E******w
发帖数: 2616 | 1 按照要求，把天顶设成限制时间，时间设置120秒。机器是Core i5, 16G内存。
本局我执黑，天顶执白。开局天顶很有想法，局面我一度感觉落后。中盘后天顶稍微落
后。到收官阶段天顶大概落后8目左右。为了挽回败局，天顶下了些奇怪的招法，结果
反而导致差距扩大。最后不会打劫的天顶强行挑起劫争，直接把自己送进了中盘认输的
结局。
下面贴出各阶段的棋谱。 |
E******w
发帖数: 2616 | 2 开局天顶白4走了高目，稍微有点意外。到白14大跳，好像这一招最近对局中出现得比
较多。天顶好像还比较赶潮流。 |
E******w
发帖数: 2616 | 3 接下来我也不知道应对得对不对。走到白28，天顶重视中腹的风格开始体现。
这个局面下黑棋似乎应该走F5跳，破坏白棋中腹摸样。可惜我权衡了很久，还是去抢了
个大场。 |
E******w
发帖数: 2616 | 4 白30体现了天顶的实力。到白36白棋摸样已成。黑棋面临是打入还是浅消的选择。最终
决定黑37深深打入。 |
E******w
发帖数: 2616 | 5 我承认我对天顶的杀棋能力有心理障碍。所以打入后以求活为第一要务。到黑53开劫似
乎是正常应对。我虽然知道天顶不会打劫，但是基本也没有在劫争上欺负它。 |
E******w
发帖数: 2616 | 6 黑55断算是很损的劫财。但是这样胜劫应该没有疑问。天顶果断在白58粘。我在求活心
理障碍的驱使下，黑59直接做眼。没想到天顶竟然执着地破眼。 |
E******w
发帖数: 2616 | 7 天顶在白60破眼。我如果直接粘劫，应该就不象话了。所以黑61尖出。在这种情况下，
就算是和人对战，劫争也应该是要保留着的。
之后天顶在右上角走出了很新奇的招法，强行分断了黑29一子。到白70攻击黑子外加做
大中腹。这也是很有思想的招法。 |
E******w
发帖数: 2616 | 8 接下来的对战似乎天顶计算有误。这是我上网和机器下的时候没有出现过的。
白86我认为可以先在H18打以后，再在E16长。这样也许黑棋就凶多吉少了。不过，天顶
没有看到。导致局面开始向黑棋有利的方向倾斜。 |
E******w
发帖数: 2616 | 9 之后的应对没有什么特殊的。到黑111是为了给黑55一子留一个出路。这样黑57的劫就
可以不用消了。天顶果然上当。
后面到白118妄图把黑棋封在右边。虽然黑棋被封似乎局面也还可以，但是我还是决定
黑119打出，妄图拼命破掉中腹。 |
E******w
发帖数: 2616 | 10 接下来天顶仍然执意要围中央。黑棋应该没有吃亏。
在落后局面下，天顶好像头脑出现了混乱，出现了白144这种毫无用处的招法。 |
|
|
E******w
发帖数: 2616 | 11 应对了很多手以后，白182再次走出不知是何目的的招法，这次天顶的昏着终于奠定了
白棋的败局。 |
E******w
发帖数: 2616 | 12 败局已定后，一个不会打劫的天顶居然在白208主动挑起劫争。这步棋虽是败招，但是
也让我惊讶得掉了下巴。 |
E******w
发帖数: 2616 | 13 这个劫白棋难以善了。到黑215后，白棋就算主动消劫，角上也要么是留有双活，要么
白棋后手消劫。现在，赢棋已经无望了。最后天顶找的白232算是最后一步很有想法的
棋。上面因为白H19可以算先手，白232还是能造成一些复杂的变化的。可是黑233消劫
，白角已死。上面再复杂的变化，黑棋就算走错，白棋也无法抵消角部的损失。而且事
实上仔细计算，上边连劫争也制造不出来。天顶于是终于中盘认输了。 |
E******w
发帖数: 2616 | 14 总结一下，单机设限时120秒，天顶的实力还是比较强悍的。但是因为不是快棋，天顶
对杀似乎也不像网上那么令人畏惧。如果这就是天顶的水平的话，那说明网上强悍的机
器程序应该是占了快棋的先天优势。
另外，如果天顶能够从网上的对局中自我学习，估计前途还是不可限量的。 |
n*********3
发帖数: 534 | 15 Interesting and impressive.
144 is 电脑打将和调整它的情绪, niu ah.
没准对手弱点,...
【在 E******w 的大作中提到】
: 接下来天顶仍然执意要围中央。黑棋应该没有吃亏。
: 在落后局面下，天顶好像头脑出现了混乱，出现了白144这种毫无用处的招法。
|
n*********3
发帖数: 534 | 16 On 9.jpg, (and 8.jpg)
120 is bigger than 121 (or 137)?? |
E******w
发帖数: 2616 | 17 这个我觉得好像不应该。我心理上没觉得天顶会让我在121断。总觉得它会先护住121，
然后再做处理。那样我还可以决定我是不是要突破中央。事实上它用121引诱我，最终
我还是被封住了。转换似乎没有亏。不知道天顶是不是真想了这么多。。。
【在 n*********3 的大作中提到】
: On 9.jpg, (and 8.jpg)
: 120 is bigger than 121 (or 137)??
|
E******w
发帖数: 2616 | 18 按照要求，把天顶设成限制时间，时间设置120秒。机器是Core i5, 16G内存。
本局我执黑，天顶执白。开局天顶很有想法，局面我一度感觉落后。中盘后天顶稍微落
后。到收官阶段天顶大概落后8目左右。为了挽回败局，天顶下了些奇怪的招法，结果
反而导致差距扩大。最后不会打劫的天顶强行挑起劫争，直接把自己送进了中盘认输的
结局。
下面贴出各阶段的棋谱。 |
E******w
发帖数: 2616 | 19 开局天顶白4走了高目，稍微有点意外。到白14大跳，好像这一招最近对局中出现得比
较多。天顶好像还比较赶潮流。 |
E******w
发帖数: 2616 | 20 接下来我也不知道应对得对不对。走到白28，天顶重视中腹的风格开始体现。
这个局面下黑棋似乎应该走F5跳，破坏白棋中腹摸样。可惜我权衡了很久，还是去抢了
个大场。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 21 白30体现了天顶的实力。到白36白棋摸样已成。黑棋面临是打入还是浅消的选择。最终
决定黑37深深打入。 |
E******w
发帖数: 2616 | 22 我承认我对天顶的杀棋能力有心理障碍。所以打入后以求活为第一要务。到黑53开劫似
乎是正常应对。我虽然知道天顶不会打劫，但是基本也没有在劫争上欺负它。 |
E******w
发帖数: 2616 | 23 黑55断算是很损的劫财。但是这样胜劫应该没有疑问。天顶果断在白58粘。我在求活心
理障碍的驱使下，黑59直接做眼。没想到天顶竟然执着地破眼。 |
E******w
发帖数: 2616 | 24 天顶在白60破眼。我如果直接粘劫，应该就不象话了。所以黑61尖出。在这种情况下，
就算是和人对战，劫争也应该是要保留着的。
之后天顶在右上角走出了很新奇的招法，强行分断了黑29一子。到白70攻击黑子外加做
大中腹。这也是很有思想的招法。 |
E******w
发帖数: 2616 | 25 接下来的对战似乎天顶计算有误。这是我上网和机器下的时候没有出现过的。
白86我认为可以先在H18打以后，再在E16长。这样也许黑棋就凶多吉少了。不过，天顶
没有看到。导致局面开始向黑棋有利的方向倾斜。 |
E******w
发帖数: 2616 | 26 之后的应对没有什么特殊的。到黑111是为了给黑55一子留一个出路。这样黑57的劫就
可以不用消了。天顶果然上当。
后面到白118妄图把黑棋封在右边。虽然黑棋被封似乎局面也还可以，但是我还是决定
黑119打出，妄图拼命破掉中腹。 |
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发帖数: 2616 | 27 接下来天顶仍然执意要围中央。黑棋应该没有吃亏。
在落后局面下，天顶好像头脑出现了混乱，出现了白144这种毫无用处的招法。 |
E******w
发帖数: 2616 | 28 应对了很多手以后，白182再次走出不知是何目的的招法，这次天顶的昏着终于奠定了
白棋的败局。 |
E******w
发帖数: 2616 | 29 败局已定后，一个不会打劫的天顶居然在白208主动挑起劫争。这步棋虽是败招，但是
也让我惊讶得掉了下巴。 |
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发帖数: 2616 | 30 这个劫白棋难以善了。到黑215后，白棋就算主动消劫，角上也要么是留有双活，要么
白棋后手消劫。现在，赢棋已经无望了。最后天顶找的白232算是最后一步很有想法的
棋。上面因为白H19可以算先手，白232还是能造成一些复杂的变化的。可是黑233消劫
，白角已死。上面再复杂的变化，黑棋就算走错，白棋也无法抵消角部的损失。而且事
实上仔细计算，上边连劫争也制造不出来。天顶于是终于中盘认输了。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 31 总结一下，单机设限时120秒，天顶的实力还是比较强悍的。但是因为不是快棋，天顶
对杀似乎也不像网上那么令人畏惧。如果这就是天顶的水平的话，那说明网上强悍的机
器程序应该是占了快棋的先天优势。
另外，如果天顶能够从网上的对局中自我学习，估计前途还是不可限量的。 |
n*********3
发帖数: 534 | 32 Interesting and impressive.
144 is 电脑打将和调整它的情绪, niu ah.
没准对手弱点,...
【在 E******w 的大作中提到】
: 接下来天顶仍然执意要围中央。黑棋应该没有吃亏。
: 在落后局面下，天顶好像头脑出现了混乱，出现了白144这种毫无用处的招法。
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n*********3
发帖数: 534 | 33 On 9.jpg, (and 8.jpg)
120 is bigger than 121 (or 137)?? |
E******w
发帖数: 2616 | 34 这个我觉得好像不应该。我心理上没觉得天顶会让我在121断。总觉得它会先护住121，
然后再做处理。那样我还可以决定我是不是要突破中央。事实上它用121引诱我，最终
我还是被封住了。转换似乎没有亏。不知道天顶是不是真想了这么多。。。
【在 n*********3 的大作中提到】
: On 9.jpg, (and 8.jpg)
: 120 is bigger than 121 (or 137)??
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m*****n
发帖数: 3644 | 35 我觉得黑29可以再考虑下。上面是盐碱地。黑29后留下右上角白点33的好点。
白也不会急着占黑29，因为左上有黑F18小飞漏风。左上定式我不记得了。白F18二路跳
，是先手么？ |
E******w
发帖数: 2616 | 36 左上不漏风的。白F18不是先手，但是E18是先手。总之黑角可以先手被白封住。不过黑
29确实是不大好。我考虑了很久。而且这样的棋我明显感觉自己水平有限，举棋不定。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 我觉得黑29可以再考虑下。上面是盐碱地。黑29后留下右上角白点33的好点。
: 白也不会急着占黑29，因为左上有黑F18小飞漏风。左上定式我不记得了。白F18二路跳
: ，是先手么？
|
B*****2
发帖数: 7520 | 37 好久没来这个版，好热闹啊，呵呵
问个问题：这里大家讨论的段位，是美国段位还是中国业余段位？就我的理解，国内业
五要让美国业五大概3子，这个差别大了去了。
就这盘棋，我觉得白棋右下角定型不完整，和左边42、44的进攻手法（45要直接翻进角
里，这棋就结束了吧），天顶的棋力应该不到国内业二水平，要说职业九段让4子拿不
下来好像不太可能？除非是你们说的CPU的因素..... |
z****l
发帖数: 5282 | 38 按定式白24应虎在P8
没见过实战下法
【在 B*****2 的大作中提到】
: 好久没来这个版，好热闹啊，呵呵
: 问个问题：这里大家讨论的段位，是美国段位还是中国业余段位？就我的理解，国内业
: 五要让美国业五大概3子，这个差别大了去了。
: 就这盘棋，我觉得白棋右下角定型不完整，和左边42、44的进攻手法（45要直接翻进角
: 里，这棋就结束了吧），天顶的棋力应该不到国内业二水平，要说职业九段让4子拿不
: 下来好像不太可能？除非是你们说的CPU的因素.....
|
M*******p
发帖数: 5626 | 39 国内业5也要分什么地方，不过哪里的我觉得也不能让美国这边3子，有点夸张。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 好久没来这个版，好热闹啊，呵呵
: 问个问题：这里大家讨论的段位，是美国段位还是中国业余段位？就我的理解，国内业
: 五要让美国业五大概3子，这个差别大了去了。
: 就这盘棋，我觉得白棋右下角定型不完整，和左边42、44的进攻手法（45要直接翻进角
: 里，这棋就结束了吧），天顶的棋力应该不到国内业二水平，要说职业九段让4子拿不
: 下来好像不太可能？除非是你们说的CPU的因素.....
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B*****2
发帖数: 7520 | 40 AGAranking的基本制度是差一段让1子的，和国内根本不一样。你参加过它的handicap
比赛没？5D遇到8D是要规规矩矩先摆3个的。在小地方人少，我还下过让9子的，下完真
是头痛欲裂，到现在都记得。
现在AGA 9D这伙人，绝对达不到最近中韩职业初段水准，甚至也不如强的道场冲段少年
水平，这个应该无可争议吧，所以只能算成国内业余6D。就算AGA 7-8D一般都参加公开
赛，不能按照2子的规矩硬套，但是AGA 7D算成国内中等甚至偏下业五（业余段位水分
大也正常）应该差不多的，AGA 5D被让3个真的不奇怪啊。
何况，现在道场盛行，晚报杯上那一群群饿狼般的少年5D......呵呵呵，你注意下每年
职业业余对抗的成绩就知道了
【在 M*******p 的大作中提到】
: 国内业5也要分什么地方，不过哪里的我觉得也不能让美国这边3子，有点夸张。
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h*****a
发帖数: 1718 | 41 国内5D的水平也差别很大啊。冲段少年5D让一些小地方的中老年5D两个到4个子都可能
吧。所以我们用国内业5这个词的时候还是先确定了标准再和AGA比较比较好。
handicap
【在 B*****2 的大作中提到】
: AGAranking的基本制度是差一段让1子的，和国内根本不一样。你参加过它的handicap
: 比赛没？5D遇到8D是要规规矩矩先摆3个的。在小地方人少，我还下过让9子的，下完真
: 是头痛欲裂，到现在都记得。
: 现在AGA 9D这伙人，绝对达不到最近中韩职业初段水准，甚至也不如强的道场冲段少年
: 水平，这个应该无可争议吧，所以只能算成国内业余6D。就算AGA 7-8D一般都参加公开
: 赛，不能按照2子的规矩硬套，但是AGA 7D算成国内中等甚至偏下业五（业余段位水分
: 大也正常）应该差不多的，AGA 5D被让3个真的不奇怪啊。
: 何况，现在道场盛行，晚报杯上那一群群饿狼般的少年5D......呵呵呵，你注意下每年
: 职业业余对抗的成绩就知道了
|
B*****2
发帖数: 7520 | 42 你这个例子也有可能出现，但是肯定是比较极端例子了。国内6D以上卡的比较严，7D那
是真金白银。我的理解5D平均线应该比6D差个让先最多。5D到1D大概2子，不到3子的样
子。
当然我那是老黄历了，我也知道好多棋校为了让家长高兴，4D以下那是随手就发.....
棋校也就这点权力了，当然好好利用。
所以还是AGA的ranking更透明，一场下来等级分即时变动，handicap前面赢多了后面都
要吐出来。昨天还分先今天就让两子下，呵呵，很好玩。不过按照它的设置，1D会被7D
让6子，这个水平无论如何也差太多了。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 国内5D的水平也差别很大啊。冲段少年5D让一些小地方的中老年5D两个到4个子都可能
: 吧。所以我们用国内业5这个词的时候还是先确定了标准再和AGA比较比较好。
:
: handicap
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h*****a
发帖数: 1718 | 43 你说的基本我都同意。其实说起来还是KGS或是弈城的段位最有参考意义。:)
7D
【在 B*****2 的大作中提到】
: 你这个例子也有可能出现，但是肯定是比较极端例子了。国内6D以上卡的比较严，7D那
: 是真金白银。我的理解5D平均线应该比6D差个让先最多。5D到1D大概2子，不到3子的样
: 子。
: 当然我那是老黄历了，我也知道好多棋校为了让家长高兴，4D以下那是随手就发.....
: 棋校也就这点权力了，当然好好利用。
: 所以还是AGA的ranking更透明，一场下来等级分即时变动，handicap前面赢多了后面都
: 要吐出来。昨天还分先今天就让两子下，呵呵，很好玩。不过按照它的设置，1D会被7D
: 让6子，这个水平无论如何也差太多了。
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M*******p
发帖数: 5626 | 44 这我还怎么下过，就是和国内业5和这边业5都下过，感觉差别没那么大，当然还是那个
前提，国内业5的浮动太大。
handicap
【在 B*****2 的大作中提到】
: AGAranking的基本制度是差一段让1子的，和国内根本不一样。你参加过它的handicap
: 比赛没？5D遇到8D是要规规矩矩先摆3个的。在小地方人少，我还下过让9子的，下完真
: 是头痛欲裂，到现在都记得。
: 现在AGA 9D这伙人，绝对达不到最近中韩职业初段水准，甚至也不如强的道场冲段少年
: 水平，这个应该无可争议吧，所以只能算成国内业余6D。就算AGA 7-8D一般都参加公开
: 赛，不能按照2子的规矩硬套，但是AGA 7D算成国内中等甚至偏下业五（业余段位水分
: 大也正常）应该差不多的，AGA 5D被让3个真的不奇怪啊。
: 何况，现在道场盛行，晚报杯上那一群群饿狼般的少年5D......呵呵呵，你注意下每年
: 职业业余对抗的成绩就知道了
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