他们非常渴望中国在未来10年内能够研制出可以和美国
F22相媲强过美的战斗机。
对于这些大家是怎么想的？请不要笑！
印度国产LCA轻型战机进展缓慢
军事观察家 米利尔。让：
漂亮但幼稚的问题，不过只有未来可以给你答案。在具体的技术数据没有公开之前我们
还不能给出预测，我们最好等到他们都服役之后再看看吧。印度仅仅只研制LCA这一种
战斗机吗？关于中国研制F22的问题更是可笑。如果你知道美国研制F22遇到了多少困难
，你就不会提出这样的看法了。
目前为止，JF17还没有给人留下深刻的印象。不过如果它采用西方的电子系统，其表现
应该会好一些。不过有一个重要的因素导致LCA领先于FJ17，那就是雷达反射面积比较
小。因为LCA的表面广泛应用了... 阅读全帖 |
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a****1
发帖数: 654 | 6 (ZT) http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1105/332666.html
第三次试飞：
3:30起飞—3:37收起落架—4:24降落
共计55分钟；
第四次试飞：
5:50起飞—6:47降落
共计57分钟；
两次总计113分钟。
短信直播，我替风不悲发帖的
3:09 “现场貌似网络被封，手机上不去网。停着2架K-8，一架黄皮J-10，当然还有20妹子；旁边有AA”
3:10 “飞行员登机，好多领导”
3:30 “飞了！”
3:32 声音好大，楼下的车，警报都响了
3:34 "高空通场，大幅左右摇摆机翼，目测70度"
3:36 现场有一童鞋拍照被AA逮到了
3:37 低空通场，起落架收了！
3:43 第三圈低空通场，起落架已放下
3:50 跑远处绕圈去了，现场有一阵没听见声音了，似乎是去西北方了
3:51 这一圈似乎很高，没通场
3:58 不知道飞哪去了，现场+航线下方都表示，一点动静没有
4:02 超过半小时了，还没回来
4:09 起码6-7圈了，或者已经没法用圈来衡量了
4:09 又来个通场，起落架是收起的！
4:10... 阅读全帖 |
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w********r
发帖数: 14958 | 7 你们怎么这么看不起J8, 只能说明你们中国战略态势不清楚。
J8是在什么背景下研制的？ 那是在苏联百万大军压境，南边苏联党羽包围的时候研制
的，可谓是临危受命。 J8对中国国家安全的意义概括起来就是：挽狂澜于既
倒 扶大厦之将倾。这样的功臣能不当院士吗？ 更何况当时中国经济状况本身就不好。
J10是什么背景下研制的？ 苏联垮台，su27被引进。国际环境空前安全的背景下开始
的。 既有改革开放的经济基础，又有来自俄罗斯的发动机。 研制难度与J8不可同日而语
。 而且有27撑着中国的天空， J10似乎“可有可无”。
再有一点，不要拿关公战秦琼。 J8与J10是两个时代的产物。 你一个三代机必定比二
代机强，不代表你J10就比J8贡献大。 |
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发帖数: 1 | 8 J13这个东西也是很神奇的。不过斯贝这发动机推力不怎么好，9吨左右，发动机本
身就有近2吨，单发的话怎么算怎么不够用。不过当时就有为Q6准备的WS6发动机，推力
12吨，于是又改用WS6了。
WS6本身就是个大跃进产物，表面看12吨半推力确实不错，接近AL31水平了嘛，只
不过这发动机直径居然有1.4米，AL31才1.1米直径，斯贝也只有大概1.1米直径，因而
用了WS6，推力貌似大了一半，阻力却也大了一半。
而且大直径发动机的加速性和高速性之悲催，看看F35就知道了。然后由于材料问
题，WS6是各种不合格，实际根本没法用，Q6就是直接被拖死的。
本来事情到这份上，J13也就差不多完蛋了，既然准备装WS6的Q6没办法，J13当然
也没办法。不过80年代初中国卖飞机给埃及，从埃及弄了架MIG23，这飞机的发动机推
力合适。于是又动了脑筋，想把MIG23的发动机仿来给J13用，当然先做的还是修改设计
测算性能。
MIG23用的是涡喷，油耗很高，不过这个发动机直径小些，且加速性能相当好，算
了一下发现还是用这东西比较靠谱，性能会有些提升，于是又准备仿这台涡喷来给J13
用。
到这个时候，WS... 阅读全帖 |
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m*****y
发帖数: 2424 | 9 你要么是白痴，要么就是当大家都是白痴,知道什么是超音速巡航吗？能飞超音速不等
于能超音速巡航。还有你说的推重比，J10是1.1，IDF是0.9，挂弹J10达6吨11个载点，
IDF5吨8个载点。J10也就是个3代半，还是高低搭配里的低档机。你们的IDF连发动机还
要买美国民用版改良的，J10已经用上国产的太行10涡扇了。知道什么是四代吗？ |
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a**********m
发帖数: 4280 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 平可秃发狠了：汉和防务评论将正式停办（英日文版继续保留）！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 25 14:43:26 2012, 美东)
http://kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=949
在此，本刊宣布：作为国际上认可的远东相当有效率的情报杂志-《汉和防务评论》月
刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
留）！
必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
**************************************************
平可夫關於中國的第四代戰鬥機的賭博（簡體字版）
漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
KDR平... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
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c***s
发帖数: 70028 | 12 日本1月4日报道，中国的海洋调查船「东方红2号」在3日下午6点左右，在尖阁诸岛(即我钓鱼岛)的西北约83公里的日本专属经济水域内航行。
报道称，3日下午，中国海洋调查船「东方红2号」未经许可在日本的专属经济水域内航行。船尾拖着3条绳索状的东西向西南航行。日本海上保安部第11管区的飞机发现了此船，并进行了确认。
该船回答说：「在进行海洋调查。」日本海上保安部警告该船：「不承认未进行事前通报的任何科学调查。」该船回答说：「了解。」该船在晚上9点10分离开了专属经济水域。《产经新闻》还称，发现该船的位置是在离事前通报的海域约138公里处。
资料图：东方红2号调查船
关于这个问题，中国外交部曾明确表示，钓鱼岛及其附属岛屿自古以来就是中国的固有领土，中方对此拥有无可争辩的主权。「中方有关船只在钓鱼岛附近海域进行正常海洋科考，是行使中方正当主权权利，这与有关的通报机制没有联系。
延伸阅读：
梁光烈大翻脸：竟然调了四艘护卫舰去钓鱼岛
对于南海之争，刚退役的副总参谋长张黎在全国政协小组讨论会上力主武力解决，并说领土纠纷靠和谈是永远谈不回来的。针对张黎这番讲话，分析认士认为有军方授意味道，表明军方已对外... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 13 平可夫拒绝停办汉和，称中国空军在偷换概念
汉和防务评论网站近日刊文称，中国空军负责人近期关于不久将试飞四代机的表态吓坏
了东京和华盛顿、莫斯科的航空专家。另外中国军方人员声称四代机可以在“一两年之
内”试飞。最新的中国媒体却引述空军官员的话更正声称“四代机”是指J10改良型。
并且声称俄罗斯也把苏-35称作“四代机”。
美式四代机、俄式五代机的界定国际上是拥有统一标准的。俄美称呼不同。西方称
作四代机、俄罗斯称作五代机。平可夫称不存在“中国特色的四代机”。J10 就是不折
不扣的三代机（俄称四代机）再怎么改，也是俄式的四代机、欧美式三代机，今后加装
AESA雷达，就变成俄式4+代机（美式3+）、再为J10追加推力矢量喷管，就变成俄式4++
代机（美式3++代）。这是典型的国际化分标准。因此苏-35在俄空军的定义是4++代机
，而不是西方称呼的四代机，也不是俄式五代机。平可夫认为中国空军在偷换概念。
标准的俄式五代机、美式四代机指必须使用低可探测性复合材料达到30%以上，RCS
不能超过0.0001平方米，苏-30MKK的RCS几乎接近4平方米；其二、装备至少达到14500-
15000... 阅读全帖 |
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l****o
发帖数: 2909 | 14 第五、中国四代重歼的隐身能力达到空军指标，有消息称已经采用的等离子局部隐身技
术、反无源探测涂料，可以使中国四代重歼隐身性达到和超越F22
隐身方面，目前中国四代重歼的正面雷达反射面，比之F22多了鸭翼、腹鳍四个反
射面。但我们已经看到：1、中国空军在招标中已经做过各个竞标型号的RCS雷达反射面
的微波暗室测算。目前推出的四代重歼是各个招标方案中最优的。2、目前出现的四代
重歼的颜色是墨绿色的，完全不同于三代机J10/J11出厂时的黄皮机，是复合材料和隐
形材料的颜色。也就是包括鸭翼和腹鳍也使用了隐性涂料。3、鸭翼、腹鳍同机体的结
合部，容易产生爬行波等雷达反射源的部位，有消息称已经采用等离子局部隐身技术，
可以使隐身问题完全弥补。4、更新的涂料可有效抑制无源探测，即在涂料中放入某种
特定的磁性材料，传导电流涂层，从而导致照射到机体表层的电视信号电波、手机信号
电波、电台信号电波，等等，也被吸收，从而实现“反无源探测”（例如名噪一时的捷
克维拉雷达）。至于侧面反射面积，大家比较一下中国四代重歼同F22的尾翼大小，即
可一目了然地知道：F22毕竟是八十年代技术的产品。
第六、中国... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 15 ft，J10首飞是98年，一直很神秘，直到03年一堆人还在争到底有没有J10，J10正式公
开的时候已经是06年正式服役了，能比么 |
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s******y
发帖数: 1547 | 16 http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=459558&id=
俄罗斯希望参与协助解放军解析F22的技术，中国政府考虑到美国方面的影响，对俄罗
斯的要求与予拒绝!
现在，解放军高级技术将领们正在日以继夜地对F22进行剖析，同时北京方面正在
同美国政府进行激烈的磋商!
港媒：美国F22战机入侵中国领空,被歼10击落
F22被击落是真实的。F22失去联络后，美军随即派出空中加油机前往出事空域.同
时并通知中方声称：美军一架F22战机在例行训练时，由于机戒故障导致雷达电子导航
系统失灵误入中国领空。空军出动两架j10战机履行领空巡航，随后美方称：F22在福建
一带空域失踪。
美军空中加油机随后在四川某民用机场降落。美军以此表明F22误入没有任何敌意?
并以此为借口向中方索要F22战机。另外.这位内部人士还说：由于福建沿海一带的所有
机场均处于对台军事准备敏感时期.所以中方没有同意美军加油机在福建一带机场降落
的请求!最后是选择了四川某民用机场作为降落地点。
绝秘消息。F22被击落不是一架，是两架。美军F22自从进驻冲绳以来曾多次... 阅读全帖 |
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y*******2
发帖数: 1582 | 17 http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=459558&id=
俄罗斯希望参与协助解放军解析F22的技术，中国政府考虑到美国方面的影响，对俄罗
斯的要求与予拒绝!
现在，解放军高级技术将领们正在日以继夜地对F22进行剖析，同时北京方面正在
同美国政府进行激烈的磋商!
港媒：美国F22战机入侵中国领空,被歼10击落
F22被击落是真实的。F22失去联络后，美军随即派出空中加油机前往出事空域.同
时并通知中方声称：美军一架F22战机在例行训练时，由于机戒故障导致雷达电子导航
系统失灵误入中国领空。空军出动两架j10战机履行领空巡航，随后美方称：F22在福建
一带空域失踪。
美军空中加油机随后在四川某民用机场降落。美军以此表明F22误入没有任何敌意?
并以此为借口向中方索要F22战机。另外.这位内部人士还说：由于福建沿海一带的所有
机场均处于对台军事准备敏感时期.所以中方没有同意美军加油机在福建一带机场降落
的请求!最后是选择了四川某民用机场作为降落地点。
绝秘消息。F22被击落不是一架，是两架。美军F22自从进驻冲绳以来曾多次... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 18 都是一轮淘汰，但是杨伟一句话没有说，继续埋头试飞J20,从军迷偷拍的照片来看，
J20飞得越来越欢了。 杨伟这种人的韧性不是饶毅可以比的，成飞一路拼出来考的都是
韧性和车略，不是那种碰到一点挫折的就打退堂鼓的。某种程度杨伟是继承了他的老师
宋文聪院士的这种坚强。
J10之父宋老1930年出生，2003年当选中国工程院院士，当时已经73岁。 宋文骢先后参
与了歼-7、歼-8、歼-10等多个飞机型号研制，是我国惟一担任过两代国家重点型号飞
机研制并走完全程的总设计师，此外还先后主持和参与研制改进我国轻型全天候中、高
空高速歼击机和轻小型全天候战斗机。
要说委屈，宋老比饶毅要委屈10倍不止，宋老有没有发博客，写文章到处哭诉。 J10一
路走来都是艰辛，如果一点受点委屈就大惊小怪，甚至撂挑子，那J10早死10回了，更
不用说后来的J20了。
民族复兴的大业，正是需要杨伟和宋文聪这样百折不挠的人物。 |
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a*********0
发帖数: 2727 | 19 原来j10这么牛逼，太敬仰了。不明白为啥没什么人买j10，全买被j10当靶子的 |
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a*********0
发帖数: 2727 | 20 原来不是军盲的都得是您这样的一句“J10 J11设计时就是针对F16 F15”，然后j10就
无敌了，以至于世界各国买f16不买j10的都是军盲。 |
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t*******s
发帖数: 605 | 21 All the point that you put forward makes no sense. First of all, j10 has the
two-seater type, which named as J10S,secondly, it's quilt easy to enhance
the structure of fighters for china has so many engineers.
The hardest thing for China is the engine and radar. In spite of making
huge progress in the last few years, China still follow behind the America a
lot, especially in areo engine. "taihang ' still lies in lab ,which is
mocked on by American and Russian. China still has a long way to go ... 阅读全帖 |
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Y****g
发帖数: 662 | 22 揭穿“中国应该感恩以色列”这个的无耻谎言！(ZT)
揭穿“中国应该感恩以色列”这个的无耻谎言！(ZT)
http://bbs.wenxuecity.com/military/882172.html
来源: 大前两米 于 2012-11-24 05:04:34 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读： 325次
字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨
论主题
按: 多年前,大前也在兵谈张贴过那个帖子,当时好多兄弟也质疑过,无论是YY也好不实
也罢,如今也算是对那个帖子有了一个了结吧.
----------------------
今天转发这个帖子，除了驳斥《以》文的荒谬之外，还历史一个真相，也想说明：网络
上的信息真假难辨，需要各位有智慧的眼睛和头脑。用事实说话才是正确。
这个臭名昭著的谎贴最近又死灰复燃了。潇月特别看了看下面的跟贴，结果令人失
望：面对互联网上铺天盖地纷拥而至的信息轰炸，现在的年轻人，多数已经不会用自己
的脑袋思考问题了。这么一个漏洞百出的谎贴，跟贴中很多人竟信以为真。很多人看了
... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 23 http://kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=949
在此，本刊宣布：作为国际上认可的远东相当有效率的情报杂志-《汉和防务评论》月
刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
留）！
必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
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平可夫關於中國的第四代戰鬥機的賭博（簡體字版）
漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
KDR平可夫专电：中国空军负责人近期关于“不久”试飞四代机的表态吓坏了东京和华
盛顿、莫斯科的航空专家。似乎还嫌不足，还有中国军方人员声称四代机可以在“一两
年之内”试飞。最新的人民网却引述空军官员的话更正声称 “四代机”是指J10改良型
。并且声称俄罗斯也把Su35称作“四代机”。
越说越离谱、越说数字越大！越... 阅读全帖 |
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t**********0
发帖数: 9359 | 24 [原创]买了毛子的苏35就可以打赢三哥的阵风吗？
文章提交者：炮轰华盛顿 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs69-0-1.html
最近，网上吵得火热，就为了中国买苏35嘛，有说买来抄袭发动机的，难道我们中
国就这么腹黑吗？我觉得中国买苏35的很重要的一个原因，那就是印度三锅要买阵风了
，并且一次要买一百多架。而阵风战机性能很强悍，配备了有源相控阵雷达，发动机和
航电等方面都很先进，并且陆海通吃，具有多面手的功能，阵风战斗机还是是第一种拥
有内在的电子防御系统（频谱综合电子战系统）的飞机，这个电子防御系统拥有一个基
于软件的、虚拟低可侦测性技术。不过最重要的是RBE2无源相控阵火控雷达可同时跟踪
8个目标，并可评估威胁，确定优先进攻目标，印度购买的还有ASMP-A导弹实施核打击
的功能。因此126架阵风战机落户印度，不仅将增强印度空军的战术力量，同时也将显
著提升印度整体战略力量，并且可以肯定是将会配置在中印和印巴边境。
中国目前的J10和J11都落后于阵风，即使经过改进也无法克服，J10的问题是导弹挂载
量过少，除了2个油箱，仅剩4... 阅读全帖 |
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t**y
发帖数: 466 | 25 请问军队如果腐败 j20 j10 j15 怎么来的
你可能要说j10 j20是渣 那看看日本拉美国的反映 看看j7 j10能飞到钓鱼岛 日本的反
映 就知道还是至少能强过f15 |
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c*****g
发帖数: 21627 | 26 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fckdsb (GFDS), 信区: WaterWorld
标 题: 转一个，五毛可以转行当犹毛了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 9 15:52:41 2013, 美东)
蒙骗了中国97%以上网民关于犹太人对中国感恩的超级谎言
近年来，由于犹太势力对中国社会日积月累的渗透，在共济会甚至以色列政府的资
助下，开始有大量受重金聘雇的网特开始在网上大规模弄虚作假混淆视听到处炮制发布
所谓犹太人对中国感恩的超级谎言，成功蒙骗中国绝大多数的网民，对此竟然深信不疑
，都成了听信流言蜚语的牺牲品。
一篇臭名昭着的名为《绝大多数中国人不知道的秘密》的帖子最近又死灰复燃了。
特别看了看下面的跟贴，结果令人失望：面对互联网上铺天盖地纷拥而至的信息轰炸，
现在的年轻人，多数已经不会用自己的脑袋思考问题了。这么一个漏洞百出的谎贴，跟
贴中很多人竟信以为真。很多人看了后，对以色列的态度急转，有人对以色列充满内疚
，有人对以色列感激涕零，有人则庄严宣布：犹太是个伟大民族。
从来没有见过一个贴子，汇聚了如此多的谎言。从... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 21830 | 27 Su27最大的毛病是维护复杂，发动机寿命短，直接导致出勤率低和无数飞行事故。所以
你看报道中前线作战的大多是J10和J8，比如王伟开的是J10，日本报道前进钓鱼岛的大
多数是J10. |
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w*********g
发帖数: 30882 | 28 真实的中以关系。中以间互惠就行了，谈不上多铁。中国人犯不上为犹太人背书。阿拉
伯国家和中国关系也不错
来源: 看个乐 于 2014-08-08 07:08:26 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读
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还历史一个真相，也想说明：网络上的信息真假难辨，需要各位有智慧的眼睛和头脑。
用事实说话才是正确。
印尼大海啸，中国政府捐款5亿人民币，各大论坛都有争论中国该不该捐这么多，很多
人都感慨的提到：当年唐山地震以色列给我们捐款一亿美金。
2001年12月18日，以色列正式宣布中止和中国签订的预警机合同。中国立刻召开记者招
待会，新闻发言人章启月，铁青着脸出现在当天的记者招待会上。用记者们从未见过激
烈言词，严厉谴责以色列的背信弃义，并声称以色列此举将严重影响到两国关系发展。
预警机事件成为世界各大媒体的头条新闻。
谎言一：“1976年唐山大地震，以色列向我国捐赠一亿美元。”
这是最令人愤怒的一个谎言，《以色列为什么对中国人那么好?》文的作者用20... 阅读全帖 |
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m*t
发帖数: 7490 | 29 F14雷达功率很大，探测范围远，但是机械雷达固有的缺陷，就是扫动角度小，扫动频
率低
所以我说，除了正面（双方迎头接近）其它情况它对J10没机会
狗斗F14和J10各有千秋，F14双发且发动机强劲，但是J10有鸭翼，转弯半径小
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120- |
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w*****s
发帖数: 387 | 30 FC1枭龙战机出来后，这款主打外贸的轻型准三代战机，就被很多专家看好，性价比好、功能全，能对抗三代的F16等等，中国还可以帮助建立生产线等。我之前也倾向于这么认为。但愿望美好，现实非常残酷。到现在FC1依然没有打开一家外贸的市场，不要说巴铁装备了多少，FC1本来就是中巴合作，中国按照巴铁要求进行设计研发的，FC1对于巴铁来讲，根本不算什么外销。倒是传出中东某个小国、也许是非洲某个小国要订单，之前也传出阿根廷人要订单、埃及人要订单，但阿根廷和埃及最后放弃，所以只有对付付款以后才算，否则都是没有定的事情。那么这个FC1从性能和价格上，尤其是在三代机里面，怎么看似乎都不错，为何到现在销路依然不佳，前途渺茫呢。大致有这么几个原因：
1，最关键的原因是来的太晚了。要知道最初FC1设计目的是其一为巴铁装备，其二外销，当然还有第三个原因那就是万一J10黄了（还真别笑话，如果不是毛子的AL31航发来了，J10没有了合适的航发，而国产WS10迟迟无法搞定，还指不定会怎么样）。那么就让FC1顶上来。三个，可谓是第一个实现了，第三个不用了，而第二目标外销中小国家取代那些二代机，这个目标到现在为止依然遥遥无期... 阅读全帖 |
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p*a
发帖数: 7676 | 31 J10在网上传的时候还不具备作战能力，只是一个试验品而已，可以说那时它还没搞出
来。就是到了官方公开的时候，它实际上还没具备作战能力，你们看看什么时候才看到
全副武装飞行的J10的？恐怕是在网上船J10之后至少十年以后才达到的。
小将就是这样，看到女人肚子隆起来了，就幻想着一个武林大侠出现了。
大家回味一下，是不是？ |
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p*a
发帖数: 7676 | 32 J10在网上传的时候还不具备作战能力，只是一个试验品而已，可以说那时它还没搞出
来。就是到了官方公开的时候，它实际上还没具备作战能力，你们看看什么时候才看到
全副武装飞行的J10的？恐怕是在网上传出J10之后至少十年以后才达到的。
小将就是这样，看到女人肚子隆起来了，就幻想着一个武林大侠出现了。
大家回味一下，是不是？ |
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l*****i
发帖数: 20533 | 33 成飞当时已经在搞j7改以及j10（86年启动研制），中-轻型机方面的差距至少有希望追
了。但当时重型机明显就不行，所以引进su27这个平台是非常合适的。这也促成了现在
各种衍生型号的诞生。所以片面强调j10的成功，忽略沈飞吃透su27这种重型机平台的
作用，这并不公平。实际上，就目前而言，哪怕未来装备了j20，多功能方面恐怕还是
会以su27衍生系列为主。顺便一提，作为通用平台，j10其实不如f16。这是一个很大的
遗憾。 |
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K**********K
发帖数: 144 | 34 J10出现故障，余旭机组申请跳伞获得批准后，不应该是相对年轻的女飞行员先弹射吗
？为马是大叔先弹了？！余旭机组申请跳伞时，僚机应该听到了，为马还跟的那么近？
！说白了还是训练问题！官方说法，余旭共有500小时J10经验，200普通训练，300特技
；四个J10女飞行员中她是最漂亮的。很明显是首长们好大喜功，搞得献礼工程。在某
机型上飞200小时就批准飞特技，就是草菅人命！ |
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发帖数: 1 | 35 1、J10系列几乎年年都要摔机，少则一两架，多可达四五架，去年摔了5架。如此高的
事故率，已经大大超过了同用AL31系列的毛机。
2、所以，出现了如楼主以上转文所称的那样，类似文章都是一个调子——AL31系列不
行，故障多。看到了吗，典型障眼手段之一——将问题推给毛子的发动机。
3、1986年之后，以方转让Lavi的技术给某组织，包括了四个方面：气动布局、部分机
体结构设计、全权数字式电传飞控系统、EL/M-2032雷达。未包括发动机（PW-1120）、
火控系统、数据总线系统（1553B）和EW系统。直到今日，某组织所有自己搞的空优项
目，其总体家底都是这些。
4、Lavi拥有出色的飞行品质，但其飞控系统存在一些问题。按《以色列“狮”式试飞
试验计划》的介绍，最大试验飞行速度达到1.45M，但出现两个与横向特性有关的问题
，分别是“少量副翼输入引起过大偏航”与“滚转反逆中侧滑比预测的大”。这些问题
直到Lavi下马仍未解决。长期以来，J10系列的飞控系统就是在这些“老家底”的基础
上修修补补，改过去改过来，同时由于后机身的重新设计，还引入了部分苏系的飞控系
统（模拟式，纵向三余度横向... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 36 这个飞机其实是成飞外贸立项，推销给巴基斯坦，给巴基斯坦量身订制的一款先进战机
。它是巴基斯坦和美国联合设计，集合了英意美俄的现代技术，由中国进行系统集成，
巴基斯坦自己组装生产的一个产品。航电，飞控，武器系统，雷达，甚至气动设计都和
成飞没有任何关系。成飞起到的是外交联络，商业谈判，系统总成，质量管理方面的作
用，当然成飞的大工业项目管理经验是远高于巴基斯坦的，没有成飞的项目管理能力，
巴基斯坦是造不出JF-17的。但是也仅限于此，类似自己组装兼容机，成飞只是列出了
配件购买清单，指导巴基斯坦把配件组装起来。这也是为啥大陆自己不可能装备JF-17
的原因。
成飞也没有赚钱，其中可能还贴了不少，但是通过参与JF-17项目，成飞学习了不少现
代战机制造技术，为后来研制J10奠定了基础。可以说没有JF-17就没有后来的J10, 但
是J10是否能打过JF-17还是个问号，就别提F16了。
准确的说这次JF-17的胜利是欧美航空业对俄国航空业的胜利而已。和中国的战机设计
制造水平没有太大关系。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 37 搞笑吧，你以为沈飞不想上四代重歼，这个是竞标的结果啊，J10也是，你看过那篇文
章J10总师宋文聪，就说了当年老宋怎么临时准备，击败了沈飞。
成飞项目就少，J10，发财那边少不得要改进。肯定还有其他项目 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 38 据说，威骏的J10比号手的J10好些，本身威骏的J10出来得晚些。不知道威龙这个厂为
啥不搞搞国产货。 |
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T*U
发帖数: 22634 | 39 J10都能缠斗了，自己再派一j10不就得了。跟J20航程啥关系，反正J10也得用加油机。
3000km？ |
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d*****g
发帖数: 1616 | 40 http://www.ccthere.com/article/3272973
【原创】95-1枪族悄然登场有感 [ 种植园土 ] 于:2011-02-04 21:37:08 主题帖
2011年初是不由得军迷不激动的一段时间：
（1）J20亮相、“首飞”；（2）DF21D继新疆完成陆地目标试验之后，击沉前远望4号
改装的靶舰；（3）瓦良格号基本完工、新航母关键技术陆续突破（尤其弹射技术和传
说中的新型舰用堆）、舰载机战斗机、舰载大盘机试飞。
如果说TG总共有5个军事项目具有全球战略意义的话，近期有重大进展的就有上述3个。
加上以前曝光的反卫星/中段反导技术，唯一和其它四个常任理事国还有较大技术差距
的,就是战略核潜艇项目了。相信随着时间推移，096项目会弥补这个缺憾。
淹没在3大项目光环里的，是一个不起眼的消息。兵器知识2011年2A期第26页曝光了95-
1自动步枪。当时正好和J20首飞在一个时段，几乎无人注意这个新闻。
95-1 改进共有16项，具体情况以及95-1用户评价见下文。 我觉得比较关键的有4项：
（1）增大觇孔。这样在基本确保精度的前提下，大大加快了瞄准速度，这个是有实战... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 41 歼-10B（J-10B）性能分析（2011年4月完整版）
作者: 远方 发布日期: 2011-4-19 查看数: 6041 出自: http://www.fyjs.cn
http://bbs2.cndsi.com/bbs_topic. ... lyNum=last#lastpost
J-10B性能分析（2011）
一：轻型机和重型机的争论
有人说，J-10是轻型机，J-11是重型机， J-10空战性能和J-11相比，不是一个
档次。事实无情的回答了这个问题：在2006年举行的J-10和SU-27SK的对抗中，一架J-
10面对4架SU-27SK，先敌发现，先敌开火，取得了4：0的骄人战绩。
其实J-10并不是轻型机，其空重约8.6吨，最大起飞重量约19.2吨，属于中型机
；FC-1、JAS-39才是轻型机（J-10最大速度2.2MH，最... 阅读全帖 |
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f****l
发帖数: 8042 | 42 可能有些细节不准确，但是感觉作者至少也是真正的中国战机发烧友。
转载自
http://bbs.huanqiu.com/thread-596244-1-1.html
荡气回肠：深度剖析中国超级歼十的强悍性能
J-10B已经能够有效对抗印度未来的3.5代战斗机，并对印度其他的3代机形成性能上的
压制。J-10B性能分析（2011）
一：轻型机和重型机的争论
有人说，J-10是轻型机，J-11是重型机， J-10空战性能和J-11相比，不是一个
档次。事实无情的回答了这个问题：在2006年举行的J-10和SU-27SK的对抗中，一架J-
10面对4架SU-27SK，先敌发现，先敌开火，取得了4：0的骄人战绩。
其实J-10并不是轻型机，其空重约8.6吨，最大起飞重量约19.2吨，属于中型机
；FC-1、JAS-39才是轻型机（J-10最大速度2.2MH，最大静升限接近2.1万米，最大动升
限大于2.2万米，最大航程3500公里，最大作战半径1350公里，最大载弹量7吨）。如果
说在90年代，SU-27SK还是一款优秀的战斗机，但进入21世纪，其航电、武器已明显落
后。... 阅读全帖 |
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s****r
发帖数: 31686 | 43 J8至少还搞掉美帝EP3 ， J10似乎迄今毫无建树， 摔了好多架倒是真的， 当然不否认
网上口碑很好很抓眼球
制的，可谓是临危受命。 J8对中国国家安全的意义概括起来就是：挽狂澜于既倒,扶
大厦之将倾。这样的功臣能不当院士吗？ 更何况当时中国经济状况本身就不好。
始的。 既有改革开放的经济基础，又有来自俄罗斯的发动机。 研制难度与J8不可同日
而语。 而且有27撑着中国的天空， J10似乎“可有可无”。
二代机强，不代表你J10就比J8贡献大。 |
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u**********l
发帖数: 2036 | 44 成飞搞J10这段时间，沈飞干哈啦，还在经历苏联百万大军压境，还是都当活雷锋去了
制的，可谓是临危受命。 J8对中国国家安全的意义概括起来就是：挽狂澜于既倒,扶
大厦之将倾。这样的功臣能不当院士吗？ 更何况当时中国经济状况本身就不好。
始的。 既有改革开放的经济基础，又有来自俄罗斯的发动机。 研制难度与J8不可同日
而语。 而且有27撑着中国的天空， J10似乎“可有可无”。
二代机强，不代表你J10就比J8贡献大。 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 平可秃发狠了：汉和防务评论将正式停办（英日文版继续保留）！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 25 14:43:26 2012, 美东)
http://kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=949
在此，本刊宣布：作为国际上认可的远东相当有效率的情报杂志-《汉和防务评论》月
刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
留）！
必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
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平可夫關於中國的第四代戰鬥機的賭博（簡體字版）
漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
KDR平... 阅读全帖 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 46 15SE卖给棒子boeing肯定赚了，采购加20年全寿命升级维护，两个中队的话几百亿美元
肯定有啦。
FC1估计赔了，巴铁应该收不回来钱，是不是组装线也给他们了？就当军援了，这样研
发投入也打了水漂，也就是锻炼了队伍。原来盯得的是mig21退出来的市场，好像没什
么反应，前一段时间八一去俄国表演了，看来现在主推J10。
中国军火和made in china一样，主打还是低端，导弹火箭炮什么的。战斗机市场推广
还是很难。主要没什么实战，应该学学法国，让J10在周边练练手。如果J10+中/短距蛋
能干掉架2000/16/29/27什么的就名声大噪了。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 47 我看到的说法是这样的，
以前Su27是直接上去跟J10干，那确实是干不过的，
现在Su27基本上是利用航程的优势先远远躲开，耗到J10
没油的时候再去干，这时候J10只有逃跑挨打的份了 |
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f****y
发帖数: 7425 | 48 不要在两义和团身上沾点便宜就飘飘然
一手J10比二手F16贵1倍不止
小巴的人刚刚来成飞参观，寻求购J10
0：8还买，难道还要交保护费给兔子吗？
从笑话程度上讲，二手F16干J10和三代机秒杀F35是一样的。
连枭龙的单价都没有想象中的便宜，巴铁是真有仗要打的人，不会儿戏的 |
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E*V
发帖数: 17544 | 49 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fckdsb (GFDS), 信区: WaterWorld
标 题: 转一个，五毛可以转行当犹毛了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 9 15:52:41 2013, 美东)
蒙骗了中国97%以上网民关于犹太人对中国感恩的超级谎言
近年来，由于犹太势力对中国社会日积月累的渗透，在共济会甚至以色列政府的资
助下，开始有大量受重金聘雇的网特开始在网上大规模弄虚作假混淆视听到处炮制发布
所谓犹太人对中国感恩的超级谎言，成功蒙骗中国绝大多数的网民，对此竟然深信不疑
，都成了听信流言蜚语的牺牲品。
一篇臭名昭着的名为《绝大多数中国人不知道的秘密》的帖子最近又死灰复燃了。
特别看了看下面的跟贴，结果令人失望：面对互联网上铺天盖地纷拥而至的信息轰炸，
现在的年轻人，多数已经不会用自己的脑袋思考问题了。这么一个漏洞百出的谎贴，跟
贴中很多人竟信以为真。很多人看了后，对以色列的态度急转，有人对以色列充满内疚
，有人对以色列感激涕零，有人则庄严宣布：犹太是个伟大民族。
从来没有见过一个贴子，汇聚了如此多的谎言。从来没有见过一个贴... 阅读全帖 |
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N********n
发帖数: 8363 | 50
HOHO，F16就是J10这个级别的水平。碰上J20根本不要想，再怎么换雷达也还是
非隐身飞机。实战碰上J20就要被先发现，铁打的短板。另外不要以为AESA有什
么了不起，大陆的AESA已经做成白菜了，连枭龙都要换装AESA了，更不要说其他
J10、J11的战机了。对付台湾的F16，J10就够了。 |
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