s*****V
发帖数: 21731 | 1 http://bbs.tiexue.net/post_5102574_1.html
三．志愿军与联合国军兵力对比问题
抗美援朝头四次战役，志愿军（后来的中朝联军）都是在总兵力甚至地面部队兵力居于
劣势的情况下与联合国军作战的。我们来列一下这几次战役开始前双方的兵力对比：
第一次战役：
联合国军（以1950年9月底的兵力计算）总兵力44.6万人，地面部队总兵力35万人；
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
志愿军（只有地面部队）总兵力31万人。
第二次战役：
联合国军总兵力55.3万人，地面部队总兵力42.3万人；
志愿军（只有地面部队）总兵力45万人。
第三次战役：
联合国军总兵力51.7万人，地面部队总兵力38.7万人；
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
中朝联军（只有地面部队）总兵力35.5万人，其中志愿军约28万余人，9兵团完全退出
作战休整。
第四次战役：
联合国军总兵力50.7万人，地面部队总兵力37.7万人；
中苏朝联军兵力34.5万人（苏联空军按1万人算），中朝地面部队兵力33.5万人（志愿
军约26万余人... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 2 卡扎菲部队不足利比亚总兵力一半 反对派靠外援
http://www.sina.com.cn 2011年03月09日 08:19 青年参考
本报特约记者 万钧
利比亚持续近一个月的局势动荡逐步向一场内战演变，忠于卡扎菲的部分军队与反
政府武装在多条战线上反复进行拉锯战，双方军事实力对比究竟如何？
卡扎菲还剩多少家当？
1951年利比亚独立后，地方武装重组为利比亚皇家陆军。18年后，经过一场军事政
变，上校卡扎菲率部推翻伊德里斯国王，从此大权独揽。仅从人力资源上看，规定17岁
以上男性公民应服义务兵役的利比亚具有百万人级别的国防动员能力，然而出于众所周
知的原因，卡扎菲执政后对建立一支现代国防军缺乏兴趣，导致利比亚军队的正规化水
平明显落后于周边国家，甚至没有设立正式的国防部。
在利比亚武装力量中，陆军居于绝对的主导地位。根据美国智库国际战略研究中心
2009年发布的数据，利比亚陆军的常备兵力为5万人，义务兵与志愿兵各占一半，分散
驻扎在全国15个军区。在硬件方面，卡扎菲政权曾因其反美立场受到苏联青睐，后者提
供的武器被用来装备10个坦克营、10个机械化步兵营、18个普通步兵营、22个... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 3 主要是通过巧妙的调度和配合集中优势兵力实现局部包围和歼灭，
这也是老毛一直以来的军事思想，但这并不代表战区总兵力超过敌方 |
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s******8
发帖数: 7105 | 4 无非共军只算中共参加战斗的兵力， 联合国军按日本、朝鲜总兵力算。 搞笑而已。 |
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s**********g
发帖数: 55 | 5 看了freeyun2000帖子，凑个热闹，同时试着纠正并丰富一下这个话题
襄樊之战魏、蜀双方参战兵力辩析
襄樊之战，即公元219年，镇守荆州的关羽发动的进攻魏国地区襄樊的战役，该战役以
吕蒙“白衣渡江”和关羽“走麦城”而结束。
关于此战魏、蜀双方的参战兵力，史料没有明载。由于关羽在后世被封为“武圣”，出
于维护关羽的正面形象，不少人不愿意正视关羽此战中犯下的一系列严重的军事错误，
而总是想方设法无限夸大魏国的参战兵力，为关羽的失败寻找客观原因。这些人的观点
有一定的影响，干扰或误导了人们对襄樊之战应有的客观认识。
因此，这里辨析一下襄樊之战魏蜀双方的参战兵力大约为多少。
本文的结论，襄樊之战魏、蜀两国参加兵力为：
魏国总兵力不足6万（其中3万被汉水所淹），关羽的总兵力为5万。
一、魏国的参战兵力
在襄樊之战中，魏国投入的兵力有三部分：曹仁部（含庞德、吕常），于禁部，徐晃部
。现在逐一分析其兵力。
1、于禁七军的兵力
于禁所领的七军，在关羽发动襄樊之战后，因原曹仁兵力太少，故赶来援助，这部分兵
力较为明确。
据《华阳国志》记载：
魏王遣左将军于禁督七军三万人救樊,汉水暴长,皆为羽所获。
... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 6 洪小夏教授：淮海战役的指挥机关不是总前委
----淮海战役总前委辨析
洪小夏教授 上海师范大学
刘俊平博士 南京航空航天大学
按：终于有博学的专业人士而非我等非专业人士直接站出来了！推荐一篇内容并不
新鲜，却振聋发聩的好文！
总前委，即总前敌委员会，又称总前线委员会，是中国共产党中央委员会为组织领
导重大战役或某一地区武装斗争而设立的临时性派出机关，是革命战争年代中国共产党
领导武装斗争的一种组织形式。淮海战役总前委是解放战争时期中共中央在人民解放军
中设立的第一个总前委，后来延伸为渡江战役总前委。国内外学术界尤其是军事史学界
对淮海战役进行过多角度的长期研究和探索，取得了丰硕的成果。但关于该役的某些问
题，仍然存在研究的空间。例如，对淮海战役总前委的研究，就未能尽如人意。.过去
一般认为淮海战役是在总前委的领导之下进行和获胜的。但笔者通过对史料的研究，却
发现总前委并非淮... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 7 傅作义大败聂荣臻经典战役之张家口战役
傅作义在华北关键决战－集宁会战中，以绝对劣势兵力，采用围魏救赵战术，击败
占绝对优势华北野战军，重创华北野战军，在战略上形成主动，与占领承德的国军，从
东西两线形成对张家口夹击之势，张家口形势严重。
张家口是共军方面所夺取的唯一省会城市，称为第二红都，是当时晋察冀军区首府
，地理位置十分重要，扼华北、东北、察绥战略要冲，是联系以上三地咽喉之地，为平
绥铁路枢纽，北通外蒙库伦，西北通苏联乌里雅苏台，东北通热河，具有极其重要的军
事、经济和政治价值。陕甘宁边区干部去东北，和苏联方面保持铁路交通，获得外援，
张家口也是唯一必经之道。因此是国共两党必争之地，国军方面在集宁会战结束后，即
开始准备进攻张家口。
共军方面对张家口战守，却有不同意见，以聂荣臻为首的晋察冀军区在集宁会战失
败后，因兵力受到很大损伤，且处于被东西两线夹击的不利态势，已无心坚守张家口，
４６年９月１７日，聂、萧、刘、罗在给中央军委的电报里说：＂在敌东西夹击张家口
情况下，我拟在敌人进攻时只进行掩护战斗，不作坚守。＂但这种建议，明显和军委意
图相冲突，９月１８日，军委回电：＂集中主力适当... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 8 干货来了，为了更好的讨论，免得在一些基本问题上争论，我老抄一下。下面的数字全
部来自刘凤翰的《袁世凯与戊戌政变》。对数字有疑问，不要找我老人家。
帝党一边，
1）大头新建陆军，7000人，驻天津小站。
剩下的都是后党，及荣禄节制的军队。
1）禁军与八旗
a) 神机营，
总共19510人，分驻南苑，三海，颐和园。其中10000人是西式操练，装备西式军械。庆
亲王指挥。
b)火器营
总共7620人，驻安定门，军机大臣世铎节制。新旧武器参半。
c) 骁骑营
总兵力7141人，驻京郊，庆亲王,色楞额，永隆等节制。
d) 前锋护军营
总兵力5396，北京卫戍部队，以天安门为中心驻紫禁城。前锋营统领崇礼节制。
e) 健锐营
总兵力3800人，驻圆明园。
f) 步军统领巡捕五大营，分驻北京各门，已经畅春园，阳春园等皇家林园。
总兵力1万人。步军统领庄亲王载勋指挥。
禁军八旗，总共48903人。不过八旗废弛已久，少数新式操练部队外，大部分战斗力不
强。
2）绿营
直隶绿营，由荣禄节制，总共一提七镇。分别是
a)直隶总督驻保定，总兵力9245人。
b)直隶提督驻古北口，总兵力6428人。
c)马兰镇总兵 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 李将军永远改不了篡改史料的本性，从当年的迫击炮事件到现在篡改抗美援朝战争史。
既然将军愿意，我就再把《抗美援朝战争史》再贴一遍来打脸：
1 《抗美援朝战争史》白纸黑字写的西线联合国军24万人，所谓13万人，是指西线联合
国军的一线作战兵力。李将军把“一线作战”四个字明目张胆地去掉了然后说这是西线
总兵力！！！
2 关于23万，就是志愿军西线的总兵力，同时也是志愿军西线的一线兵力（事实上志愿
军的作战待机区域已经极小，入了朝鲜就是一线）。这一点仍然可以从《抗美援朝战争
史》里面明确得出－－－就在附图前一页提到联合国军总兵力55万3千人，除上这里的
总兵力对比1点45比1,恰好就是38万人（西线23万＋东线15万）！
3 《中国人民解放军全史》里面有“西线敌13万人”的原话，但是这仍然是指前线地面
作战部队，因为前面有“为敌前线作战部队的1点72倍，其中东线敌。。。；西线敌。
。。”而非整个东西线的总兵力。所以《中国人民解放军全史》与《抗美援朝战争史》
也毫不矛盾。
我引用的所有的数字都在中国和美国的战史里面写得清清楚楚，毫无辩驳的余地。面对
这么清楚的事实，还要一而再再而三的硬凹，这动机... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 10 基本都是维基上的内容。
日本在大正裁军之后保留了17个常备师团，每个师团编有两个步兵旅团，每个步兵旅团
编有两个步兵联队。员额在2万5千到2万6千人左右。这些师团是和平时期的常备部队，
负责守卫皇宫（近卫师团），日本本土，朝鲜（19 20师团），以及满洲。驻扎满洲的
师团是轮流调动，一个师团驻扎两年之后就返回日本，由新来的师团接替。
在日俄战争结束后，大多数师团由满洲返回国内，除了苏联刚成立时出兵支持白俄，日
军很少出动师团兵力参加军事行动，基本以各地驻屯为主。
当时驻扎在中国范围内的日军部队，有驻扎在天津的支那驻屯军，兵力不超过10个步兵
中队，也就是在2000-3000人的规模。还有驻扎在上海租界地区的1000多名海军陆战队
士兵。
剩下的成建制部队就是关东军。关东军的兵力构成有两部分，一部分是日俄战争之后守
卫满洲铁路的独立守备队。根据条约日本每千米驻兵15人，所以日军可以驻扎16500人
，但实际上日本无法维持如此庞大的兵力。九一八事变当时，独立守备队共有6个大队
，大队部驻扎在公主岭，奉天、大石桥、本溪连山关、铁岭和鞍山，在重要地段分兵驻
守，兵力大约5000人。
关东军另一... 阅读全帖 |
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k**a
发帖数: 1181 | 11 初期战况及明援朝经纬[编辑]
面对日军的大举侵略，朝鲜各地的有力乡士自立组织义军，如庆尚道星州的郭再祐于4
月21日组织义兵，屡次令安国寺惠琼败战使其无法顺利进入全罗道，甚至在10月10日的
第一次晋州城之战中击退细川忠兴和长谷川秀一的大军，人称“天降红衣将军”，还有
郑仁弘、孙仁甲、金沔等也令毛利辉元无法顺利占领庆尚道。全罗道光州的金千镒、全
州高敬命、李基鲁、洪彦秀父子也于6月1日组织义兵，忠清道公州出身的赵宪、僧人灵
圭则于7月3日整顿兵力，联合抵抗小早川隆景、立花宗茂等日军第六军团，其中经历清
洲城之战、梁丹山之战、两次锦山之战。另外还有京畿道海州的李延馣对抗黑田长政，
以上战事皆阻碍了日军的进军。
5月27日，日军第一、第二、第三军团追击而至，突破临津守备攻陷开城，李昖不得不
在6月11日离开平壤，继续流亡至中朝边境的义州，并遣使向宗主国明朝求援。当时朝
鲜全国八道仅剩平安道以北，靠近辽东半岛的义州一带尚未为日军攻占，李昖认为如果
要收复国土，必须要仰赖明朝的支援，因此便派几批使者去向明朝求救。朝鲜使臣们除
向万历皇帝递交正式国书外，又分别游说了明朝的阁臣、尚书、侍郎、御史、... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 关于淮海战役总前委的几个问题
—兼与洪小夏、刘俊平同志商榷
《史林》2009年3期，刊载了洪小夏、刘俊平撰写的题为《淮海战役总前委辨析》
的文章(容以下简称《辨析》)。作者“通过对史料的研究”，却发现“总前委有其名无
其实”，“实际是中野的代名词”，“最多只能算是11月16日成立后在淮海战役大半时
间内名义上的
指挥者”、淮海战役总前委“既没有指挥战役的军事工作”、“也没有统筹战役的后勤
工作”。从而断言：“总前委并非淮海战役的指挥机关”(1)。该文不仅彻底否定了淮
海战役总前委在战役中的作用，也彻底否定了中央军委成立总前委的必要性。本文试就
《辨析》一文
提及的淮海战役总前委的几个问题，向作者讨教和商榷。
一、关于“在淮海战役的筹划阶段，无成立总前委之预设”
《辨析》者用相当的篇幅、翔实的史料论 证了淮海战役在筹划阶段没有预设总前委
的事实，用以证明“如果总前委真是淮海战役的指挥机关，这样的安排就显得不太符合
毛泽东指挥作战眼光远大、未雨绸缪的常规”。换言之，就是“毛泽东指挥作战眼光远
大、未雨绸缪，在淮海战役筹划阶段竟然没有预设总前委，有违毛泽东指挥作战的常规
，所以... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 13 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: IlIllIlI (条码人), 信区: History
标 题: 九一八当时日军兵力的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 17 13:07:16 2013, 美东)
基本都是维基上的内容。
日本在大正裁军之后保留了17个常备师团，每个师团编有两个步兵旅团，每个步兵旅团
编有两个步兵联队。员额在2万5千到2万6千人左右。这些师团是和平时期的常备部队，
负责守卫皇宫（近卫师团），日本本土，朝鲜（19 20师团），以及满洲。驻扎满洲的
师团是轮流调动，一个师团驻扎两年之后就返回日本，由新来的师团接替。
在日俄战争结束后，大多数师团由满洲返回国内，除了苏联刚成立时出兵支持白俄，日
军很少出动师团兵力参加军事行动，基本以各地驻屯为主。
当时驻扎在中国范围内的日军部队，有驻扎在天津的支那驻屯军，兵力不超过10个步兵
中队，也就是在2000-3000人的规模。还有驻扎在上海租界地区的1000多名海军陆战队
士兵。
剩下的成建制部队就是关东军。关东军的兵力构成有两部分，一部分是日俄战争之后守
卫满洲铁路的独立守备队。根据条约... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 请看37楼，我前面就列出来了，真正和明军交手的并不多，第一次就小西部2万多人。
第二次小西岛津加藤三个军团最多五六万人而已。最多时不过日军总兵力的1/3。第一
次更只有1/9。
宇喜多秀家，毛利辉元，小早川隆景；石田三成，根本就没怎么和明军交手。具体原因
我也不清楚，估计是分兵把守占据的朝鲜的地盘，以及被朝鲜的义兵游击队所牵制。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 为什么丰臣秀吉在拥有兵力绝对优势的情况下被大明赶下海？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 7 13:58:41 2014, 美东)
日军入朝总兵力9个军团，第一次李如松打的基本上就只有小西行长的第一军团。第二
次规模较大，主要和明军交战的有：小西行长的第一军团，加藤清正的第二军团，岛津
义弘的第五军团。加起来也不过日军总兵力的1/3左右。第一次更只有日军总兵力的约1
/9。且第二次除最后的露梁海战外，明军基本上就没取得过什么像样的陆战胜利，蔚山
泗川都是大败。 |
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c****t
发帖数: 1262 | 15 台军在金门马祖澎湖兵力将裁撤一半
http://www.sina.com.cn 2009年06月03日08:36 中国新闻网
为因应本岛防卫兵力不足，台湾军方军方拟将金门、马祖与澎湖三地驻军再缩减一
半，并把兵力
转移本岛，一旦裁军，三外岛总兵力将不满一万人，指挥官从中将降为少将编阶。图为
金门机械化步
兵。
中新网6月3日电 据台湾媒体报道，台军方高层人士指出，为因应本岛防卫地面兵
力不足，军方
拟将金门、马祖与澎湖三地驻军兵力再缩减一半，并把兵力转移本岛。一旦决定裁军，
三外岛总兵力
将不满1万人，指挥官也顺势从中将降为少将编阶。
外岛拟裁军 兵力移往本岛
台当局防务部门未否认有此打算，但官员表示，全案正在规划，还没有定案。相关
将领指出，这
个规划案仍需参谋本部详加验证，以及视当前两岸关系发展而定，外岛裁军牵涉到政治
层面与民心士
气，需要马英九同意才能实施。
报道说，东引与乌坵因有特别考虑，驻军人数不打算裁减，反将强化部署。
据了解，军方目前仍将外岛兵员补充列为第一优先，金马澎三处驻军是陆军编现比
最高的实兵单
位，扣除东引驻军，金马澎的部队总数，相当于本岛中部或南部军团的 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 16 2011年12月01日 17:14 法制晚报
原文配图（实习生高小娟协助制图/徐方清那佳）
本版文/记者程磊 郭悦 杨铮
据美国媒体报道，继长期驻军澳大利亚达尔文、数千陆战队员移驻关岛后，美国又
准备把最新型的沿海战斗舰部署到距中国更近的新加坡樟宜海军基地。 除了兵力与
装备的部署之外，围绕着中国的美军“要员”任命更引发人们对美军在该地区战略意图
的无限遐想。近日，新任驻韩美军司令、四星上将詹姆斯·瑟曼走马上任，带着美军现
役最高军衔，瑟曼吸引了全球众多的眼球。
美国重返亚洲、推行全球霸权的动作似乎愈演愈烈。至此，美国已累计在中国周边
部署了8个基地群，总兵力超过30万人；派驻5名上将，占美国驻外上将的40%以上。
美军大举挥师亚太，一系列动作似乎都在以中国为中心的圆弧之上。
《华尔街日报》评论认为，奥巴马决定增强美国应对中国的影响的能力。美国外交
事务委员会的网站则宣布，美国正在为一个新的“亚洲世纪”的到来作准备。
40名上将五个盯中国
美军现有40名上将，其中陆军11名、海军10名、空军14名、海军陆战队4名、海岸
警卫队1名。在美国的军队分支中，仅国家海洋与大气管理局军官团没有... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 呵呵，你这是光天化日之下篡改《抗美援朝战争史》原文啊。人家原文说的是西线“一
线作战”兵力对比是1.67比1。你把“一线作战”给吃掉了然后偷换成西线兵力对比？
而且这些兵力对比都是志愿军当时对战局的估计，怎么能拿来当确切数字？苏军一开始
对斯大林格勒包围圈里的德军估计还是不到10万呢，难道你就可以说包围圈里的德军的
确是10万不到？
《抗美援朝战争史》原文明明白白写的是附图里的文字。这些数字跟美军的战史是完全
一致（其实本来就是摘录的美军战史的数字）。Mossman的书里面也原原本本写的美军
总兵力17万多人。原帖比的就是总兵力。请勿偷换概念为一线作战兵力。谢谢！
白纸黑字，还有什么可说的？就此打住。呵呵。
多。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 日军入朝总兵力9个军团，第一次李如松打的基本上就只有小西行长的第一军团。第二
次规模较大，主要和明军交战的有：小西行长的第一军团，加藤清正的第二军团，岛津
义弘的第五军团。加起来也不过日军总兵力的1/3左右。第一次更只有日军总兵力的约1
/9。且第二次除最后的露梁海战外，明军基本上就没取得过什么像样的陆战胜利，蔚山
泗川都是大败。 |
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发帖数: 1 | 19 赤壁之战，曹操究竟有多少兵力？没有现成的数据，只能根据史料推敲分析。曹操
自己说八十万，那是虚数。古今史学界无一认同此数。
曹操南征荆州时，从十五六万北方军人中抽调出步兵八万人、骑兵一万余人，但调
集来南征的军队没有全部都参战。旱路运输限制了出战的兵力。在一条线上，上限兵力
只能是五六万，超过此数，后勤无法保障。不仅道路拥塞，夫役本身也要消耗粮食及其
他物资，牲畜也要消耗粮草。
从现有的史料来看，于禁、张辽、张郃、朱灵、李典、路招、冯楷七将所统大约三
万五千兵力没有从征至赤壁。南进到达江汉间的北兵数量应当是不满六万人。
至于荆州兵，总数或许可达七八万，但长沙、桂阳、零陵、武陵等南四郡仅仅被抚
定，曹军从来没到过那里，所能动用的就是集结在襄阳等地的二万余人。这样，江汉间
的曹操水、步、骑诸军，包括北兵和新附的荆州兵在内，共约八万人。
随后，曹操又留徐晃驻扎樊城，令曹仁镇守江陵。襄、樊新附，留徐晃驻此是绝对
必要的。江陵南连长沙等郡，西与刘璋为邻，派曹仁坐镇是不可或缺的部署。如此算来
，东征进抵赤壁的曹军总兵力约七万人。由于长江水运仰仗舟楫之便，更兼江陵军需储
备丰富，后勤没问题，所以曹军... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 总兵力对比您把在釜山逛窑子的美军都算上了，怎么能不算上在中国东北吃泡菜的中朝
部队呢？光朝鲜就有10万人在中国东北境内整训。中国东北的部队，包括已经到朝鲜的
，一共是七八十万。中国80万人，对美军17万，还是有4-5倍兵力优势。
而且总兵力也得分成东线西线和后方二线三部分，而不是把美军后方二线人数全部加到
西线来，跟志愿军单纯西线一线的23万战斗部队比。
我就问你，你列的23万志愿军比12万美军，跟抗美援朝战争史列的23万志愿军比13万美
韩英土澳联军（其中美军只有六七万），哪个更合理？ |
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e********3
发帖数: 18578 | 21 以少胜多都是骗小孩子的，打仗要打胜仗，大多数情况下，从几万年前部落战争就靠火
力和人数优势取胜，起码要形成局部优势，哪怕共军的脚板子再能跑，1打4也没法形成
局部优势的。共产党肯定是处于劣势上位的，难度很高，值得称赞，但是也不需要神话。
三大战役国共双方兵力对比：
辽沈战役 55万对70万
平津战役 50万对100万
淮海战役 80万对120万（60万正规军，60万民兵，如果民兵的战斗力是正规军的1/4，
那差不多是80万对75万）
有这样一个脍炙人口的故事：在一次舞会上，一位贵妇人问拿破仑（napoleon，非
napolen也，此点切切不可弄错）：“你为什么总是能以少数的兵力战胜比自己力量大
的强敌呢？”拿破仑说：“哪有这回事？每次我都是指挥优势的兵力战胜敌人的。”这
段对话虽然简单，但却说出了一个非常深刻道理，从战术上来看，人多打败人少是一个
客观规律，但是，要达成战术上的兵力优势却不一定需要在总兵力上占优势。
无独有偶，孙子兵法中也有类似的论述“故胜兵若以镒称铢，败兵若以铢称镒。”古代
24铢为1两，24两为1镒，以镒称铢就是说要以敌人576倍的优势兵力彻底压倒敌人。当
然，这... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 22 总兵力占优，但是直接接战的时候处于劣势，只有两种可能
1.战略水平差，总兵力占优都不能在接战的时候占优，那个水平输了活该
2.战略水平并不差，但是自以为能以少打多，所以主动在接战的时候人数处于劣势，那
么这种情况下输了，只能说明对自己的估计过高，也是水平差，属于nznd,no zuo no d
ie |
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K**********n
发帖数: 10466 | 23 扯淡，上千人就算旷世大战？
长筱之战双方总兵力5万+，算什么？
关原核战？
连征朝鲜都16万人。
川中岛合战只有两家，总兵力也在4万左右。
的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 24 扯淡，上千人就算旷世大战？
长筱之战双方总兵力5万+，算什么？
关原核战？
连征朝鲜都16万人。
川中岛合战只有两家，总兵力也在4万左右。
的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 早就说过了，mossman的美军17万总兵力又不是都在东西两线，你难道要把在仁川釜山
港口的美军也算到西线里？那么东北的中国军队以及远东苏联军队也都得算了。顶楼的
11万也是八集总兵力，又不是都在西线，很多是在后方的勤务人员。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 您计算的第八集团军12万美军是总兵力还是一线作战部队？您计算的23万志愿军是13兵
团总兵力还是一线作战部队？什么叫贼喊做贼倒打一耙？您用您的实际言论做了最生动
的诠释。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 27 本文许多结论是定量的,但推论的办法的却是定性的,
几个具体的问题:
1."参考一下，刘备死时，蜀国兵不满五万，但七年以后，仅靠一个益州，兵力就暴长
到13
万之多。"
兵不满5万证据何在?7年之后暴涨到13万根据又何在?
蜀汉灭亡的时候"男女口94万,带甲将士10万2千"来自裴注.
你的兵不满5万和7年后13万都是我从来没见过的数据
2."荆州有良好的基础，刘备刘琦赤壁战前就有两万兵，后有刘表的“降曹军”
在赤壁之战后溃散，有数万兵源可以利用，且荆南四郡被战争破坏极少，可大量征兵，
前后有近十年的时间，恢复到十万不成问题。"
按谭其襄三国版的地图,荆州一共7郡,荆南4郡+南阳,南郡,江夏,
赤壁之战后,曹操得到了整个南阳郡,江北的江夏郡,以及
江北大致一半包括襄阳樊城在内的南郡,曹魏拿去的是整个荆州
最精华的部分.刘备方半个南郡+小半个江夏?+荆南四郡,荆南四郡人口最多的
是长沙郡,盛时人口百万,但建安20年孙刘第一次争夺荆州以后,
双方以湘水为界,江夏,长沙,桂阳都归了孙权.这样在建安20年
到24年之间,关羽手里只有半个南郡+零陵武陵两郡,其中只有半个
南郡算好地方.
就建安24年... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 以明清实力对比，明朝全国兵力上百万，但是能在东北用来和满清作战的也就十几万精
锐。满清八旗一开始是六万，后来加上汉八旗蒙八旗总兵力也有十几万。明军兵力并不
占显著优势，甚至略处下风。最关键的松锦会战，明清兵力相当，都是13万左右。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 呵呵，我一直在算双方总兵力对比（事实上我是在算整个朝鲜战区双方总体实力对比，
只不过是分别把东线和西线的数字列出然后加起来而已），你跑来跟我纠缠算一线兵力
对比。对不起，我现在对一线兵力的计算没有任何兴趣，您要找人吵架去水木儿童版去
。而我列出的数字（西线和东线美军兵力），全部来自美军权威史料，你怎么打滚撒泼
也否认不了。呵呵。 |
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s******n
发帖数: 7166 | 30 军委的不满是有理由的，抗战结束后，晋察冀总兵力为３２万人，即使说复员１０
万人，也还有２０万人左右，但大同集宁会战失败，大同集宁损失部分人员后，仍应有
十几万人左右，对国军十二战区２万多人小部队，及十一战区５万人的兵力，两者相加
不过７万多进攻兵力，仍占有绝对优势。(9/1946)
有没有人可以说明下这里例出的数字是否正确? |
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发帖数: 1 | 31 惨痛的让志愿军付出重大伤亡的砥平里之战
砥平里，一个现在恐怕已经被大部分人遗忘的地方。在朝鲜战争的历史中，这个小小的
地方却有不同寻常的意义。
砥平里，一个位于横城西面的小村庄。驻守在这里的是美2师23团和法国远征军EMLC特
谴营。
毛泽东军事思想的一个核心，就是集中优势兵力打歼灭战。
砥平里战斗是志愿军人海战术的典型之作。集合3个军的4个主力师8个团2.5万余人，力
图包围全歼砥平里的美军一个团加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共
4500人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军却碰
上了硬骨头。
美军这个团和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校团长指
挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹炮，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机枪，
掷弹筒，冲锋枪构成内层火力网，火力远近搭配，密不透风，结果让志愿军吃了大苦头。
我对李奇微这个人既痛恨又敬畏，痛恨的是如果非他来接替因车祸亡命的沃克，朝鲜战
争的结局可能重写，而志愿军的伤亡不会如此之大。几十万优秀、纯朴、勇敢、年轻的
华夏儿女不会牺牲在朝鲜；敬畏的是这个人仅仅在前线微弱的瓦斯... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 同理，在第8集团军和10军分界线以西的第8集团军部队，管丫是在仁川扛弹药箱，还是
在大田逛窑子，或者是在釜山吃泡菜，都是西线部队。
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那么在东北的中国朝鲜兵，也都是西线了？
而对比双方整体实力时，当然不是只看一线兵力。
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那么为何你拿共军一线兵力23万跟美军八集总兵力12万（包括后方釜山仁川港口的勤务
人员）对比呢？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 阁下自己在转进，阁下顶楼主贴认为解放军投入作战总兵力只有那9个军，并且用55军
伤亡数乘以九来计算伤亡上限。请阁下给出解放军参战兵力只有那九个军，没有任何其
它炮兵师高炮师军区独立师边防团以及工兵铁道兵等兵种的证据？
阁下自己慢慢玩吧。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 某人顶楼主贴认为解放军投入作战总兵力只有那9个军，并且用55军伤亡数乘以九来计
算伤亡上限。但是却给不出任何解放军参战兵力只有那九个军，没有任何其它炮兵师高
炮师军区独立师边防团以及工兵铁道兵等兵种的证据，真是可笑至极。
还有更搞笑的是：某人信誓旦旦说什么blair clay的战史原文说什么5.4万美军＂全部
死在南朝鲜＂，结果自己被自己贴出的战史原文打脸。呵呵。
。可笑。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 虽然日军总兵力占优，但是几次战役实际参战兵力并不占优。比如平壤战役李如松部大
约有4万人参战，日军实际参战只有小西行长部大约2万人左右。
只有碧蹄馆之战是日军人数明显占优，不过就是个遭遇战，结果也是不分胜败。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 日清甲午战争陆战也是如此，清军总兵力上百万，远多于日军。但是局部战场往往是进
攻方的日军集中优势兵力占据数量优势。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 37 碧蹄馆日本投入兵力40000，（居然都超过你声称的第一次朝鲜战争日本总兵力），这
是小规模遭遇战？
幸州城战役中石田三成负伤，因为你没听说过就可以忽略不计？ |
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c******t
发帖数: 2478 | 38 http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=military&MsgID=424537
中国现有七大军区为：北京军区，沈阳军区，济南军区，南京军区，广州军区，兰州
军区，成都军区。其中除济南军区担当战略预备军区外，其他军区都有明确的职责和作
战对象。
★北京军区★
七大军区中北京军区的兵力最多，战力相当可观。中国陆军的王牌38军和空降15军都部
署在这里。
北京军区下辖5个集团军(24、27、38、63、65集团军），3个卫戍师（卫戍1师、卫戍2
师、卫戍3师），3个武警机动师（武警81师、武警114师、武警187师），总兵力愈40万。
北京军区防区为河北、北京、内蒙古、山西四省。各主力集团军资料如下：
第27军集团军
集团军下属第79机械化师（河北邢台），第80（河北鹿泉）、81摩托步兵师，炮兵旅、
工兵团、防化团等，属于甲类集团军，第27集团军军部驻石家庄，军长邱金凯，属北京
军区。有消息称，在96年的台海危机中，该军军的主力曾南下防属南京战区的两淮地区
。由此推断第27集团军可能是北京军区的预备集团军。
第38军集团军
编制为五个师（坦 |
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m*****i
发帖数: 628 | 39 在抗战初期，就是1941年左右，日军共有51个师团，
再加上其他各种特殊用途的炮兵，骑兵，反飞机和装甲部队，
共有170万左右的部队。
太平洋战场开辟后，开始全国动员，兵力增加。(穷兵黩武)
在抗战最后时期，1945年左右，日军共拥有200多个师团的番号。
总兵力在600万 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 40 【多维新闻】新疆地域辽阔，面积166万平方公里（佔全国1/6）。新疆的反恐力量以武
警为主，2008年升级为正军级的武警新疆总队，下设副军级的武警生产建设兵团指挥部
和正师级的武警南疆指挥部，共由15个团级支队和一个直属大队（驻守首府乌鲁木齐市
）、一个武警机动师组成，总兵力约7万人，武警兵力较其他省分为多。
据《明报》报道，驻守新疆伊犁的武警第7师，前身是1969年由北京、渖阳两军区部队
组建的陆军第3师，归新疆军区统辖。该师1996年转为武警部队建制，改称武警机动部
队第7师。该师师部驻新源县，19团驻伊宁市，20团驻新源县，21团驻尼勒克县，706团
原也驻新源县，2009年乌鲁木齐“7‧5”事件发生后，改驻乌鲁木齐市。
和内地其他城市一样，新疆各地级市、自治州或地区一级各有一个武警支队（团）驻守
，但一些地方还驻有多过一个支队的武警，如首府乌鲁木齐除706团、乌市支队外，还
有两支机动支队。
在阿克苏地区，除武警阿克苏支队外，还有武警建设兵团的第一支队。在喀什除喀什支
队外，还在邻近的巴楚县驻武警建设兵团的第三支队。此外，解放军新疆驻军亦有10万
之众。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 41 超级塞亚人还是自卫队领悟了第八感？
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日自卫队狂妄爆棚：解放军10倍兵力也难敌日本
来源: 洞顶乌龙香 于 2013-11-02 10:18:49 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本
文已被阅读：135次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴
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vhttp://www.youtube.com/v/A75AQgDBtJI
日本自卫队从11月1日起开始为期18天的陆海空三栖夺岛演习。
【环球时报综合报道】“约3.4万人参与，跨九州、冲绳两大战区，F2战机、驱逐
舰出动，陆海空三军协同演练岛屿防卫和两栖登陆，并且包含实弹射击”，对于11月1
日启动18日结束的大型军演，日本防卫省上周便已预告其规模。英国天空电视台说，虽
然自卫队演练夺岛登陆的冲大东岛是距钓鱼岛颇远，但北京和东京都清楚，自卫队真正
演练的登陆发生在钓鱼岛上。
“精心设计之举”，英国《每日电讯报》1日如此形容日本大规模军演。文章说，
军演之前，日中口水战陡然升级，日本自卫队军机上周还连续三天起飞应对中国军... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 42 在二战后期，由于冲绳岛战役的失败，在日本国内引起了轩然大波，但是此时日本还是
很顽抗，就是想抗战到底，于是开始不断的纠集军队，希望能够在国内的时候来一次决
战，于是当时在日本大本营中就开始大量的征兵，很多平民因此而入伍，而日本也开始
不断的对国内进行军事方面的不死，直接建设了42个步兵师团，还有很多的其他部队，
甚至还直接从关东军中抽掉了大批部队回到日本进行防范。
一直到了1945年的7月，而此时的日军国内的总兵力估计达到了370万余人，而且还有
8300多架飞机。这些飞机中，日本已是进行了相关的设计，只是日本已经知道，如果不
进行死战，或许会亡国，因此日本把这些飞机直接制造成自杀式的攻击机，也就是说要
和美国等国家同归于尽。因此在这样的情况之下，日本可谓是倾全国之力来准备这场战
争，所以在其后的日子中，美国已认识到，如果直接的进行登陆作战，那么损失的兵力
或许会达百万人以上，为此美国对各方面进行了权衡利弊，于是从在日本的广岛和长崎
投下了两枚原子弹，对日本产生极大的震撼，九天后，日本宣告投降。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 Appleman 的 Disaster in Korea: The Chinese Confront MacArthur 第 40 页表 1：
地面部队兵力：
美国第8集团军： 111，085人
配属给第8集团军的韩国兵：9,736人
英军：11,181人
土耳其旅：5,055人
韩国国军：102,000人
配属给第8集团军的韩国陆战队：2,212人
以上 241,267人
空军：13,204人
由此可见西线美军共11万到12万人（看你是否把配属的韩国人加进去），加上东线美军
，共17万到20万人（同样，看你是否把配属的韩国人加进去）。说二次战役时美军只有
10万，那就太搞笑了。
而志愿军总兵力38万人，对付20多万美军（把20万韩军折合进去，扣除人民军残兵败将
们牵制的联合国军），加上武器装备的极大差异，其实志愿军是并没有什么优势的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 appleman说的是第八集团军的总兵力，但是第八集团军并非所有兵力都在一线。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 这里连空军人数都有，更可见并非一线兵力，而是总兵力。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 罗伊·E·阿普尔曼的南至洛东江北至鸭绿江，金明阳的韩国战争史，贝文亚历山大的
朝鲜我们第一次战败，徐焰的第一次较量，都明确记载二次战役西线美军不可能有12万
之多，大概也就六七万的样子。
罗伊·E·阿普尔曼的Disaster in Korea: The Chinese Confront MacArthur 第 40
页表，记载的是第八集团军的总兵力，包括大量后勤人员，甚至在釜山港口的人员都算
上了，根本不是西线美军的兵力。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 抗美援朝战争史是拿23万志愿军比13万美韩澳土联军，其中美军肯定没有12万而只有六
七万。你拿23万志愿军一线兵力比12万美军总兵力，对比的基础都不一样。请问究竟是
您错了？还是抗美援朝战争史错了？您怎么说清楚了？既然您要把在大田仁川釜山逛窑
子吃泡菜的美军都算作西线美军，那么同理在中国东北逛窑子吃泡菜的中朝部队是不都
得算进来？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 Mossman 的书里的数字。在1950年11月23日，联合国军指挥的部队情况如下：
总兵力：55万3千人
地面部队：42万3千人
空军：5万5千人
海军：7万5千人
地面部队里
韩军：22万3千人
美军：17万8千人
志愿军共38万人，人民军18万人（按一次战役时的数字算，其中绝大多数是新组建的部
队，有9万人还在中国东北组建整训），加起来跟联合国军比兵力几乎相等。所谓中朝
方面靠人力优势的说法，可以戳破了。
当然这样也架不住某些人算美军就只算一线作战兵员，而算志愿军就兵站炊事员都通通
算入。呵呵。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 呵呵，人家要只算地面部队啊。关键是，人算志愿军就算总兵力，算美军就只算一线作
战兵力。
我只能解释：这是爱情。呵呵。 |
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l****n
发帖数: 863 | 50 美国国防部22日宣布，国防部长哈格尔提名日裔海军上将哈里斯为下任太平洋司令部司
令。太平洋司令部是美军规模最大、责任区最广的一个联合作战司令部，下辖兵力达到
30万，占美军现役总兵力的20%。
日裔将领握美部分军事指挥权
美国太平洋司令部是美军目前9大联合作战司令部之一，总部设于夏威夷欧胡岛，
人员来自于陆军、海军、空军以及海军陆战队，共计30万人。太平洋司令部所针对覆盖
的区域超过50%的世界面积，约2.72亿平方公里，近60%的世界人口，横跨36个国家和20
个地区。若哈里斯接任太平洋司令部司令，他将成为美国海军中军衔最高的日裔将领。
近年来，以哈里斯为代表的日裔将领逐渐掌握美军的部分军事指挥权。中国军控与
裁军协会研究部主任滕建群认为，哈里斯的日裔背景并非是美军刻意选择的。美国是移
民国家，日裔美国人在美军也受重用。
滕建群表示，从哈里斯的整个成长过程来说，他的日裔身份对晋升并没有太多的影
响，因为美军的军官生成，从初级军官到高级军官都有一个科学体系，这个体系保证了
军官的每一次晋升都有各种考核，包括对于美国忠诚度的考核、对于军人素质的考核。
作为一个职业军人，他对美国的忠诚，对... 阅读全帖 |
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