M*****h
发帖数: 214 | 1 大陆两个知识份子，都在上世纪30年代到美国留学，学成之后都回国报效，在国民政府
部门任职。1949年之后，两人又都在中国最著名的学府当教授，同时也都参与国家重点
项目的技术领导和谘询等，继续实现他们年轻时代的爱国梦……。
但这是两个完全不同的梦。这两人就是清华大学水利系的黄万里教授和张光斗教授。
张光斗，1912年出生于江苏常熟，1934年毕业于上海交通大学土木工程学院，1934年秋
考取清华大学公费留美资格，赴美学习水利工程，1936年至1937年获美国加州大学和哈
佛大学工学院硕士学位。回国后在国民政府资源委员会任职，期间曾受政府派遣，到美
国垦务局实习。1949年之后，任清华大学水利系教授。
黄万里，1911年出生于上海，1932年毕业于唐山交通大学，后赴美国留学，改修水利工
程，获康乃尔大学硕士学位、伊力诺伊大学工程博士学位，并在美国田纳西流域管理局
工作。1937年回国，在国民政府经济委员会任职。半年后任四川水利局工程师和测量队
长，1947年任甘肃水利局局长。1949年任东北水利总局顾问，1951年回唐山交大任教，
两年后，任清华大学水利教授。
黄河三门峡大坝工程上的分歧
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F********l
发帖数: 208 | 2 1956年4月，三门峡工地已开始施工准备。1957年初苏联提出三门峡水利枢纽初步设
计。同年2月，国家建设委员会在北京组织了初步设计审查。苏联派全苏水电设计总院总
工程师华西连科和本枢纽设总柯洛略夫等21人参加，我国则由有关部、委及各大学、科研
单位专家140余人参加。分水利动能、水工、施工、机电四个专业组进行。2月底完成并报
国务院审批。会议基本同意初步设计内容，即正常高水位360米，蓄水拦沙，千年洪水下
泄量小于6000立方米每秒，灌溉4000万亩，装机110万千瓦。但对正常高水位、泥沙和移
民问题有不同意见，惟未影响成议，故4月13日三门峡工程正式开工。
初步设计审查后，有较多的反响。主要来自两方面：一是初步设计将三门峡枢纽的正
常高水位，由技经报告时的350米提到360米，淹没田地由225万亩增到350万亩，迁移人口
由58.4万人增到89.0万人。其中大部分在陕西，故反应强烈。朱德副主席及李富春、薄一
波副总理去陕西时，中共陕西省委对此提出了降低的意见。二是清华大学教授黄万里于19
56年5月向黄河规划委员会提出水位通过经济核算，可以降低，并建议留大底孔冲沙出... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 3 8月28日，一本名为《南风窗》的杂志，以三门峡地区农村留守妇女和村官为对象，刊发名为《村支书性侵村民留守妻子：村里一半都是我的娃》的报道，引发轩然大波。随后此文被证实系不实报道，《南风窗》向三门峡致歉。
三门峡农村留守妇女真实情况如何？昨天上午，在三门峡的一场“维护妇女权益，促进社会和谐”座谈会上，众多留守妇女痛斥该不实报道。
一篇报道在网上投下舆论炸弹
9月2日，大小网站热传《南风窗》的一篇报道，题目是：《村支书性侵村民留守妻子：村里一半都是我的娃》。
报道中所谓的事发地直指三门峡管辖的农村。
案情骇人，舆情汹涌，事关基层党组织干部形象。当地随即成立调查组，以求尽快查明真相，给公众一个交代。
调查结果出人意料：文中称三门峡市检察院有关“村官”犯罪的比例数字，经查来自2011年4月14日媒体刊登的另一市检察院调查，三门峡未发布过此类调查结果；而性侵留守妇女的村支书也查不到，报道作者不能提供有用信息。
三门峡发布调查结果，强烈质疑《南风窗》。9月6日，《南风窗》派出执行副主编前往三门峡沟通。9月7日深夜11点半，三门峡市委宣传部接到《南风窗》致歉信。
虚假报道给一个群体带去伤害
道歉虽有... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 陆媒罕见报导黄万里反对三门峡工程内情
高空拍摄的三峡大坝
，位于湖北宜昌境内。（AFP/Getty Images）
【大纪元2016年08月30日讯】（大纪元记者杨一帆综合报导）近日，陆媒罕见报导黄万
里当年反对建造三门峡工程内情。而黄万里还曾反对建造三峡工程，三峡工程是中共前
党魁江泽民一意孤行上马，造成了灾难性后果。
大陆澎湃新闻网8月29日发表题为“黄万里：我确实是学水利的，更要讲真话”一文。
文章称，中国著名水利工程学专家、清华大学教授黄万里出身名门，终身坚持工程报国
；他是不屈不挠的知识分子，不人云亦云，敢讲真话，孤身反对三门峡工程；他留给后
人丰富的精神遗产。
他说，“如果我不懂水利，我可以对一些错误的做法不作任何评论，别人对我无可指责
。但我确实是学这一行的，而且搞了一辈子水利，我不说真话，就是犯罪。治理江河涉
及的可都是人命关天、子孙万代的大事！”
文章称，1955年周恩来在北京主持... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 5 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 陆媒罕见报导黄万里反对三门峡工程内情
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 29 22:54:41 2016, 美东)
近日，陆媒罕见报导黄万里当年反对建造三门峡工程内情。而黄万里还曾反对建造三峡
工程，三峡工程是中共前党魁江泽民一意孤行上马，造成了灾难性后果。
大陆澎湃新闻网8月29日发表题为《黄万里：我确实是学水利的，更要讲真话》一文。
文章称，中国著名水利工程学专家、清华大学教授黄万里出身名门，终身坚持工程报国
；他是不屈不挠的知识分子，不人云亦云，敢讲真话，孤身反对三门峡工程；他留给后
人丰富的精神遗产。
他说，“如果我不懂水利，我可以对一些错误的做法不作任何评论，别人对我无可指责
。但我确实是学这一行的，而且搞了一辈子水利，我不说真话，就是犯罪。治理江河涉
及的可都是人命关天、子孙万代的大事！”
文章称，1955年周恩来在北京主持讨论苏联专家关于黄河的规划，会上专家交口奉承，
唯黄万里一人不同意该规划。
1956年5月，黄万里... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 6 三门峡讨论决策可是民主的，黄万里都说了自己有三天的时间发表反对意见。相反三峡工程，黄万里都不能有这个机会。黄自己都说三门峡时更能够发言。
三门峡决策出错的主要原因是：这是中国建国后大河干流上第一个大坝，如此规模的坝以前经验少，所以大家（主要是水利专家）比较相信苏联专家的意见，有迷信苏联的思想。这是可以理解的。事实上，三门峡讨论中反对黄万里的都是其他水利专家，而且是大多数，不是高层领导。三门峡全部是苏联专家设计的。难道要不相信民主机制，要迷信黄万里才对？当然，两者都不科学，应该做科学实验。黄本人也没有做科学实验，只是自己推理而已，不能令人信服。
而且黄就一定是对的？只有老将才会这么想。黄在三峡上就错了，明明清华实验室已经证明黄错了，黄还不肯认错。这些年三峡的成功就充分证明黄错了（他说三峡十年就要不行）。现在只是照顾他脸面，不说他的错而已。随着三峡工程正常运转年头增加，黄的错误迟早要被人翻出来数落的，我们可以拭目以待。
国际上从最早开始就有了反坝派，直到现在始终不绝，包括胡佛大坝也是有人反对的。但反坝派从来就没有成为主流，包括现在也没成为国际主流。
但一些老将竟然认为反坝派真理在握，真是可 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 7 把三门峡的责任推到苏联专家头上去.
事实上苏联专家态度是不确定
认为黄河泥沙太大,后果说不清楚,
是毛共坚决认为,经过几年治理之后,泥沙不是大问题
现在知道了,
这是完全扯淡
毛轮最大特点,自己一切都是好的,问题都是别人的
原来说大饥荒是苏修逼债照成的,现在在铁证面前,不好意思推到苏联头上去了.
附录:三门峡问题中苏联专家的态度
_____________________________________________________________
《规划报告》在描绘光明前景的同时，也明言存在两个严重问题：一是60 万的移民怎
么解决？二是虽然规划中预留 147亿立方米的库容来对付上游泥沙，但若无其他减沙措
施，水库在25到30年后将被淤平。
中方专家提出：可以上游水土保持的迅速生效，来减少来沙，延长三门峡水库使用
年限。
当时苏联专家要数据，中方提供了数据：通过水土保持，兼上游支流再建拦沙大坝
，到1967年来沙可以减少 50％，而三门峡的寿命则可维持50－70年；而到三门峡水利
枢纽运用了50年之后的末期，来沙可减少100％。（1954 年《黄河三门峡水利枢纽设计
技术任务书》） |
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F********l
发帖数: 208 | 8 1956年4月，三门峡工地已开始施工准备。1957年初苏联提出三门峡水利枢纽初步设
计。同年2月，国家建设委员会在北京组织了初步设计审查。苏联派全苏水电设计总院总
工程师华西连科和本枢纽设总柯洛略夫等21人参加，我国则由有关部、委及各大学、科研
单位专家140余人参加。分水利动能、水工、施工、机电四个专业组进行。2月底完成并报
国务院审批。会议基本同意初步设计内容，即正常高水位360米，蓄水拦沙，千年洪水下
泄量小于6000立方米每秒，灌溉4000万亩，装机110万千瓦。但对正常高水位、泥沙和移
民问题有不同意见，惟未影响成议，故4月13日三门峡工程正式开工。
初步设计审查后，有较多的反响。主要来自两方面：一是初步设计将三门峡枢纽的正
常高水位，由技经报告时的350米提到360米，淹没田地由225万亩增到350万亩，迁移人口
由58.4万人增到89.0万人。其中大部分在陕西，故反应强烈。朱德副主席及李富春、薄一
波副总理去陕西时，中共陕西省委对此提出了降低的意见。二是清华大学教授黄万里于19
56年5月向黄河规划委员会提出水位通过经济核算，可以降低，并建议留大底孔冲沙出 |
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w*l
发帖数: 2550 | 9 三门峡、张光斗、黄万里
王维洛
２００３年１０月下旬中国的一些新闻媒介报导：“著名水利专家张光斗质
疑三门峡水库设计错误，主张废弃三门峡水电站”，“张光斗、钱正英当年不赞
成修三门峡水库”。报导出来之后，许多人提出质疑，认为这不是实话。
我相信，这一次张光斗和钱正英说的是真话。
记得钱理群教授提出的知识分子说话的三条底线：
一、做人应说真话；
二、想说真话而不能时应该保持沉默；
三、如果外在环境之暴虐使沉默也难以做到时，我们不得不被迫说假话，至
少不应该加害于人。
根据现在已经公布的资料，人们确实找不到任何证据，可以证明张钱两人当
年是不赞成修三门峡大坝工程的。但是他们两人当时在内心（主观）是否反对这
个工程，只有他们自己知道。排除一切外部政治因素，单凭他们两人的知识，应
该能够看到在黄河这条多沙河流上，采用建坝来拦堵洪水，会产生十分严重的后
果。其后果真如张光斗此次所说的，看到陕西的老百姓，渭河的老百姓太苦了。
渭河流域是中国的四大天府之国之一。没有关中平原的富裕，中国哪里有秦
王、汉武如此的人物？在没有修建黄河三门峡水库之前，渭河流域是中国经济最
发达地区之一。如今渭河老百姓生活苦 |
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w****2
发帖数: 12072 | 10 三门峡水库是怎样上马的
从古至今，黄河无数次泛滥，治黄成为历代统治阶级和老百姓共同的愿望。
据史料记载，自周定王5年至1938年的2500年间，黄河在下游决口1590次，大规模改道
26次，洪水波及范围北抵天津、南达江淮，达25万平方公里。民间有“三年两缺口，百
年一改道”之说。西方学者曾经断言，共产党能够夺取政权，但没有能力治好黄河。
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1949年6-16日，华北、中原和华东三大解放区成立了治理黄河的统一机构——黄河水利
委员会(黄委会)。
1949年8月，黄委会主任王化云等人向时任华北人民政府主席的董必武提交了一份《治
理黄河初步意见》，提出解除下游洪水为患的方法是：选择适当地点建造水库，首选三
门峡。这是中国共产党第一次酝酿建造三门峡水坝的报告。
1950年3月26日-6月30日，黄委会首先组织查勘队，以吴以教任队长、仝允杲、郝步荣
任副队长，查勘了龙门至孟津的黄河干流段，特聘请冯景兰、曹世禄两位地质专家参加
三门峡、八里胡同和小浪底三处坝址的考察。通过查勘肯定了三门峡坝址。以往 |
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T******m
发帖数: 677 | 11 黄对就对在他反了政府的决策，就凭这一点，在老将眼里就立于不败之地了。
至于他本身正确与否，那根本不care。
黄但凡支持三峡半句，立刻三门峡的功绩全部都会被老将抹杀你信不信？我绝对信。
峡工程，黄万里都不能有这个机会。黄自己都说三门峡时更能够发言。
坝以前经验少，所以大家（主要是水利专家）比较相信苏联专家的意见，有迷信苏联的
思想。这是可以理解的。事实上，三门峡讨论中反对黄万里的都是其他水利专家，而且
是大多数，不是高层领导。
经证明黄错了，黄还不肯认错。这些年三峡的成功就充分证明黄错了（他说三峡十年就
要不行）。现在只是照顾他脸面，不说他的错而已。随着三峡工程正常运转年头增加，
黄的错误迟早要被人翻出来
。但反坝派从来就没有成为主流，包括现在也没成为国际主流。
视科学。问问今年荆江大堤沿岸的人，有哪个不说三峡工程居功至伟的？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 12 三门峡， 已经遗臭万年了， 你越描越黑
峡工程，黄万里都不能有这个机会。黄自己都说三门峡时更能够发言。
坝以前经验少，所以大家（主要是水利专家）比较相信苏联专家的意见，有迷信苏联的
思想。这是可以理解的。事实上，三门峡讨论中反对黄万里的都是其他水利专家，而且
是大多数，不是高层领导。
经证明黄错了，黄还不肯认错。这些年三峡的成功就充分证明黄错了（他说三峡十年就
要不行）。现在只是照顾他脸面，不说他的错而已。随着三峡工程正常运转年头增加，
黄的错误迟早要被人翻出来
。但反坝派从来就没有成为主流，包括现在也没成为国际主流。
视科学。问问今年荆江大堤沿岸的人，有哪个不说三峡工程居功至伟的？ |
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m******9
发帖数: 404 | 13 http://view.ccthere.com/article/3032740
看到一些胡乱引用黄万里教授毫无根据地攻击别人实在看不过去了临时凑拼的。 很多
老水利的段子是10多年前大家课后跟老邓(现在是付总工了)淘来的。
========
首先亮明观点：不要废弃了三门峡水电站；降低运用水位，少发一点电，尽可能小的影
响陕西关中平原；[FLASH]插根输血管到陕西补偿陕西的损失[/FLASH]。 我不是斗爷那
一系的，而且离开水电系统10年了，一些谬误在所难免，欢迎拍砖F； 除了以前自己搜
集的一些东西，很多内容大家你抄我， 我抄你，反正就是那么一个文件，所以不注明
原始文献了F
新中国成立后，从民生与经济的角度出发,大举兴修了一系列的(大型)水利水电工程，
因水电工程牵扯到天、地、人、(和谐)社会之间的复杂关系、经验的从无到有，水平从
低到高，从肤浅到深入的认识，加上当初迫切的建设心情，曾犯过不少错误:三门峡水
库的严重淤积；黄淮海平原的严重涝碱灾害(在“大跃进”时期)。
下面就说说这座滥尾坝(三门峡水利枢纽管理局肯定不这么认为)的前世今生。
1946年初，国民党当局突然提出要堵 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 14 京华时报讯(记者怀若谷)昨天凌晨5点，河南省三门峡市中级人民法院副院长兼执行
局局长贾九翔在三门峡市第三人民医院被宣告死亡。家属称，贾九翔于4月12日被市纪
委从单位带走双规接受调查，前晚家属得知贾九翔被送到医院。贾九翔的妻子看完丈夫
遗体后痛哭，称其遗体面部等多个部位肿胀发紫，家属要求拍照遭拒。
家属称遗体多处青紫
据贾九翔的亲属介绍，前天23点多，家属接到三门峡市中级人民法院工作人员通知
，称贾九翔已被送往医院。家属立即赶往三门峡市多个医院寻找，最终在三门峡市第三
人民医院重症监护室找到贾九翔。凌晨5点左右，医生称贾九翔不治身亡，但直到上午
11点多，贾九翔的妻子与妹妹才获准进入重症监护室。亲属称贾九翔的妻子哭得多次昏
厥，“贾九翔的妻子说他的眼睛、脸、肚子都是肿的，鼻孔里还塞着棉球，全身多处青
紫”。昨天14点多，贾九翔的儿子从北京赶到医院，但未被允许进入重症监护室。家属
在此期间要求对遗体拍照，被拒绝。
记者昨天致电三门峡市第三人民医院重症监护室，希望核实贾九翔的信息。一位医
生建议记者联系院方，“因为这个病人情况比较特殊，我们不好跟你们说”。记者随后
拨打该院行政办公室主任电... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 河南的烩面最出名了，不过我来过一次三门峡，这里好吃的面有很多种，烩面的光芒都
被掩埋了，因为每一种面都特别好吃，我也是北方人，对于面食的喜爱，那是绝对杠杠
的。
面食不仅多，而且我觉得三门峡是不是因为离陕西比较近，所以做法和郑州那边不太一
样，跟陕西的风味有那么一点点的像，但是陕西也是面食的好地方，也难怪这么多好吃
的面了。
各种臊子面，打卤面，焖面，烩面，扯面，还有烧饼也特别好吃，肉夹馍太香了。
这里跟北京很不一样，北京是一线城市，自然是卖什么的都有，面食也种类很多，但是
做的都不是太好吃，要是想在北京吃上一碗很好吃的面条，那就必须要去特别贵的那种
特色的饭店，一碗面就几十块钱，味道应该是正宗的。
如果只是路边的小店，那就不行了，一个比一个难吃，还不如自己煮的好吃。
三门峡这里就不会，随便一个路边看似不起眼的甚至是有点脏兮兮的小店，但是面的味
道却是出奇的好吃，还超级便宜。
一份面，里面的肉也很多，不像北京有一片很薄很薄的就不错了。
还满喜欢这里的，气候也不错，我来的时候是秋天，特别好。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 16 毛轮非要说三门峡是苏联设计的,
但是请明确一点
三门峡是苏联专家用毛共提供的虚假数据设计的. |
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M*y
发帖数: 593 | 17 四川简阳炸药都炸不掉的桥 VS 河南三门峡爆竹炸断义昌大桥
炸药, 河南三门峡, 简阳市, 研究所
本帖最后由 元老 于 2013-2-3 23:09 编辑
爆破未果炸药没拿下老桥
2008年7月26日下午3点半，记者在现场采访了实施爆破的某爆破研究所施姓工程师。据
施介绍，这座双曲17孔拱桥，总长690米，跨江面的主跨9孔，引桥8孔，他们决定将桥
面和桥拱炸掉。从6月进场开始，施工人员打了2000多个孔，埋了380公斤炸药，用电起
爆法进行引爆。“计划将桥炸趴向江面，但桥墩保留，为以后建新桥提供平台”。
下午4点，周围300米范围被再次清理，各个点确定人员已撤离后，简阳市**局副局长蒋
远平一声令下：“起爆！”只见大桥上突然激起尘土，同时一声猛烈巨响传来，“哎呀
好响，桥要垮了！”人群中不少人都捂住了耳朵，并同时发出了惊呼声。短短几秒，飞
尘向半空腾去，灰蒙蒙的桥体现出身来。大家定睛一看：桥体依旧耸立！
http://news.sohu.com/20080726/n258396312.shtml
Vs
专家：基于成本和发生率考虑 中國桥梁一般不防爆炸
“那么，一车烟花的爆炸就能炸垮一... 阅读全帖 |
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a******g
发帖数: 13519 | 18 祥瑞！床铺鸡现身河南三门峡甘山国家森林公园！
12月3日报道，随着一场冬雪的降临，一只床铺鸡在三门峡甘山国家森林公园内，上演
了如画般的场景。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 19 三门峡听毛子瞎设计,没有预留排沙口,黄河含沙量又非常大,因此造成了大坝竖立3年左右
黄河支流水位被抬高,威胁到了西安.
这个故事被套到三峡上伤痕了 |
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w****2
发帖数: 12072 | 23 我说过了，当时的错误是没有科学实验就做了估计。而这是苏联专家和中国专家都认同
的估计（否则报告就不会通过）。为什么没有试验就认同估计呢？因为这是当时很多大
坝的修建惯例，世界很多大坝建设都没有事先作试验，所以当时大多数人对此没有提出
疑义，如苏联专家也知道数据是估计出来的，只是对估计的数目有疑问，而对估计的方
法没有疑问（苏联专家建议“水土保持的措施估计得低些，是比
较审慎的”。
只有事后诸葛亮才显得自己英明，真是可笑。修坝防洪动机有什么不对？没有经验和科
学素养犯了错误（是绝大多数水利专家包括苏联专家犯的错误），比老蒋黄金十年不修
坝，淹死十几万人好太多了。新中国1951年就开始设计修第一座水坝（好像在淮河上）
，54年洪水前及时修好荆江泄洪工程，使武汉没有被淹（1931年武汉被淹）。
=========
"同时，《技经报告》也指出了枢纽存在的两个严重问题：一是水库正常高水位350米高
程时，将淹没农田200万亩，移民60万人，巨大的淹没是兴建三门峡水利枢纽的困难问
题，为减轻大批移民的困难，拟采取分期修筑、分期抬高水位运用和分期移民的办法；
二是水库泥沙淤积，除计划预留147亿立方 |
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z***t
发帖数: 10817 | 26 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: zlltt (我要去WestWorld), 信区: Joke
标 题: 三门峡男人性情中人
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 22 13:16:31 2017, 美东) |
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U****6
发帖数: 2175 | 27 人爬过三门峡所有坡道-----------我无聊, 我全部都看完了. |
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z**n
发帖数: 22303 | 28 我看到了，对三门峡不熟不好说，也许地形和重庆差不多呢，嘿嘿。 |
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l********n
发帖数: 1055 | 31 三门峡灵宝肉夹馍与西安肉夹馍的区别就在于，西安肉夹馍就是一般的白面饼子夹肉，
与白吉馍十分相似；而灵宝肉夹馍的面饼表皮涂油，在煤火烤炉中高温烤制，外有螺旋
花纹、酥脆焦香、内嫩劲道、更受欢迎。灵宝肉夹馍不仅要求酥脆橙黄的外表、更讲究
内在的口感，肉的质量和卤的口味、火候，是肉夹馍是否好吃的关键。香喷喷卤肉和大
蒜、青椒剁碎加入馍中，真是美味。 |
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发帖数: 1 | 32 河南人都很喜欢吃面条，我有个河南的朋友，他老家是新乡的，他就说一日三餐一直都
是面条也吃不腻，米饭是坚决不喜欢吃的，除了面条，烧饼和胡辣汤也行，馒头和大饼
吃的也少一些，主要就是面条，有时候我俩聊天，问他今天吃的什么饭，十有八九就是
面条。
不过我是在河南三门峡待了有一个月的，当时是在那边办事出差，一个月的时间也不算
短了，我当时吃饭就是自己解决，大街上的面馆很多，随随便便进去个小店，看起来很
不起眼，面条也是超级的便宜，但是吃起来却真的味道很不错，甚至比一些北京高大上
的面馆吃起来都要香，这就是地域的特色吧。
河南人很擅长做面条的，有时候你看着一碗面条很简单，卤子也没啥东西，但是吃着就
是好吃，奇了怪了，你要是去过日本的话，就会明白，日本的面条里面全都是豪华的菜
码，但是面条却一点也不香喷喷的，全都指着那些菜码提高档次呢，而河南的面条就不
是这样的，菜码并不多，但是却非常好吃。
记得比较深刻的是吃过一碗红烧牛肉面，一个很小的饭馆，很便宜，太香了啊，我忍不
住又吃了一碗，那个肉汤太美味。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 33 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=32060
李昌玉
【被誉为“水利泰斗”的中国两院院士张光斗先生，最近在央视荧屏上面对亿万观众宣
称：“当初修三门峡，我是不赞成的。”……】
荣辱成两端，是非随风变
大约十天左右前，忽然在央视的“经济半小时”节目上看到一个关于三门峡水库的访谈
节目。接受访问的是被称为“水利泰斗”的张光斗（1912－－）先生。根据这次访谈发
表的文章叫《张光斗抨击设计错误，渭河灾起三门峡》。今年渭河遇到大雨，内涝成灾
，虽然电视也有报道，但是和1988年对长江洪水的报道相比，力度小多了，我们的印象
也就浅多了。对于我们这些远离渭河的人来说，反正天高渭河远，与我有何关系，所以
，对于渭河水灾的问题，我实在是不甚了了。这时，忽然看到“经济半小时”在大谈特
谈三门峡大坝问题，我想这个对中国老百姓掩盖了将近半个世纪的“机密”大概会公之
于众了吧。
对于中国的芸芸众生，尤其是今天的中青年人来说，三门峡大坝有两个机密，一个是它
在技术上是完全错误的，已经贻害四十几年，一个是把正确地反对修坝的树立专家黄... 阅读全帖 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 34 中国院士的腐败渐趋蔓延，已成为严重的社会问题
中国科学院是中国科研系统最权威的机构，院士被看做中国最顶级的科研荣誉，毫
无疑问，那是学术的最高圣殿。
作为国务院直属事业单位，两院并不仅仅是“荣誉性、学术性咨询机构”，从级别
上讲，科学院、工程院有时比科技部还高。“科技部长是部级，而两院的离任院长很多
是人大常委会副委员长、政协副主席，是国家领导人级的”一些熟悉政界的人士常常开
玩笑称，两院是中国部级官员最多的单位——尽管没有明文规定，人们几乎公认，所有
的院士均享受相当于副省/部级待遇。当然，也有例外——本身是正部或以上级别的院
士会享受更高级别待遇。
院士最高级的待遇，莫过于“一旦选上，终身不退休”。“选上院士是不退休的，
工资照拿。我84岁，不如优秀的年轻人干得好，但人家工资加10%，我的也加10%，工资
照加不误。”中科院院士何祚庥直言不讳。如今，他所有的工资、奖金全部加起来，每
月大约在1.5万左右。
只要当选院士，他们就能享受“三重”津贴：国家、省市津贴，以及院士所在单位
补贴。因其所在地区不同，数额各异。在外地，特别是院士少的边远省份，院士享... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 35 2006年，三门峡市委副书记职务调整，组织部长李卫民与另两位市委常委成为竞争副书记的主要人选。他们都是50年代出生的干部，都把这次提拔当作仕途上的最后一次机会。3人争得很激烈。当年党代会上，其他市领导的得票都挺正常，只有这3位，各有八九张反对票，比较醒目。
地方官员“50后现象”
――安阳市委原副书记李卫民被抓背后
2011年1月12日，大河网、新华网河南频道等网站均刊登一则“据安阳市人民政府网消息”：“2011年1月10日，安阳市委原副书记李卫民被河南公安机关抓获。此前，李卫民已于2010年6月被开除党籍、开除公职，检察机关已对其依法立案侦查。”
但如今这则新闻在安阳市政府网却查找不到。李卫民主要的贪腐行为发生地三门峡市的所有媒体，更对李卫民潜逃、被抓一事只字不提。春节前，三门峡市委、市政府在郑州举办老干部团拜会，向曾在三门峡市工作过的副厅级以上老领导们拜年。团拜会上喜乐融融，这些老领导们也绝口不提李卫民。
“对三门峡市的形象不利”
李卫民被抓获一事，恰在2011年河南省“两会”期间发生，三门峡一些人士认为对该市的形象十分不利。
有媒体消息称，李卫民是在他的司机杜康家里被抓的。但据记... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
atong (atong) 于 (Thu Aug 25 23:41:43 2011, 美东) 提到:
纪登奎儿子揭河南溃坝巨祸邓小平难逃干系
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《新史录》 2011-08-25 19:34:12
说明：目前海内外中文网站上流传一则报道：“世界上最惨绝人寰的人为灾难竟在
中国”，指的是1975年8月8日清晨，几场特大暴雨导致河南泌阳县境内汝河上游的板桥
水库水位暴涨并崩溃，随即如多米诺骨牌一般，引发了豫南地区石漫滩水库、宿鸭湖水
库等60座水库接连溃坝，酿成了人类历史上最为惨重的溃坝灾难。直接或间接导致十几
万人员死亡。
《新史录》记者石磊最近采访了当时具体负责指挥该事件的国务院副总理纪登奎的
儿子纪坡民。据纪坡民揭露，当时担任国务院第一副总理，军委副主席并兼任解放军总
参谋长的邓小平是导致1975年8月8日河南板桥水库决堤的关键性人... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 37 假作真时真亦假
──我相信张光斗和钱正英这一次关于黄河三门峡工程说的是真话
王维洛
２００３年１０月下旬中国的一些新闻媒介报导：“著名水利专家张光斗质
疑三门峡水库设计错误，主张废弃三门峡水电站”，“张光斗、钱正英当年不赞
成修三门峡水库”。报导出来之后，许多人提出质疑，认为这不是实话。
我相信，这一次张光斗和钱正英说的是真话。
记得钱理群教授提出的知识分子说话的三条底线：
一、做人应说真话；
二、想说真话而不能时应该保持沉默；
三、如果外在环境之暴虐使沉默也难以做到时，我们不得不被迫说假话，至
少不应该加害于人。
根据现在已经公布的资料，人们确实找不到任何证据，可以证明张钱两人当
年是不赞成修三门峡大坝工程的。但是他们两人当时在内心（主观）是否反对这
个工程，只有他们自己知道。排除一切外部政治因素，单凭他们两人的知识，应
该能够看到在黄河这条多沙河流上，采用建坝来拦堵洪水，会产生十分严重的后
果。其后果真如张光斗此次所说的，看到陕西的老百姓，渭河的老百姓太苦了。
渭河流域是中国的四大天府之国之一。没有关中平原的富裕，中国哪里有秦
王、汉武如此的人物？在没有修建黄河三门峡水库之前，渭河... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 38 黄万里不顾形势的险恶，始终坚持并从容不迫地阐述了自己对三门峡工程的正确主张。
（网络图片）
（一）
黄万里(1911年—2001年)，著名的水利专家、清华大学教授，上海人。他父亲是中国现
代著名政治家、早年参加过同盟会和辛亥革命、抗战后期筹组中国民主政团同盟并创建
中国民主建国会、解放后担任过全国人大常委会副委员长的黄炎培。
黄万里中学毕业后，先后入无锡实业学校、唐山交通大学就读，无论中文、英文、数学
、物理皆名列前茅。1932年，21岁的黄万里从唐山交通大学毕业，他的毕业论文是《钢
筋混凝土拱桥二次引力设计法》等三篇创造性的论文，当时就为学校出版，并由著名工
程学家茅以升作序。毕业以后黄万里曾经担任过铁路桥梁工程师。当时国内水患频仍，
1931年长江爆发洪水，湖北云梦县一夜没城，淹死7万人；1933年黄河多处决口，水漫
千里，一片惨象。这些灾难让黄万里极为震动，促使他下定决心、改学水利。父亲黄炎
培对他的志向很表支持，并且介绍自己的学生、时任黄河水利委员会委员长的许心武先
生与他相识。许先生鼓励他要学好水文学，告诉他：江河大水后作过调查，中国从事水
利工程建设的工程师都是土木结构专业... 阅读全帖 |
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c**i
发帖数: 13113 | 39 国务院终于承认三峡工程出问题。当年世界杰出的水利学家，清华大学教授黄万里三次
上书ZY泣血反对建三峡，后果不幸再次被他言中。直到９０岁高龄，他几番涕泪纵横，
反反复复只有一句话：“他们没有听我一句话啊！”
来源： 戴初举的日志
著名水利专家黄万里教授在三峡大坝拟议建设之初，多次上书ZG当局，从地质、环境、
生态、军事诸方面痛陈三峡工程不可上马之缘由。然而，当局在经济利益驱使下对此铮
铮忠言置若罔闻，不惜置人民于水火。在黄万里先生的种种预言渐次应验之时，重读这
些上书，不能不让人感慨万端。这里选刊三峡大坝开工前黄万里先生致MR.J等人的三封
信，由《黄万里研究基金》主任黄肖路提供。
第一封：1992年11月14日
中国G-C-D政治局常委会MR.J总书记、诸位委员：
庆祝十四大会胜利成功，预祝诸位胜利，领导我国社会主义建设。在此，作为一个无党
派科技工作者，愿竭诚地、负责地、郑重地提出下列水利方面的意见，请予审核批复：
一、长江三峡高坝是根本不可修建的，不是什么早修晚修的问题、国家财政问题；不单
是生态的问题、防洪效果的问题、经济开发程序的问题、或国防的问题；而主要是自然
地理环境中河床... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 40 发信人: doodoo (野渡闲云), 信区: DHHE
标 题: 我所知道的张光斗与黄万里
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Nov 4 18:04:24 2003)
常在本版、特快、ytht上看到文章，大多是引自戴晴的文章，将二人对比， 然后一贬一
褒，最后上升到学风甚至道德的高度，涉及到政府和政治的层次， 似乎张光斗先生和黄
万里先生是一对完全对立的矛盾，一定要进行强烈的对比、 尽情的褒贬、酣畅淋漓的责
骂或者无限敬意的崇拜之后……方才罢休。 {cchere.com 老广}
个人认为这不是很好的态度。以前我接触过黄万里先生；近几年我有机会接触张光斗
先生。我仅将我所知的几个内容记述如下。 {cchere.com 老广}
（一）历史上的三门峡问题
很多人都把三门峡工程归结到张光斗先生，这是不对的。三门峡是苏联专家在列宁格
勒设计的，不是张光斗先生设计的。
五十年代，傅作义作水利部长，陪同苏联专家考察黄河，筹建高坝大库。当时，傅作
义还邀请了三个中国专家：张光斗（解放前任资源委员会水电总处总工），
黄万里（解放前也已成名，多处任职），张含英（解放前任... 阅读全帖 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 41 还好意思说三门峡啊。
“1958年11月25日，三门峡工程开始截流。1960年6月高坝筑至340米，开始拦洪。19
60年9月，三门峡大坝建成，大坝下闸蓄水。工程总投资预算为13亿元，而工程总结算时
实际耗资达40亿元。对当时的中国来说，这相当于40座武汉长江大桥的造价。是年，潼
关以上渭河大淤，淹毁良田80万亩，一个小城被迫撤离。渭河泥沙淤积直到距西安仅30
多公里的耿镇。
结果，第一台15万千瓦的发电机组刚刚披红挂彩地发电不足一个月，便没有了用武
之地，后来只好被拆到丹江口电站去了。此后多年，三门峡工程不停地改造修建，成为
典型的烂尾工程。”
黄万里是黄炎培的三儿子，也是他最著名的一个儿子。他是我国著名的水利专家。
黄万里的遭遇和命运，已经成为当代中国知识分子的一个符号，他被称为一个敢讲
真话的科学家，一个只讲真话的水利专家。黄万里注定要被写入社会发展史、科技史、
水利史、党史，总之，历史会把他浓浓地记上一笔，就像他的父亲一样。
黄万里的一生可用“五个一”来概括：一座大坝；一篇小说；一个右派；一本著作
；一生执拗。
黄万里在黄家活下来的男丁中排行老三，人称三哥，他之所以选择学水利工... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 42 半个多世纪以来，黄万里以学识渊博、观点独到而蜚声中外，更以敢讲真话、仗义执言
而在学界独树一帜。从这个意义上说，黄万里的离世意味着，在国内重大水利工程讨论
上，另一种声音的消失。
2001年8月27日下午3时5分，在清华大学校医院一间简朴的病房，90岁的黄万里先生溘
然而逝。
黄万里，清华大学水利系教授，著名水利工程专家。自1937年留学归国起，倾毕生心力
于国内大江大河治理。
9月4日的追悼会上，他的一位学生告诉记者：在国内水利学界，多年来，黄万里代表着
科学家的良心。
他当年的助教回忆说，黄先生最大的特点就是为人耿直，敢说敢言，不管什么时候，不
管针对谁，他都是照说不误，有时可以说是口无遮拦。在他对三门峡工程的意见中，这
种性格得到了体现。
1957年6月，由周恩来总理主持，水利部召集70名学者和工程师在北京饭店开会，给前
苏联专家的方案提意见，谈看法。参加这次会议的所有专家学者，除了一位名叫温善章
的人提出改修低坝外，只有黄万里一人，从根本上全面否定了前苏联专家的规划，其余
的人异口同声，赞成三门峡大坝上马，认为三门峡大坝建成后，黄河就要清水长流了。
研讨会开了10天，黄万里参加... 阅读全帖 |
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d******1
发帖数: 249 | 43 黄万里预言：三峡大坝终将被迫炸掉
2011-05-21 02:30
黄万里(1911.8.20-2001.8.27)
半个多世纪以来，黄万里以学识渊博、观点独到而蜚声中外，更以敢讲真话、仗义执言
而在学界独树一帜。从这个意义上说，黄万里的离世意味着，在国内重大水利工程讨论
上，另一种声音的消失。
2001年8月27日下午3时5分，在清华大学校医院一间简朴的病房，90岁的黄万里先生溘
然而逝。
黄万里，清华大学水利系教授，著名水利工程专家。自1937年留学归国起，倾毕生心力
于国内大江大河治理。
9月4日的追悼会上，他的一位学生告诉记者：在国内水利学界，多年来，黄万里代表着
科学家的良心。
他当年的助教回忆说，黄先生最大的特点就是为人耿直，敢说敢言，不管什么时候，不
管针对谁，他都是照说不误，有时可以说是口无遮拦。在他对三门峡工程的意见中，这
种性格得到了体现。
1957年6月，由周恩来总理主持，水利部召集70名学者和工程师在北京饭店开会，给前
苏联专家的方案提意见，谈看法。参加这次会议的所有专家学者，除了一位名叫温善章
的人提出改修低坝外，只有黄万里一人，从根本上全面否定了前苏联专家的... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 44 4月14日下午，刘建国再次来到河南省三门峡监狱讨说法，漫长的等待过后，这次仍没有任何进展。
刘建国是河南洛阳新安县人，2005年因犯罪在三门峡监狱服刑，其血清经三门峡市疾病预防控制中心检测是阳性，2010年起和另一名艾滋病狱友关押在一起，2011年开始服用抗艾滋病药物。2012年3月，驻马店疾控中心再次对其检测，发现HIV-1型抗体阴性。此事给刘建国及家人生活造成了严重影响。
去年1月，刘建国出狱后，多次找三门峡监狱和三门峡疾病预防控制中心协商未果。三门峡市疾病预防控制中心在接受采访时否认误诊。目前，河南省三门峡监狱暂未就此事回复。
杀人被判服刑15年
刘建国今年57岁，家住河南省洛阳新安县铁门镇薮山村，其年轻时当过两年兵，后来在家务农，结婚后育有一双儿女。
1991年7月一天晚上，刘建国父亲和同村村民因为纠纷打了起来。刘建国和家人跑去帮忙，混战中他打死了人。刘建国怕被抓，连夜乘火车逃跑到了新疆，在一个偏僻的地方安顿下来，平时靠打零工维生。
出事那年刘建国32岁，家里还有两个未成年的孩子，大儿子7岁，小女儿才刚4岁，留给妻子一个人照看。
逃亡的日子并不好过，很多次一听到警车来，刘建国就... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 45 已是夜晚，但献血车外依旧排着长队。
学生们放学后，也纷纷赶来献血。
连日来，秋雨连绵，带来丝丝凉意。而在三门峡市区及灵宝、渑池、卢氏等地，为抢救一名受重伤的陌生人，众多热心者捋起衣袖，纷纷献出热血。
9月9日，三门峡市一急诊患者脾脏破裂，伤势严重，仅一天时间，抢救用血量达30000毫升，造成三门峡市中心血站A型血严重紧缺，库存告急。消息传出后，众多爱心人士纷纷响应。仅在三门峡职业技术学院内，一晚时间，116名师生冒雨献血46400毫升，其中A型血14400毫升。
截至昨日下午，已有400多名三门峡市民献血，献血量超16万毫升，相当于30多个成年人的人体总血量。
【用血告急】
患者一天用血3万毫升，血库A型血紧缺三门峡市中心血站通过微信等紧急求援。
“我站A型血液库存告急，呼吁爱心人士积极献血。”9月10日，三门峡市中心血站一条“求助微博”，迅速引来众多网友关注。
原来，9月9日，三门峡市第三人民医院接诊了一位重症外伤病人，其肝、脾破裂，失血量较大，脾脏的造血功能已严重受损，急需A型血，不然随时有生命危险。
当时，三门峡市中心血站接到用血电话后，立即派人送血。“刚好是中午，但根本来不及吃... 阅读全帖 |
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s*****s
发帖数: 1559 | 46 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇
说说黄万里——新造神运动该停止了
作者：黑岛人
黄万里呢，在某几年前的一篇歪文（“黄专家”、“柿油派”、“山门峡”
和“散峡”的故事）中，对他的评价是位真有爱国之心的老人，现在偶还是仍然
认为黄先生是位好人，但近年来，尤其是他去世后，有些人，直白的说，就是TG
做什么就要反对什么的人和一些极端环保派，为了利用他的名声来反对三峡水利
工程，掀起了一场对他的新造神运动。简直是不把他吹成了有史以来最伟大的水
利学家决不罢休，然后回过头来再用他的“神主牌”来攻击三峡工程，把本来严
肃的技术问题、经济社会问题经常生生搅成了站队捧脚。在今天三峡工程已经显
示出巨大作用的今天，这种不讲事实不讲逻辑只诉求于理性和冲动的手法越来越
让我感到愤怒。想来黄老先生泉下有知，也不会乐于见到自己被那些人如此利用，
所以应该也不会怪我不为尊者长者讳了。
其实稍稍查一下就知道，黄万里著名水利专家的名声其实不是因为他主持过
任何重要的水利工程设计或是河流湖泊区域治理，也不是... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 47 说说黄万里——新造神运动该停止了
作者：黑岛人
黄万里呢，在某几年前的一篇歪文（“黄专家”、“柿油派”、“山门峡”
和“散峡”的故事）中，对他的评价是位真有爱国之心的老人，现在偶还是仍然
认为黄先生是位好人，但近年来，尤其是他去世后，有些人，直白的说，就是TG
做什么就要反对什么的人和一些极端环保派，为了利用他的名声来反对三峡水利
工程，掀起了一场对他的新造神运动。简直是不把他吹成了有史以来最伟大的水
利学家决不罢休，然后回过头来再用他的“神主牌”来攻击三峡工程，把本来严
肃的技术问题、经济社会问题经常生生搅成了站队捧脚。在今天三峡工程已经显
示出巨大作用的今天，这种不讲事实不讲逻辑只诉求于理性和冲动的手法越来越
让我感到愤怒。想来黄老先生泉下有知，也不会乐于见到自己被那些人如此利用，
所以应该也不会怪我不为尊者长者讳了。
其实稍稍查一下就知道，黄万里著名水利专家的名声其实不是因为他主持过
任何重要的水利工程设计或是河流湖泊区域治理，也不是因为他著书立说，建立
了影响广泛，为业内接受的创新理论，而主要来自于他在五十年代时反对三门峡
水利工程，而三门峡水库建成后确实麻烦重重。直接了当的说... 阅读全帖 |
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s***r
发帖数: 1480 | 48 这篇文章似乎是行内人写的
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说说黄万里——新造神运动该停止了
作者：黑岛人
黄万里呢，在某几年前的一篇歪文（“黄专家”、“柿油派”、“山门峡”
和“散峡”的故事）中，对他的评价是位真有爱国之心的老人，现在偶还是仍然
认为黄先生是位好人，但近年来，尤其是他去世后，有些人，直白的说，就是TG
做什么就要反对什么的人和一些极端环保派，为了利用他的名声来反对三峡水利
工程，掀起了一场对他的新造神运动。简直是不把他吹成了有史以来最伟大的水
利学家决不罢休，然后回过头来再用他的“神主牌”来攻击三峡工程，把本来严
肃的技术问题、经济社会问题经常生生搅成了站队捧脚。在今天三峡工程已经显
示出巨大作用的今天，这种不讲事实不讲逻辑只诉求于理性和冲动的手法越来越
让我感到愤怒。想来黄老先生泉下有知，也不会乐于见到自己被那些人如此利用，
所以应该也不会怪我不为尊者长者讳了。
其实稍稍查一下就知道，黄万里著名水利专家的名声其实不是因为他主持过
任何重要的水利工程设计或是河流湖泊区域治理，也不是因为他著书立说，建立
了影响广泛，为... 阅读全帖 |
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y*f
发帖数: 2202 | 49 说说黄万里——新造神运动该停止了
作者：黑岛人
黄万里呢，在某几年前的一篇歪文（“黄专家”、“柿油派”、“山门峡”
和“散峡”的故事）中，对他的评价是位真有爱国之心的老人，现在偶还是仍然
认为黄先生是位好人，但近年来，尤其是他去世后，有些人，直白的说，就是TG
做什么就要反对什么的人和一些极端环保派，为了利用他的名声来反对三峡水利
工程，掀起了一场对他的新造神运动。简直是不把他吹成了有史以来最伟大的水
利学家决不罢休，然后回过头来再用他的“神主牌”来攻击三峡工程，把本来严
肃的技术问题、经济社会问题经常生生搅成了站队捧脚。在今天三峡工程已经显
示出巨大作用的今天，这种不讲事实不讲逻辑只诉求于理性和冲动的手法越来越
让我感到愤怒。想来黄老先生泉下有知，也不会乐于见到自己被那些人如此利用，
所以应该也不会怪我不为尊者长者讳了。
其实稍稍查一下就知道，黄万里著名水利专家的名声其实不是因为他主持过
任何重要的水利工程设计或是河流湖泊区域治理，也不是因为他著书立说，建立
了影响广泛，为业内接受的创新理论，而主要来自于他在五十年代时反对三门峡
水利工程，而三门峡水库建成后确实麻烦重重。直接了当的说... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 50 三峡工程的负面效应终于被官方承受，国务院会议首次表态，“三峡工程在发挥巨大综
合效益的同时，在移民安稳致富、生态环境保护、地质灾害防治等方面还存在一些亟须
解决的问题，对长江中下游航运、灌溉、供水等也产生了一定影响。”
如此表态，使得公众重新怀念起黄万里其人其事，在网间引发悼念高潮。黄万里，1911
年生于上海，著名水利专家、民主人士黄炎培之子。早年曾经留学美国，1936年获水利
工程学博士学位，1937年春学成归国，也被认为中国首个学习过水文学的水利专家。
今天我们记住黄万里，并非其主导的水利工程，而是因为他对于三门峡工程以及三峡工
程的异议。上世纪50年代，在苏联专家帮助下，中国决定动工黄河三门峡大坝，力图以
人力一清黄河。当时水利部召开讨论三门峡水利规划方案之际，参会有70多位专家学者
。迫于“圣人出，黄河清”的言论环境，唯有黄万里反对三门峡水库，他公开表示：“
你们说‘圣人出，黄河清’，我说黄河不能清，‘黄河清’，不是功，而是罪。”期间
，他进行了长达7天的辩论，无果而终。
最终，三门峡大坝上马，而其后造成的断流、洪灾危险影响无数人生活，几十年并未好
转，无一不如黄万里所预期。... 阅读全帖 |
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