E******w
发帖数: 2616 | 1 这个我觉得好像不应该。我心理上没觉得天顶会让我在121断。总觉得它会先护住121，
然后再做处理。那样我还可以决定我是不是要突破中央。事实上它用121引诱我，最终
我还是被封住了。转换似乎没有亏。不知道天顶是不是真想了这么多。。。 |
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b****b
发帖数: 656 | 2 哎，十几年没下棋，给大家的讨论给吸引住了，试试天顶，结果输了。第一局用缺省设
置，轻松获胜。第二局自我膨胀，设120秒，立马感到压力。我四处出击，试图把局面
搞乱，结果天顶稳打稳扎，滴水不露，搞得我自己大龙被屠，中盘崩了。今天第三局，
设60秒（实在不想等），一直局面领先，但中盘一个交换亏了，只好动胜负手打入，一
团混战，巨大交换下还是没有挽回。感觉和机器下棋最可气的就是它没有没有明显漏洞
，那种欺负新手的横招基本没用，交换也很难占便宜，而如果下个随手棋被抓住就很难
挽回。我感觉最后一盘如果悔棋应该可以赢下来，但欺负机器没啥成就感，就算了。 |
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z****l
发帖数: 5282 | 3 我改用家里最快的台式机联想H530后，分先还没赢过天顶30秒。
序盘觉得不相上下
中盘一不小心天顶就围上一片大模样
通过官子能括一些回来，但不足以翻盘。
看来要继续学习。 |
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B*****2
发帖数: 7520 | 4 28果然上钩，29=37，以下的腾挪黑棋服服帖帖，白棋感觉很顺畅；
55=B13，再次考验，天顶继续照单全收，黑64形的感觉不错，但是66、68恶俗，白棋能
挡到71，真是顺风满帆......
到这儿，感觉天顶就是一逆来顺受的厚重下法，我有点轻敌了。客观的讲，这种下法对
三子局非常有效，现在局面其实已大大缩小，黑棋优势依然很大。 |
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z****l
发帖数: 5282 | 5 谢谢分享！
建议您用台式机对练。
如其他网友所说，最好不要用笔记本。笔记本一发热会降频。
我试过，联想笔记本i5-2540M 8G内存，不如老掉牙的Dell台式机。
自从俺换上Dell XPS-8700 i7-4790后，对战30秒都很吃力。
布局五五波，中盘天顶强，官子能刮回一二十目。
天顶120秒互搏，没有明显初学者大漏招。棋谱贴在本版。 |
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m*****n
发帖数: 3644 | 6 1，用台式机时，天顶的棋力在5秒到60秒之间，每多5秒都会有惊人的增长。设120S后
，其算路之远让人感到恐怖的力量。
2，笔记本就别来凑热闹了。笔记本大多只有2核，偶尔4核配置，也因为散热不行，睿
频降频，棋力下降厉害。
3，欧洲冠军就算棋力再水，能够评论他水的业余棋手，全世界不会超过10个。他和顶
级9段之间的差距，也就寥寥几目。 |
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m*****n
发帖数: 3644 | 7 再补充一下。
最主要的区别是，对于我们这些业余棋手，5秒一步棋和2分钟一步棋，水平差距不大，
因为我们有棋感。而对于天顶，5秒和2分钟的区别就和小学生和博导的差别一样。
CPU的差距：所有的笔记本都不要拿来说事。比过，不是一级别。上台式机。另外，我
用i2500k 4核3.3g，30秒仔细点能赢电脑。20秒随便玩电脑。
用16核火力全开3.0g的双路E5 2670,15秒没机会。
我是去年组织比赛的人。我的CPU甚至比有的朋友还略慢，但是能赢对方。后来推测原
因，我的是自己装的系统，干净。散热器是1斤多重的HR-2。CPU绝不会过热降频 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 8 感谢提供更具体的测试数据。
在weiqiTV看到罗洗河在一个破笔记本上，“欺负”天顶default 5段（比5秒还要弱3子
以上），然后颇为自豪地宣称他找到了电脑围棋的短板，然后惊天地泣鬼神地说“人类
棋手可以穷举计算，电脑没法穷举”。不知道是该为他能幸福地活在自己的世界中庆幸
呢？还是该为他悲哀。
还有就是，他早就不在一线了吧？他那一头花白的头发，看着比老聂还要苍老些。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 9 如果对手是职业的，用力过猛小心下崩。职业之间，大部分变化还是看得见的。差距在
选择，预判，韧劲方面。
[在 minigun (lool) 的大作中提到：]
：1，用台式机时，天顶的棋力在5秒到60秒之间，每多5秒都会有惊人的增长。设120S后
：，其算路之远让人感到恐怖的力量。
：........... |
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w**a
发帖数: 3510 | 10 那好的很，就请跟机器去拼计算力，体力去吧。我现在也越来越希望机器赢，因为现在
所谓的围棋新思维不就是把人脑变成电脑吗？何必那么麻烦，直接上电脑，看谁更能算。
[在 minigun (lool) 的大作中提到：]
：1，用台式机时，天顶的棋力在5秒到60秒之间，每多5秒都会有惊人的增长。设120S后
：，其算路之远让人感到恐怖的力量。
：........... |
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w**a
发帖数: 3510 | 11 我现在的疯石13不如天顶。不过疯石调到10好像算得也比天顶快很多。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 12 让三子天顶赢了。可惜不是升降至，因为赛前评估是让两子是好胜负的。
所以天顶基本上是两个月涨了两子。 |
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O**l
发帖数: 12923 | 13 这次的天顶加Dcnn了吗 估计来不及吧
[在 waya (waya) 的大作中提到：]
：应该也是让三子。如果真的像天顶说的提高了，应该有希望赢。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 14 这天顶6一出，以后谁也别在网上冲高手了。以前我还说电脑下的棋好认，没想到现在
布局都是头脑的强项了。
[在 waya (waya) 的大作中提到：]
:http://tieba.baidu.com/p/4565709697
:看来跟以前天顶一样，时间越长越厉害，机器配置很重要。不能选那个七段。不知道
三村九段跟什么设置下的。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 15 单机商业版的应该不会，毕竟市场需求小。估计天顶以后也会弄个server engine，用
户付月费连上分布式机群下棋。
或者是天顶专门给各专业棋院搭建分布式的环境，棋院用来训练职业棋手。 |
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E**********T
发帖数: 7949 | 16 天顶落在天蝎座代表你对于在留名世间有着强烈的渴望和决心。无论你做什么，你都有
强烈的好胜心，有足够的动力去取得成功。而你的思想能够给他人留下难以磨灭的印象
。你的事业重心也许正是那些需要你通过挖掘信息来解决难题的领域。面对这个世界，
你内心充满力量和自信，创新意识和坚定决心的融合让你无坚不摧，无往不利。
·····
天顶在天蝎座
这个相会因为过度的个性而引发危机。除非星宫命盘中其化因素能够调和，否则，这些
人会以蛮力去争取他们欲望的对象，而缺乏仔细的计画，交涉的礼貌及爱。他们的意志
力非常坚定，但却几乎都缺乏方向感，这些人通常会被暴力的场面吸引，例如：战争、
革命及暴动。他们会有独裁的倾向，这是因为他们认为自己的意见就是对的。对心灵境
界期待很高的人，会在欲望与意志之间产生冲突。当有理智、纪律及社交能力的特征时
，便造就出伟大的成就。
········
奠定事业基础的人格特征：
揭发和辨明隐藏的秘密事物。
高度压缩的情绪能量。
承受困难挑战的韧性。
锁定个人目标的专注力量。
突破自我瓶颈的胜任能力。
转化别人自我信念的权力。
应付危机的镇定能力。
沉默寡言的自我克制力量。
·····
... 阅读全帖 |
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g***n
发帖数: 14250 | 18 感觉电脑对电脑才公平
以后谁要是再见到 deepmind 出来下棋，就用天顶去对付 |
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T****t
发帖数: 11162 | 19 李世石前三盘可惜了，
其实可以再继续下，
好多围棋程序最后连死活都算不清楚的。
我和天顶下，也是坚持到最后，等它自撞一气。
估计是李世石太要面子了。 |
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h*****o
发帖数: 29 | 20 【 以下文字转载自 Minnesota 讨论区 】
发信人: alia (alia), 信区: Minnesota
标 题: DVD刻盘内容及handout--请置一天顶
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 15 06:28:40 2008)
这大半夜的。。。。anyway
1。刻盘的东西 http://www.megaupload.com/?d=YQFJ0XWM（不久后..)拿U盘给GYAN，想
帮忙的人可以找他。（现在才发现原来youtube上的视频可以下载。。。）
2。handout在此下载 http://www.megaupload.com/?d=CGY6APIY （俺好命苦啊，本来都编辑好了。。。结果不知道电脑出什么问题，文件怎么也打不开。。。于是重新做了N次都一样，都在最后的时候打不开，多谢BF最后帮我搞定了，那啥，大家就不要提意见了，允许俺的后脸皮，实在不想再改它了，都快看吐了）
打算做成报纸的样子，反正面一大张。
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q******s
发帖数: 7469 | 21 我要装修我公寓的厨房，想先上希斯廷礼拜堂的天顶画，然后在下面挂一堆jamon
Serrano. |
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b*******8
发帖数: 37364 | 22 天顶5设了30秒，PC下的。电脑一般想15秒左右，我基本不超过5秒就下一步。执黑贴7.
5目，19.5目胜。虽然赢了，但感觉比以前的厉害多了。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 23 以前看不起电脑围棋，现在只能祈祷电脑围棋的发展慢一点。现在的天顶四代，在i7
８GB RAM设置30秒分先我是下不过了。讨厌的是如果以后网上碰到的对手都是电脑。。。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 24 这是我担心的，以后网上没有菜鸟宰了。其实现在就有人用天顶打到弈城七八段 |
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c*****t
发帖数: 817 | 25 看来兄台和我的水平差不多。30秒的天顶4也是我的苦手。
好在它还不太会打劫。尤其是不知道我是在造劫材。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 26 接下来我也不知道应对得对不对。走到白28，天顶重视中腹的风格开始体现。
这个局面下黑棋似乎应该走F5跳，破坏白棋中腹摸样。可惜我权衡了很久，还是去抢了
个大场。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 27 白30体现了天顶的实力。到白36白棋摸样已成。黑棋面临是打入还是浅消的选择。最终
决定黑37深深打入。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 28 之后的应对没有什么特殊的。到黑111是为了给黑55一子留一个出路。这样黑57的劫就
可以不用消了。天顶果然上当。
后面到白118妄图把黑棋封在右边。虽然黑棋被封似乎局面也还可以，但是我还是决定
黑119打出，妄图拼命破掉中腹。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 29 应对了很多手以后，白182再次走出不知是何目的的招法，这次天顶的昏着终于奠定了
白棋的败局。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 30 败局已定后，一个不会打劫的天顶居然在白208主动挑起劫争。这步棋虽是败招，但是
也让我惊讶得掉了下巴。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 31 接下来我也不知道应对得对不对。走到白28，天顶重视中腹的风格开始体现。
这个局面下黑棋似乎应该走F5跳，破坏白棋中腹摸样。可惜我权衡了很久，还是去抢了
个大场。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 32 白30体现了天顶的实力。到白36白棋摸样已成。黑棋面临是打入还是浅消的选择。最终
决定黑37深深打入。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 33 之后的应对没有什么特殊的。到黑111是为了给黑55一子留一个出路。这样黑57的劫就
可以不用消了。天顶果然上当。
后面到白118妄图把黑棋封在右边。虽然黑棋被封似乎局面也还可以，但是我还是决定
黑119打出，妄图拼命破掉中腹。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 34 应对了很多手以后，白182再次走出不知是何目的的招法，这次天顶的昏着终于奠定了
白棋的败局。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 35 败局已定后，一个不会打劫的天顶居然在白208主动挑起劫争。这步棋虽是败招，但是
也让我惊讶得掉了下巴。 |
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B*****2
发帖数: 7520 | 36 好久没来这个版，好热闹啊，呵呵
问个问题：这里大家讨论的段位，是美国段位还是中国业余段位？就我的理解，国内业
五要让美国业五大概3子，这个差别大了去了。
就这盘棋，我觉得白棋右下角定型不完整，和左边42、44的进攻手法（45要直接翻进角
里，这棋就结束了吧），天顶的棋力应该不到国内业二水平，要说职业九段让4子拿不
下来好像不太可能？除非是你们说的CPU的因素..... |
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z****l
发帖数: 5282 | 37 白6采用少见定式，希望打算下细棋。
黑13有误，应该在14挖。
白16以下爬二路是趣向，得失不明。
白28防止黑在外面砌墙。
黑41意外，可以考虑Q3挡，等白S2虎以后打吃，然后挡J2取下边实地。
白44后黑下边已没有应手。
黑45体现天顶构思，普通可以考虑55夹。
白60一厢情愿，可能M3或者L3更好。
白72出头舒畅，还有S7和O3回家之路，感觉不错。
黑73开始围水桶。 |
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z****l
发帖数: 5282 | 38 黑135开始杀大龙赌胜负，但是应该下在137或者136，白136就不会是先手，影响黑下边
大块死活。
白138以为是先手，被黑141断，脑袋马上发麻。
黑棋外围破破烂烂，白棋突围也不易。
白156也许应该先在K11或者E10找头绪。
黑157也许应该下在F5，赌外围不出问题。(盘后我让天顶分析，这两点分值最高) |
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z****l
发帖数: 5282 | 39 白6采用少见定式，希望打算下细棋。
黑13有误，应该在14挖。
白16以下爬二路是趣向，得失不明。
白28防止黑在外面砌墙。
黑41意外，可以考虑Q3挡，等白S2虎以后打吃，然后挡J2取下边实地。
白44后黑下边已没有应手。
黑45体现天顶构思，普通可以考虑55夹。
白60一厢情愿，可能M3或者L3更好。
白72出头舒畅，还有S7和O3回家之路，感觉不错。
黑73开始围水桶。 |
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z****l
发帖数: 5282 | 40 黑135开始杀大龙赌胜负，
但是应该下在137，这样白136爬就不会是先手，影响黑下边大块死活；
黑135如果下在136，会给白棋大龙留下半只眼。
白138以为是先手，被黑141断，脑袋马上发麻。
黑棋外围破破烂烂，白棋突围也不易。
白156也许应该先在K11或者E10找头绪。
黑157也许应该下在F5，赌外围不出问题。(盘后我让天顶分析，这两点分值最高) |
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E******w
发帖数: 2616 | 41 我测试了一下，把天顶设成120秒，没有劫争，这种情况下就算我反复地悔棋，要赚到
便宜也是很困难的。这个真的很impressive。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 42 不吹牛会死啊。我好歹也是业余三四段的水平。我悔棋都赢不了的对手，而且天顶被让
四子可以赢当今的顶尖九段，你说弱爆了，你让它三子随便赢？那你离职业九段不远了
吧。这水平了还能在买卖提上说这种半桶水的话？
， |
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E******w
发帖数: 2616 | 43 电脑经常采取保守走法。我估计这个策略对上有名号的职业棋手不会管用的。差距逐渐
拉大以后，电脑的计算会出问题。它争胜负的手段估计在职业棋手眼里漏洞很多。
但是对业余棋手来说，大局观，定式的变化，死活，关子的计算，这些基本功肯定不可
能很全面的。如果是九段亲自教的天顶，下赢业余棋手技术上不会有多大困难。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 44 天顶是个卖钱的软件，这些容易提高的一个一个版本慢慢来，还记得三国志威力加强版
不？ |
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l****z
发帖数: 29846 | 45 和天顶下发现如果你下出它不熟悉的定式,它还是会中飞刀的. |
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C********r
发帖数: 935 | 47 现在流行战天顶，俺也跟一下。
第一盘，没有悔棋，中盘被吃花了。第二盘，悔棋近10次了，总算羞愧的赢了。
记得上一次和电脑下围棋是20多年前的事了，那个时候，咳，不提了，让它9个，都没
有办法下的，太弱了。记得当时的电脑中国象棋，还是强悍的（只是对俺来说）。
至于第一次和电脑下棋，那是30年前的事了，当时是5子棋，反正是很难很难，才赢个
一盘两盘的。 |
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s****9
发帖数: 932 | 48 天顶有mac版的吗？百度了一下没有找到。
家里是Mac控，没有PC。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 50 没时间编辑了，如果你们感兴趣保存为sgf文件看看吧。开始是30秒，进入读秒后是20
秒。机器对机器其实不精彩，有趣的是，不同机器的棋风居然会完全不同。我的联想i7
思路跳跃，minigun的自装i5思路更像人，似乎还会打劫。这盘我用的是天顶4软件：
(;GM[1]FF[4]AP[Zenith:4.0]SZ[19]HA[0]KM[6.5]CA[UTF-8]PB[浣燷BR[]
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B[pj];W[nq];B[jp];W[qq];B[pq];W[qp];B[po];W[pr];B[or];W[qr];B[oq];W[qn];
B[om];W[gq];B[qm];W[rm];B[qo];W[ro];B[pn];W[rn];B[gc];W[jn];B[hp];W[hn];
B[gp];W[fq];B[fp];W[ep];B[f... 阅读全帖 |
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