K******2
发帖数: 824 | 1 美国对中国的金融战争的成果相当于自愿军抗美援朝第一和第二次战役的成果
美国通过温家宝的全面合作从房地产以及逼迫中国政府不断增持美国国债着手将中国的
经济和金融诱入了一个层层包围的大包围圈中. 但比起自愿军抗美援朝第一和第二次战
役, 这次不同的是美国对中国的经济和金融实现了全面合围, 而且美国这次依然是占尽
装备和技术的优势.
美国正在通过 QE2, QE3, ......, 对中国的经济和金融进行着绞杀.
新年就要开始了, 这场美国对中国的经济和金融进行的围猎绞杀将会是一个什么结局呢
? 我们只能拭目以待. |
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c***s
发帖数: 70028 | 2 他是在抗美援朝中失去四肢和左眼，经历47次手术才得重生的传奇英雄;他是拖着17斤重的“铁腿”，带领乡亲们为摆脱贫困奋斗了25年的村党支部书记;他虽没上过一天学，却以33万字的自传体小说让身经百战的老将军潸然泪下;他曾被俄罗斯《真理报》誉为“中国的保尔柯察金”……他就是一生都在与命运抗争的“永远的战士”——朱彦夫。
记者见到朱彦夫的时候，这位全身仅剩下左臂能够活动的81岁的老人正在锻炼身体。
1947年，14岁的朱彦夫成为解放军的一名小战士。1950年，朱彦夫走上了抗美援朝战场，在一次战斗中，他身负7处重伤，经过47次手术，昏迷了93天后才苏醒过来。然而此时，朱彦夫已经没了四肢和左眼，变成穿衣、吃饭都需要人照顾的重度残疾人。
伤势稳定下来的朱彦夫被转入山东省荣军休养院。但倔强的他不愿意躺在功劳薄上让人伺候。四年之后，朱彦夫作出了一个让人吃惊的决定。
1956年，朱彦夫离开荣军院，回到故乡山东省淄博市沂源县的张家泉村。他面对的第一个难题就是自食其力。
朱彦夫开始像孩子那样重新学习吃饭、穿衣、喝水、排便和装卸假肢。经过无数次摔打磨练，这个铁骨铮铮的汉子终于站了起来。这时的他，体重只剩下50多... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 成龙献唱深情演唱
在《我看你有戏》的第七期迎来了一群“特殊”的学员—抗美援朝的老兵们。这些令人尊敬的老兵们，在现场合唱了一曲《中国人民志愿军战歌》，令冯小刚现场动情回忆当兵经历；除此以外，来自台北西门汀街头的女艺人陈曼青，用她惊人的音乐天赋以及充满正能量的人生经历打动了四位导师，并顺利过关；而依靠自编自演的小品《皇上的小金子》，学员金绍仁也获得了喜剧大师冯小刚的连连夸赞，如愿晋级。
《英雄儿女》原型现身成龙：跟你们比，我做的不算什么
这些平均年龄在85岁左右的老战士们，曾经在军队中分别担任过机枪射手、步兵、尖刀连、步行机员、炮兵、营长通讯员、特务团警卫员等职务。当这些老兵们身戴军功章，在舞台上合唱了一曲激昂的《中国人民志愿军战歌》时，他们的精神面貌打动了在场的所有观众。在听过这些老兵们的介绍后，成龙按捺不住心中的激动，转向冯小刚：“冯导，你不是准备拍《抗美援朝》吗？”
紧接着冯小刚面对其中一位名叫蒋庆泉的老先生饱含真诚地说道：“我看到你们内心是非常受震撼的。因为我也是从部队出来的，我在北京军区。看到这些老同志，我是肃然起敬。你们都是真刀真枪的在战争的火海上走出来的人。蒋爷爷你是战争之神... 阅读全帖 |
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V*****r
发帖数: 121 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Visitor (匆匆过客), 信区: Military
标 题: 纪念抗美援朝胜利六十周年-毛岸英牺牲原因探秘
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 20:01:44 2010, 美东)
才子佳人：毛岸英与刘思齐
先说说毛岸英为什么会赴朝：
一说，毛岸英在众将军面前主动请缨，毛主席不好阻拦，只好忍痛把爱子托付给彭德怀。
一说，毛岸英赴朝是毛主席的意思，为的是他立下战功后回国委以重任。
第一种说法有一定道理，毛岸英毕竟是年轻的海龟，不了解中国国情与人情世故，只是
以一个军人的身份勇敢地站出来。另外，他自小和父亲分离，回国后又去参加土改，父
子之间可能交流不够。一不小心成为政治斗争的牺牲品。
第二种说法更符合当时中国的实际情况。毛岸英是毛主席唯一有出息的儿子（毛岸青头
部受伤基本是个废人），毛主席对毛岸英的爱溢于言表，依照他老人家深谋远虑富有战
略眼光的性格，为把儿子配养成接班人，极有可能这么做。毛岸英在朝的任务是在后方
彭德怀的志愿军司令部担任俄文翻译兼机要秘书，（不知道抗美援朝俄文秘书有啥用？
）谁都清楚这... 阅读全帖 |
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T********r
发帖数: 6210 | 5 好象以前骂土共抗美援朝的都说老麦其实就想打到38线，是老毛想歪了想邀功才出兵的
。现在怎么变成李将军你管我们这些挺抗美援朝的要这方面的证据了？ |
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l*******2
发帖数: 13 | 6 抗美援朝到底是怎么回事，不是老毛宣传的那样。二战后美国当时已经要撤兵，当
时的正统主权是韩国，结果中国和苏联背后搞得一个老金搞了政变，快打到首尔了，美
国才开战，中国在当时的朝鲜搞得是政变，不是正义的行为。
当时的主权政府是韩国，老金只是各种政治利益推出的代表。中国搞得人家朝鲜一
分为二，目的就是让北朝鲜便成天然屏障，给自己当炮灰，只是害苦了北朝鲜的人民，
现在还是水深火热。
当时宣传的抗美援朝胜利只是利用了信息不对称而已，糊弄中国老百姓的，死了那
么多人胜利个屁，看看美国付出了什么代价。而且中国政府好像没有向国际社会承认朝
鲜战争胜利，可以去查一下，但是去年奥巴马宣布美国在朝鲜战争中取得胜利。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 7 抗美援朝,最简单的一种解释,就是冷战叙事.美苏主动控制一切,
every time , every where.
所以,抗美援朝是美苏及其代理人的战争.起源于雅尔塔会议没谈好的部分.
只好在战争中解决.
但是,对二战后的历史,除了冷战为主轴的叙事,还有另一种解读的可能.
这种对世界体系的看法,和毛泽东关系很大.这个说法主旨几乎和太祖的说法一摸一样:
世界处于美苏勾结压迫其它民族的阴谋之中.历史的主动力,是其它国家民族
挑战美苏霸权.(然后美苏作出反应.)
按这种说法,历史格局本来已经被黑社会老大谈判搞定.但是
手下小弟总是要闹事.历史是被这些挑战者们驱动的.在这种斗争中,美苏是一方,
另一方则是其它国家.
按这种说法,金日成进攻南韩是对斯大林的挑战.
朝鲜战争的结束,回到了38线,标志着黑社会大佬搞定了手下的小弟.
按这种说法,二战后国共格局,本来黑社会老大们安排的结束是
国共分割中国的权力.但是毛泽东和蒋介石谁都不同意.到最后,美苏作为一方,
毛泽东蒋介石作为另一方,都只取得了部分满意的结果.
按这种说法,越南本应该南北越分裂.但最后,弱小民族一方战胜了
超级大国.连美国金融体系都被... 阅读全帖 |
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k*****s
发帖数: 63 | 8 伊拉克战争是非法的，不过推翻了一个独裁者，不算太坏。
一码归一码。伊拉克战争是非法的，并不会使抗美援朝合法，对吧？
抗美援朝纯属中国人民为老毛的 SB 行为买单。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 9 抗美援朝时，贺龙招集女文工团员在防空洞里举办了三十一舞会
１９６６年文革方酣，贺龙被指为「黑线人物」、「要篡党夺权」时，毛泽东还在
自家游泳池对其抚慰：「你不要紧张，我对你是了解的。我对你还是过去讲的三条：忠
于党、忠于人民，对敌人斗争狠，能联系群众」。毛甚至还亲自说要当贺龙的「保皇派
。」
尽管毛说要当他的靠山、周恩来说要帮他「顶着」，这个湘西出身的土匪、靠着两
把菜刀混出名堂的国家元帅，还是被定为「反党篡军的反革命修正主义份子」、「大军
阀」、「大土匪」、「三反份子」，被乱扣罪名，无情地批斗。
土匪出身
贺龙和姊姊贺英都是「哥老会」的头目。贺英人称「贺香太太」，嫁给谷绩廷，也
是个杀人不眨眼的土匪头。若论阶级成分，贺龙出身绿林世家，属于流氓造反，最符合
共产党无产阶级革命的标准。
贺龙早年在湘鄂边境，打家劫舍。国民党共五次围剿，贺龙方才西撤，与任弼时合
并为「红三集团」，掩护毛泽东进入贵州召开「遵义会议」。后来流窜到延安附近，担
任１２０师师长，打着抗日的旗号，扩充自己的地盘。这正是典型的土匪行径！
中共建政之后，贺龙吃香喝辣，曾任西南局书记，集党、军大权于一身。官拜「国
务院副总... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bingya (bing), 信区: Military
标 题: 抗美援朝原定邓小平挂帅
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 16 18:03:35 2015, 美东)
王力反思录
2015年第4期 炎黄春秋杂志
王力1960年开始列席中央书记处会议，1961—1964年任中共中央对外联络部副秘书
长，1964年晋升为中联部副部长，1964年开始列席中央政治局常委会议。
－－－－－－－－－－－－
“ 毛主席派抗美援朝的指挥员时，第一考虑是林彪，林彪因为身体不好不能去，第二
考虑邓小平，但邓小平国内工作离不开，第三才考虑彭德怀。指挥大规模作战，指挥百
万大军的人，一个是林彪，一个是邓小平。在毛主席看来，这两个人政治上也都很强。”
－－－－－－－－－－－－ |
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h******i
发帖数: 21077 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 佚名：抗美援朝中的“奸商王康年”冤案真相
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 22 08:57:08 2016, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=130883
上海汉口路456六号是一座三层的西式楼房，原是上海一家小有名气的私人药房“大康
药房”的所在地，1953年2月28日，其主人，年仅29岁的王康年被以“贩卖假药、骗取
志愿军购药巨款”的罪名执行枪决。
60年过去了，“王康年”三个字，犹如妖魔，成了中国大陆“罪恶的不法资本家”的代
名词。
王康年，浙江杭州人，出生于1924年，自幼聪颖好学，17岁进考上海大亚电台任播音员
。不久辞职，开办了“大康商行”，经营毛巾、袜子、雪花膏、万金油等小百货，以后
又在北京西路开设了“大康行西药部”。由于其为人正派，注重信誉，赢得了顾客良好
的口碑，以后生意渐渐做大，抗战胜利后，他又在汉口路456号开办了“大康药房”，
自任经理，经营西药买卖，成为“上海滩”小有名气的一间药房。
19... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 1945年8月15日，日本宣布无条件投降。在那一刻，整个中华民族都沸腾了。二战终于
结束了，残酷的八年，牺牲了三千五百万人，中国终于赢了。
但中国真的赢了吗？
1945年2月，美苏英三国首脑就远东问题签订《雅尔塔协定》。在这个协定中与中国有
关的内容是：
1.蒙古人民共和国现状需予维持。
2.大连商港须国际化。
3.苏联租用旅顺港为海军基地必须恢复。
4.中东铁路，南满铁路应由苏中合办的公司经营。
1945年6月，美、苏、英三国将《雅尔塔协定》通知中国。这一幕实在是太让人熟悉了
。英法德意四国签订《慕尼黑协定》后，就是这样通知捷克的。
为什么会这样？！我们不是二战的战胜国吗？很不幸，对于中国是二战战胜国这件事。
美国人没有理会，英国人没有理会，苏联人也没有理会，就连我们二战的敌人日本人同
样没有理会。
第一次世界大战，我们是战胜国，我们得到的胜利成果是德国在山东的权益转让给了日
本。随后中国爆发了五四运动，反对北洋政府。当时的口号是：外争国权，内除国贼。
第二次世界大战，我们也是战胜国，我们得到的胜利成果是日本在东北的权益转让给了
苏联，外加上承认蒙古的独立。结果我们却举国欢庆，感谢国... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 汉人跟美国没矛盾，有矛盾的是共产党。
为什么共产党实力很弱时敢抗美援朝而眼下实力强了反而更怂？
原因很简单：抗美援朝时背后有苏联，而眼下没苏联。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 14 你还是老一套，只要有一丝挺共的可能，就迫不及待的跑出来。也不好好想想，你所敬
爱的党
妈，还是不是当年的那一个。
楼主自己的发言就毫无逻辑。一百多人在井下生存了八天，作为受难者表现出了顽强的
求生意
志，是不容易。但是世界各地，各种自然灾难中有无数的人表现出了同样的受难意志，
前两天
海地还有个被单独埋了几天才给挖出来的人。按照楼主的逻辑，当年二十多个国家组成
联合国
军没打赢韩战不是要委屈死。把志愿军的顽强归结于简单的求生意识。我倒是要问问你
，是谁
在把志愿军的精神庸俗化？你小破猫敢不敢回答！
地面上排水救人。危险么？死人了么？911有消防队员趁火打劫，但同样有更多的消防
队员英
勇献身。从楼主的逻辑看，美帝不是更应该打赢韩战么？
楼主，还有你小破猫，你们就是不敢回答什么是志愿军真正的力量源泉。只会拿着这些
表面上
煽情的东西来做文章。你小破猫心里装的根本不是什么共产主义思想。打着羊头卖狗肉
，你效
忠的，就是现在这个把党派利益同人民利益对立起来的政治集团。
我告诉你们。抗美援朝的年代，是tg的军队还没有实行军衔制，是讲官兵平等，实行军
事民主
的年代；抗美援朝的年代，是tg把土地 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 15 纪念抗美援朝：能打胜仗的制度就是好制度也才是好制度！
（找到并整理了两个老帖子）
历史事实已经证明毛主席的制度不仅能打胜仗，还能打败超级大国和超级大国率领的联
合国军。
而不是什么让人民“幸福”才是好制度。因为“幸福”的概念是含糊不清的，打胜仗了
幸福不幸福？我看打胜仗了的幸福才是最大的幸福呢。至于老百姓茶米油盐过好日子嘛
，当然也是“幸福”。但那要等到打胜仗了的幸福以后再幸福，因为要是还没打胜仗就
幸福了茶米油盐过好日子。那战斗力就基本没戏啦。
现在老美动不动就给别人扣跟全世界作对的帽子。想当年，那抗美援朝才真真是名副其
实的全世界作对呢。
就是要打要抢（但打谁和抢谁是可以选择的），要杀人要防火（但杀谁和烧谁是可以选
择的）。
打富济贫和抑恶扬善说起来容易，可不做还不是白说？怎么做呢？就是要打要抢（但打
谁和抢谁是可以选择的），要杀人要防火（但杀谁和烧谁是可以选择的）。
再说了，不是说发展是硬道理吗？巧妇难为无米之炊。这世界上谁家是石油煤炭金银铜
铁样样都有？
就算你文明不抢买卖公平，那别人抢了，你跟谁买去？还不是得跟抢盗买？要么就得打
抢盗，跟抢盗抢。那还不如自己先抢（或帮着别人保 |
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s**d
发帖数: 764 | 16 马的戈壁的
在
美帝咬定的金胖子南侵纪念日
顶个十大
然后纪念抗美援朝
这是什么行为艺术
抗美援朝是10.25
操操操
这他妈的跟426纪念64差不多一个性质了 |
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e*********a
发帖数: 61 | 17 毛泽东解放后治国不利，但抗美援朝名垂千秋。一扫汉人几百年被挨打的历史。以美国
为首的十几个国家被中国农民用劣势装备打败。这是立国之战。他向全世界列强宣告：
中华民族任人割宰的历史结束了！！！
毛泽东统一了四分五裂的旧中国；吧不识字的农民教育成不怕死的战士;决策和
全世界的列强开战 并取得了这场战争的胜利。其气魄和能力不仅是中华历史上绝无仅
有，在世界历史上也无人项背。
伟哉， 毛泽东！
抗美援朝的战士用生命和鲜血打出了国威。使西方列强多半个世纪没有敢于中国打仗。
他们是我们的恩人，千秋万代永垂不朽！！
帝国主义忘我之心不死。 |
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m**y
发帖数: 5225 | 18 【电视剧】《抗美援朝》
导 演：李前宽、肖桂云
主演：古月、孔祥玉、丁笑宜、贺强、王伍福、郭连文、洪学敏
演员表
丁笑宜饰彭德怀
古月饰毛泽东
孔祥玉饰周恩来
田甬饰林彪
杨宝龙饰邓华
姚居德饰韩先楚
车晓彤饰洪学智
杨邵林饰陈赓
李钟林(朝鲜)饰金日成
扎卡里阿泽(俄罗斯)饰斯大林
崔勇浩(韩国)饰白善烨
马修·代蒙特(美国)饰艾森豪威尔
乔·威尔(美国)饰麦克阿瑟
赵凯饰南日大将
内容简介
30集电视连续剧《抗美援朝》，是个多学科的大制作，政治的、军事的、历史的、
文学的、艺术的，是大框架大基调的国家行为，是进行爱国主义、国际主义和革命英雄
主义教育的重要教材。抗美援朝战争，是本世纪中叶的重要事件，是一场对世界格局起
着重要作用的局部战争，是中国近百年与外敌交手时首次迫使对手坐下来谈判并以相对
公平的和约结束的一场战争，在国际战争史和国际军事史上都占据着重要位置。抗美援
朝战争的胜利，揭露了美帝国主义主宰世界、称霸全球的侵略本质，戳穿了它不可战胜
的神话，有力地表明了新中国是不可战胜的。
影片特色
中国电影基金会会长、著名导演李前宽在海口透露，中央电视台全额投资3300万元
拍摄的 |
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l**k
发帖数: 45267 | 19 是我忘了看，还是你忘了说？把你的原帖重看三遍，给我找出首期两字来：
发信人: StationCC (Station Central Committee), 信区: Military
标 题: 抗美援朝不能忘记东北子弟兵
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 25 12:30:18 2010, 美东)
入朝作战的都是原四野部队 大多是。
东北——你又一次全力付出 让中国人民站起来了。
还有抗美援朝的物质支援。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 20 也就是说，毛泽东除了搞了“文”化大革命，还搞了“武”化大革命，那就是抗美援朝。这两二个革命的对象都是中国的腐朽文化。
我认为毛泽东是很深刻的认识到，中国近代的落后挨打，实际上是因为中国文化的落后挨打。举一个例子，中国文化里一直有一个“君子报仇十年不晚”的说法，连黑社会里也经常说“心字头上一把刀”，所以要忍，忍得苦中苦，方为人上人。吴宇森的那个《英雄好汉》和《江湖情》也都是说如何忍的。
连蒋介石在日本侵略东三省后，就是要东北人忍，不抵抗，导致很有血性的东北人当了好些年亡国奴。抗日时候蒋介石依然是要忍的，而且不光是蒋介石，还有很多文化名流，比如说胡适，都是认为中国打不过日本，所以要忍。
毛泽东则坚决反对忍受压迫，他认为中国的孱弱的根子就是因为有这么一些腐朽文化。所以毛泽东提出十六字方针，人不犯我我不犯人，人若犯我我必犯人。要知道，隔了好些年后，博弈论才开始在西方流行，甚至有人为此得了诺贝尔奖。而这个博弈论的军事核心也就是毛泽东的十六字方针。也就是说，在面对军事挑衅时，最好的策略就是给予均等的反击。
所以美国挑衅中国，中国就要打回去。不多不少，打回三八线，有理有利有节。抗美援朝实际上不只是为 |
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H****g
发帖数: 14447 | 21 四野装备最好，战斗力最强，说四野是主力并不为过啊。
而且抗美援朝最出名的战役不就是东野的38军打出来的吗？
但我也从来不赞同所谓东北人对抗美援朝贡献最大的提法。地域贴有害无益。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 22 我说毛泽东派四野作为抗美援朝主力，只是描述这个部队在参战初期的状态。也就是说
，当最初选拔志愿军的时候，四野的参展部队从人员到武器是占有优势的，所以称之为
主力不算错。
但是初始状态和部队的实际表现不一定就是对应关系。比如说，50军是国民党军队，当
然最初不可能是当成主力的，但是仗打的很勇猛，所以战争初期不是主力，但是战争中
就成了主力。
最后一点就是，志愿军的所有部队及后方的人民是一个整体，抗美援朝是群众路线的胜
利，离开集体，再主力的军队都打不赢这场战争。 |
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p********a
发帖数: 736 | 23 本人上周在《关于朝鲜战争的两个本不是问题的问题》一帖中曾说明，因为志愿军是同
南朝鲜军队和整个“联合国军”作战，而不是和美军单独作战。所以只将志愿军伤亡与
美军伤亡的对比结果作为反映志愿军赴朝参战的主要甚至是决定成败的指标是荒唐的。
（见 http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=military&MsgID=663320 ）。
其实稍有平常中国心的人，都会同意并有这样的看法。不过，并非所有用中文上网发帖
的人都有平常中国心。而那些没有平常中国心人会顽固地不厌其烦地跳出来，仍然要用
这样的对比结果否定抗美援朝。
也许有些人本就是对面阵营里的人，对这些人讲抗美援朝的道理是白费力气。如果有些
还不是，就有必要说说一个本应是浅显的道理：伤亡大又怎么样?难道还要任人欺侮引
颈受戮吗!?
为什么不顾美国的国力科技军备比中国的国力科技军备不知强大多少倍的事实，不顾美
军飞机坦克机械化炮火后勤供给等方面的绝对优势，不顾美军一旦被志愿军咬上会要求
韩国等军队拼命掩护美军以机械化速度逃跑的惯例，非要强调志愿军伤亡与美军伤亡之
比呢？难道美军那些作战飞机，燃烧 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 24 纪念抗美援朝胜利60周年!
抗美援朝中牺牲的烈士永垂不朽!
毛主席万岁!
伟大的中国人民万岁! |
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l****u
发帖数: 4594 | 25 尊严，不是无代价的 -- 评抗美援朝
尊严，不是无代价的 -- 评抗美援朝
(2007-02-09 13:23:09)
转载
分类：八方风雨 （时事，杂文）
萨刚到日本时遇到一个北朝鲜人，便随口和他谈志愿军，结果此人拂袖而去。
他说：你们来了，美国人也来了，你们划线，有没有问过我们朝鲜人怎么想？我们死了
多少人！你们干吗不上自己国家打去？！
哦，在他们眼里，我们和欧战中到比利时打仗的英法军队差不多。后来我知道他是一个
“脱北者”。
看过一篇关于美国朝鲜战争纪念碑的文章，里面描写了这座独特的纪念碑，散兵线的步
兵雕塑展示的是韩战美军最普通的步兵，他们的寒冷，饥饿和恐惧，以及她的主题：自
由不是无代价的。-- 这里面没有多少对于英雄的歌颂，倒有一种令人心酸的感触在里面
。
我在很大程度上不认同那篇文章的看法，因为它对这场战争的理解存在一些偏差，朝鲜
战争不是中国发起的。最重要的是作者对联合国军的组成的看法，认为这场战争是联合
国和中国之战，看起来好像全世界都和中国为敌一样。其实参加“联合国军”的不过是
西方阵营的军队而已，当时世界分为两大阵营，非此即彼，东欧苏联就没有一个国 |
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e********d
发帖数: 2073 | 26 所以，实为形势所迫，不在乎赚赔
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
发信人: papertigra (长工瘦头猪), 信区: Military
标 题: Re: 抗美援朝的耗费与苏联援助
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 03:20:25 2010, 美东)
苏俄的技术援助是无法用金钱衡量的。基本上奠定了我国的工业基础。老毛子其实是做
了冤大头。
现在我们要花大钱买技术，可是谁卖啊？
发信人: qianjin (前进), 信区: Military
标 题: Re: 抗美援朝的耗费与苏联援助
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 10:45:09 2010, 美东)
那土鳖对朝鲜的援助也是无法用金钱衡量的，死了十好几万人呐，伤残的也不少吧。现
在毛子倒是想别国替他们打仗死伤几十万，可是谁肯啊？ |
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e********d
发帖数: 2073 | 27 所以，实为形势所迫，不在乎赚赔
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
发信人: papertigra (长工瘦头猪), 信区: Military
标 题: Re: 抗美援朝的耗费与苏联援助
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 03:20:25 2010, 美东)
苏俄的技术援助是无法用金钱衡量的。基本上奠定了我国的工业基础。老毛子其实是做
了冤大头。
现在我们要花大钱买技术，可是谁卖啊？
发信人: qianjin (前进), 信区: Military
标 题: Re: 抗美援朝的耗费与苏联援助
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 10:45:09 2010, 美东)
那土鳖对朝鲜的援助也是无法用金钱衡量的，死了十好几万人呐，伤残的也不少吧。现
在毛子倒是想别国替他们打仗死伤几十万，可是谁肯啊？ |
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w*****i
发帖数: 77 | 28 抗美援朝不是小打小闹。差点中国就被灭了。事实上，中国1955-1960年已经快要崩溃
了。 |
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m*******m
发帖数: 18 | 29 分析没用看事实
抗美援朝，改变了朝鲜的命运，朝鲜至今没有脱离水深火热的生活
毛岸英参战，改变了中国的命运，中国今天脱离了水深火热的生活
所以，毛泽东抗美援朝的决策是错的，但是派毛岸英参战是对的。 |
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f****y
发帖数: 258 | 30 http://news.sina.com.cn/c/sd/2010-10-02/103021212073.shtml
18万抗美援朝烈士寻踪：在韩已发现180具遗体
http://www.sina.com.cn 2010年10月02日10:30 瞭望
《瞭望》文章：志愿军浩气长存
抗美援朝战争结束后，彭德怀自豪地说，过去西方列强在中国沿海架上几门大炮，
派2万人的八国联军就能长驱直入中国首都的历史从此结束了。
近代以来，在西方列强的坚船利炮面前，中国人无尊严可言。鸦片战争之后，中国
军队屡战屡败的屈辱史，终被抗美援朝改写。
“神话已经破灭，原来我们并不是不可战胜的。”美国前总统胡佛感伤。
在停战协定上签字的“联合国军”总司令克拉克在回忆录中写道：他是美国历史上
第一个在没有胜利的停战协定上签字的美国司令官。
这是一场实力悬殊的较量，交战双方的武器装备有如天壤之别。中国人民志愿军以
183108名战士生命的付出，创造了军事史上以弱胜强的战例。
毛泽东说：“如果不是美国军队占领我国的台湾、侵略朝鲜民主主义人民共和国和
打到了我国的东北边疆，中国人民是不会和美国军队作战的。但是既然美国侵 |
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w****2
发帖数: 12072 | 31 强烈呼吁解禁《抗美援朝》电视剧，重新开放中国人民革命军事博物馆中的抗美援朝战
争纪念馆！ |
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D**g
发帖数: 739 | 32 LP是连三国时哪三国都说不出来的历史盲，一天突然问我：网上到处都在说，抗美援朝
是上了金日成的当了，中国死这么多人，都是为了帮金日成统一朝鲜。普世派的意见，
就如从来不看历史的女人一般。现在流行跟TG唱反调，以此显示自己的卓尔不群。青春
期的少年跟老子们闹闹逆反也罢了，一帮胡子拉碴的老爷们，脑袋里有屎怕人家看不见
，硬要把大粪抹到脑门上妆愤青。
有时候我也怀疑，这些人真的只是想说“我塞，我好友思想也!" 还是脑袋里其实美食，脑袋里其实
明白着呢，真正的只是妆粪而已。不然怎么会那厢里攻击TG对抗日国军的不敬，转过来
就攻击志愿军只是炮灰。一边为美军入侵千里之外的伊拉克唱赞歌，另一边对志愿军入
朝指手画脚。
同一样东西，你能看到什么和能不能看到什么主要决定于你处在什么位置。你要整天在
粪坑里，也只能看到一个个LS的PG了。抗美援朝的最大意义，不在于金家王朝能传几代
，而在于一个积弱已久的民族的突然爆发，能有几十万英雄儿女为保家卫国而不惧牺牲
。这个意义上讲，毛老大是怎么想的，金老大是什么想的，斯大林老大是什么想的并不
重要，重要的是中国人重新拾回勇气，为一个信念去流血牺牲，而这个信念是最普... 阅读全帖 |
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w****l
发帖数: 6122 | 33 那叫历史的局限性，当时中国背靠的是苏联，是可以和美国争夺全球的帝国，
当时的社会主义/共产主义信徒，远比现在的虔诚，因为强大苏联的例子摆在眼前，
所以抗美援朝，大跃进都有当时的局限性，但不能说当时选择抗美援朝，选择大跃进就
是白痴，就是彻底的错误。 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 34 在朝鲜战争中，志愿军官兵先后有2万多人被俘，原中国人民志愿军第三兵团第六十军
第180师代政委、政治部主任吴成德，是所有志愿军被俘官兵中职务最高的一位。
吴成德：志愿军中职务最高的被俘者
文/郜合启
关键时刻射杀战马选择与伤员们在一起
1950年6月25日，朝鲜战争爆发，战局的发展使朝鲜境内的战火很快蔓延到鸭绿江
边。当年10月中旬，数十万中国人民志愿军肩负着祖国和人民的嘱托跨过鸭绿江。吴成
德所在的志愿军第三兵团第六十军第180师正好在第五次战役打响之前进入朝鲜。
5月中旬，由于后勤供给一时跟不上，我军正在进攻的一线部队不得不停下等待补
充，使战场形势发生了对我方极为不利的变化。志愿军总司令彭德怀决定结束战役，主
力部队转移至三八线以北休整。5月21日，吴成德所在第180师接到上级命令，停止进攻
，准备向北转移，并且担任掩护主力后撤的任务，上级要求他们在阻击地域至少阻敌3
至5天。
5月24日，第180师接到军部命令撤至汉江以北，此时两路敌军从第180师的前方与
侧后方的空隙中突然钻出，对该师形成夹击之势。... 阅读全帖 |
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j*********r
发帖数: 406 | 35 jamestaylor (青蛙斩无赦), 信区: WaterWorld
标 题: 抗美援朝的邓朴方。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 3 11:29:46 2010, 美东)
大家所不知道的是，邓朴方其实是和毛岸英同志一起被派到彭总指挥所的高干子弟。邓
朴方的作用就是保护太子的小桂子。当年,邓小平同志是支持毛主席抗美援朝的唯一高
层，为了保障太子的安全，甚至不惜将自己的孩子也送上了前线。
由于痛悔毛岸英的英年早逝，以及为了遵循邓小平同志邓家100年不能有人做官的遗训
，邓朴方勇救毛岸英的事迹一直没有被流传。
在抢救毛岸英的过程中，邓朴方的腿被烧毁的横梁压伤，不久就被送回国疗养，在随后
的文化大革命中，清华的学生会诬陷邓朴方是美特，故意将美国鸡蛋交给毛岸英，引诱
美机炸死毛岸英，邓朴方因此跳楼自杀未遂，结果当年受伤的大腿再次遭创，最后残疾
终身。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 36 难道这个《通行证》是“山寨版”？
采访中，笔者再次与莫老就此进行了深入讨论：这张通行证如果是飞行员们私自印
制的，那就应该越像“正版”越好，然而，印制者却甘冒被人识破的风险，拒绝使用“
投降”二字，措辞也比较“中性”，似乎在刻意遵守美军的战场纪律和军人的“面子”
底线。
这就不能不引起进一步的怀疑——若非美国空军有组织伪造，何至如此？
果真如此，这张《通行证》将更有纪念意义！
2008 年，正值抗美援朝胜利55周年。莫若健旅行路过北京时，曾想把这张美国空
军飞行员随身携带的《通行证》捐献给中国人民革命军事博物馆。遗憾的是，他和战友
们却意外发现：军事博物馆的抗美援朝展馆被撤消了。因此，这张颇具纪念意义的《通
行证》，至今仍保存在莫若健的手中。 |
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x**d
发帖数: 201 | 37 1952年，中央毅然处决了两个大贪污犯----刘青云和张子善。
时值中国抗美援朝，中央此举无疑有力震慑了贪腐分子，凝聚了
人心，可以说，如果不是当时对贪腐分子重锤打击，中国无法保
证建国几十年来的清廉声誉。
今日，美日韩剑指黄海，第二次朝鲜战争一触即发，中国一方面
高调维护朝鲜，一方面重温抗美援朝伟大历史，只不过，我想在
这里说的是：兵法有云，上下同欲者胜。这一点，我们的领导人
是否有认真体会呢？
我不介意牺牲我自己的躯体，去跟同我毫无瓜葛的某个美国大兵
去决一生死，不过，请不要拿什么国家利益、生死存亡来给我洗
脑了。如果我们在朝鲜拼死拼活，为了一个我沾不到一毛钱便宜
的金氏王朝去牺牲流血，而后方的某些官员仍然在鱼肉百姓，强
拆我的家园、污辱我的亲人，跨省追捕那些为了追求公平正义而
陷入困境的义士们，那么，亲爱的领导同志们，你们还指望我在
前线奋勇杀敌去维护这样的腐败环境吗？
不可一世的官二代们，贪污腐败的官一代们，你们或许以为言论
不能威胁到你们的地位、权力和靠山。的确，在这样的中国，言
论的作用实在是太有限了。不过你们忘了，言论的背后是伟大的
思想，是爱国主义精神的光芒。今天，我就... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 俺觉得较量不如共和国战争抗美援朝篇。共和国战争10集都不错：4集抗美援朝，2集中苏，2集中印，2集中越。 |
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K******2
发帖数: 824 | 39 美国对中国的金融战争的成果相当于自愿军抗美援朝第一和第二次战役的成果
美国通过温家宝的全面合作从房地产以及逼迫中国政府不断增持美国国债着手将中国的
经济和金融诱入了一个层层包围的大包围圈中. 但比起自愿军抗美援朝第一和第二次战
役, 这次不同的是美国对中国的经济和金融实现了全面合围, 而且美国这次依然是占尽
装备和技术的优势.
美国正在通过 QE2, QE3, ......, 对中国的经济和金融进行着绞杀.
新年就要开始了, 这场美国对中国的经济和金融进行的围猎绞杀将会是一个什么结局呢
? 我们只能拭目以待. |
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d*b
发帖数: 21830 | 41 抗美援朝，用万岁万岁万万岁伟大领袖和导师毛主席的话说，那是中国人民“保家卫国
“，共军在朝鲜打了胜仗，他们卸甲归田，才会感到江山如此壮丽，要不然，肯定是国
破山河裂了。
我的祖国》就是抗美援朝胜利的凯歌 |
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v**e
发帖数: 8422 | 42 朝鲜战争和抗美援朝是两个概念.
朝鲜战争开始于38线, 大体结束于38线, -----平局
抗美援朝开始于鸭绿江, 结束于38线, -----TG胜 |
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a********6
发帖数: 14468 | 43 你假定抗美援朝的中国军队处于日军的绝境本来就没有现实可能性,就不需要讨论这种
假定下TG到底有多少会投降了.
至于我引用的抗美援朝数据正确与否,可以商量.你觉得哪个来源可信?把数据贴上来.
我的直觉就是,如果你的数据当中,中美韩伤亡比过大,就可疑,因为那样的话没有理由相
信美军为啥愿意停战签字.
不像越战,当时美国国内基本没有反战的,顾及苏联也说不过去,如果你假定美军伤亡不
大的话. |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 抗美援朝的共军被俘2.1万，另有8000失踪。更何况抗美援朝的共军处境可比太平洋上
的日军强多了。 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 45 共军为啥要被扔到这样的小岛上面对绝对海空优势的美军？小日本陷入这样的田地，没
打就输了。
抗美援朝对TG最有利的就是朝鲜半岛山地环境和后方补给线的相对稳定，从而可以发挥
自己经过八年抗战+三年内战的几百万老兵油子的陆军优势。要是朝鲜是个岛而不是半
岛，打死老毛都不会出兵。
要是七七事变的时候老毛有抗美援朝时这样的陆军，光复东北甚至朝鲜都不是问题。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 46 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: 抗美援朝时候的共军能打过侵华日军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 25 13:28:38 2011, 美东)
那是针对范弗利特将军的，不是针对李奇微将军的。时间段也是阵地战期间而不是4-5
次战役。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: 抗美援朝时候的共军能打过侵华日军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 25 13:43:51 2011, 美东)
范弗利特弹药量这个名词是阵地战期间才出现的，当然火海战术4-5次战役就有了。 |
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a**********r
发帖数: 174 | 47 这很难说是谁的问题。毛和前线主帅都有责任。
在百团大战第一阶段（正太破袭战）后，毛曾嘉奖祝贺，并说这样的战役是否可以多打
几个。抗美援朝第三次战役后，毛也是嘉奖祝贺，并认为现在打过38线最为有利。
作为前线主帅，在百团第一阶段后，信心膨胀，坚定发起了第二阶段战斗，扩大战役规
模。抗美援朝中，彭有些犹豫，但还是坚定的发起了第四次战役。
所以我感觉这两者的进程很像。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 48 1953年前参军，抗美援朝以后，复转到企业的老战士，在公诉茅于轼和辛子陵的活动中
有如下签名：
李松轩
王志高
杨德舫
周和平
刘茂德
方达
唐学均
杨德先
来秋舫
卜斌
李新祥
芳明江
陈文忠
茅贤金
汪长禄
程文传
贺春山
陈良程
余和生
袁志林
杨富延
陈登辉
王道君
彭先富
邱国栋
叶道荣
何家业
柯如寿
王立文
李钧堂
胡宪庆
李守城
包福全
李孝池
姚道苕
文光余
程海青
朱子英
胡长江
何光友
易启华
张俭
牟槐柽
张风林
李有阶
刘万战
丁家保
王作礼
杨白长
张世烈
杨尚战
杨汝生
徐建平
王治平
刘永清
张培德
容易
代竹波
王才高
孙永清
刘明彦
徐华
周启山
张晓珊
陈忠凯
文光汉
邓世龙
郑永安
李洪元
王水清
毛国辉
王江陵
李坤玉
谷景荣
冯立作
李维汉
吴成鹏
李行和
宋少祁
刘永康
张怀全
田显武
龚德林
黄道发
文天任
黄家兴
王江林
魏业修
崔云兴
彭道楚
张才强
徐优全
张仁汉
李延奇
刘立富
林利芹
汤宪章
商苕山
周春青
刘佛战
张龙翔
罗明望
吴战州
姚仁银
贺素珍
范万友
尹春蒙
徐立党
徐福泉
姜峻岭
章恒泰
杨尚战
鲁正明
向秀清
车... 阅读全帖 |
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f*u
发帖数: 5923 | 49 四、我的三分钟发言
6月25日上午我干了一件自己很得意的事——我在会上做了三分钟发言。
在6月24日的下午，我意识到“Korean War”的定义问题，或者说“朝鲜战争是从1950
年6月25日开始还是1950年10月19日开始”的问题，这是美韩方面和中国方面的关键性
分歧。这既是一个学术问题，也是一个民族心理的问题，同时是一个政治问题。我觉得
有必要向全体听众说明一个普通中国人的看法。
于是在6月25日上午，在Panel IV和Panel V之间，我去找David Kang教授，他是Panel
V的主持人，又是会议的东道主，是很活跃的一个人。我找到他，先说“I come from
China.” 他显得很高兴的样子。
我接着说：“我发现我作为一个ordinary person，关于Korean War的概念和你们这些
学者完全不一样。你能不能给我安排一个几分钟的发言？”
他说：“可能有难度，我们这个会好多人想发言没机会呢。”
我说：“我只要几分钟，你给我安排在discuss里就好了。”
他说：“这我做不了主，你得问会议主席Tilelli将军去。”
于是我就去找Tilelli将军——反... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 50 苏联官方文件：抗美援朝中国阵亡人数为一百万 zz
曾被认为具有重要意义，其中包括有重要价值的《毛泽东：鲜为人知的故事》一书中提
到了中国在朝鲜战争中有关的情况：中国赴朝参战的至少三百万人，中国官方数字是十
几万人，但邓小平对日本共产党领导人，康生对阿尔巴尼亚的霍查(Enver Hoxha)，都
承认是几十万。志愿军副司令洪学智也说：“我们在朝鲜战场上牺牲了几十万同志”。
但苏联官方文件认为中国死亡人数为一百万。
在书中也提到朝战的相关情节：志愿军打仗靠“人海战术”，用他们的唯一优势--人多
--跟西方的炮火拚。英国名演员麦可;凯恩(Michael Caine)曾在朝鲜战场作战。他告诉
我们，他出身穷困家庭，刚去朝鲜时对共产主义颇带同情，但战场的经历使他从此厌恶
这个制度。他亲眼目睹中国士兵像大海波浪般一潮一潮地往前冲，用身体消耗西方的子
弹。 他当时就想：他们连自己人的生命都不顾惜，我怎么能指望他们关心我呢？
http://bbs.ifeng.com/viewthread.php?tid=5881692&extra=page%3D9
中国人民解放军总后勤部卫生部编发的《抗美援朝战争卫生... 阅读全帖 |
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