c**p
发帖数: 1443 | 1 ZZ from Tom
追忆天下第一黑白门派掌门－木谷实先生
最近又看了一遍《棋魂》，又钩起了我对黑白世界的那种热情。本人棋术不精，却对围
棋界的一些故事如数家珍。近代的棋手中，我最佩服的要算木谷实先生了。
木谷实生于1909年，从小就显出不俗的围棋天赋，少年得志的他17岁时即在一次比赛中
十战十捷，人称“怪童丸”。当时的日本围棋，正是风雨动荡的时期，黑白世界的皇帝
“本因坊”秀哉也成为了末代皇帝，而和本因坊秀哉下最后一盘“隐退棋”的就是木谷
实。
提到木谷实，就不能不提吴清源，这位比他小5岁，从中国过来的天才少年棋手是木谷
一辈子的朋友和对手。吴清源年生于福建，同年随父移居北京，14岁时在段祺瑞北洋政
府资助下东渡日本学弈。1939吴清源在日本孤军奋战，仅凭个人之力，在空前绝后的十
次十番棋中，战胜了全日本最顶尖的超级棋士。从此，吴清源成为当之无愧的棋坛第一
人，被誉为“昭和棋圣”。
吴清源的巨大成功也是木谷实和其他棋手悲剧的开始。1933年，木谷实与吴清源共创“ |
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W****i
发帖数: 1314 | 2 对不起，之前转载的是和谐过的版本。很多内容都给删掉了。这个应该比较完整！
http://www.douban.com/note/218498393/
勇气与真意——关于围棋的八卦
戚小存
（谈不上非常原创，算是八卦的长总结吧。借鉴天涯贴《新布局史话——棋盘上属于天
才的时代》、吴清源自传、桥本宇太郎自传、田壮壮电影《吴清源》的相关访谈、各位
棋手的相关访谈以及川端康成的一些围棋相关作品。）
玩掉欧冠的晚上，我看完球开始看吴清源的自传《中的精神》。
他的文笔很平，情感也很收敛。但是我向来不喜欢男人在码字上面玩太多花，码字也就
跟下棋一样，你执着于某些精彩的段子，就无法搞出大格局。
看他讲六合之棋，讲什么是中，什么是最善一手。触动极大，突然对整个围棋史好奇起
来。
我爹一直是个非常不入流的围棋爱好者，生平最好的战绩是街道围棋比赛季军，参赛人
数为：五人。
据我看，他棋品也一般，下棋的时候咋咋呼呼高声喧哗跟菜市场一样，更别说经常拿这
个作为躲避洗碗的借口。
“别慌，等我打完谱。”
一般情况，这一打就是两三个小时。我外婆或者妈妈就忍不住把碗给洗了。
我爹也企图教过我，但是我在学了基本的规则、术... 阅读全帖 |
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p**********g
发帖数: 9385 | 3 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: Axios (GOM|如人饮水，冷暖自知), 信区: PhotoGear
标 题: Re: 昭和棋圣吴清源卒。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 3 16:00:08 2014, 美东)
（1）他从来没有做过损害中国人利益的事情；
（2）尽管他出生在中国，像他这样的人是属于全人类的。就像“德奸”爱因斯坦、“
匈奸”冯诺依曼一样，他们完成使命的时候，全人类都受益。
Anyway，这是个见仁见智的问题。今天在人人上看到一篇文章，分享给喜欢他尊敬他的
万佛们。文章很长，但我看到最后真是心潮澎湃。
【转载】勇气与真意——关于围棋的八卦
作者： 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识，让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道，共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得，一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛，二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词：
天元象征着由众星烘托的“北极星”，又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。... 阅读全帖 |
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W****i
发帖数: 1314 | 4 勇气与真意——关于围棋的八卦
作者： 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识，让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道，共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得，一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛，二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词：
天元象征着由众星烘托的“北极星”，又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。
天元也通天意。在我国古籍中，“天元”一词早被引用于《史记历书》：“王者易姓受
命，必慎始初。改正朔，易服色，推本天元，顺承厥意”。
天元通帝王的基业。《后汉书陈忠传》说：“臣愿明主严天元之尊”；
天元更是超神入化的象征，是万物的本源和开始。《魏书管辂传》说：“夫入神者，当
步天元，推阴阳，探玄虚，入幽微”。
开始看吴清源的自传《中的精神》。
他的文笔很优美，情感也很收敛。但是我向来不喜欢男人在码字上面玩太多花，码字也
就跟下棋一样，你执着于某些精彩的段子，就无法搞出大格局。
看他讲六合之棋，讲什么是中，什么是最善一手。触动极大，突然对整个围棋史好奇起
来。
我爹一直是个非常不... 阅读全帖 |
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A***s
发帖数: 879 | 5 （1）他从来没有做过损害中国人利益的事情；
（2）尽管他出生在中国，像他这样的人是属于全人类的。就像“德奸”爱因斯坦、“
匈奸”冯诺依曼一样，他们完成使命的时候，全人类都受益。
Anyway，这是个见仁见智的问题。今天在人人上看到一篇文章，分享给喜欢他尊敬他的
万佛们。文章很长，但我看到最后真是心潮澎湃。
【转载】勇气与真意——关于围棋的八卦
作者： 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识，让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道，共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得，一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛，二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词：
天元象征着由众星烘托的“北极星”，又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。
天元也通天意。在我国古籍中，“天元”一词早被引用于《史记历书》：“王者易姓受
命，必慎始初。改正朔，易服色，推本天元，顺承厥意”。
天元通帝王的基业。《后汉书陈忠传》说：“臣愿明主严天元之尊”；
天元更是超神入化的象征，是万物的本源和开始。《魏书管辂传》说：“夫入神... 阅读全帖 |
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r*m
发帖数: 16380 | 8 见虹硬汉本色气势压依田--中日围棋擂台演义第五回
硬汉本色 见虹气势压依田
偶露峥嵘 卫平选点惊四座
话说NEC中日围棋擂台赛先锋之战，汪见虹在对局中突然鼻血如注。同样的事件在
日本围棋史上曾出过一次，而且在当时引起了非同小可的反响。
那是1939年，发生在旅日著名棋手吴清源和日本棋豪木谷实十番棋中的事件。当时
吴清源和木谷实是除秀哉名人和雁金九段以外唯有的两名年轻七段棋手，因此读卖新闻
社特意为他俩举办了被称为是“镰仓十番棋”的比赛。
当时每方用时18小时，须在三日内弈完。双方第一局棋就拼得很凶。据说前两日吴
清源局势领先，但至第三日，局势开始胶着，但木谷实因用时太多而陷入“时间危机”
中。
突然，木谷实在对局中涌出了鼻血。当时裁判发现后立刻把木谷实扶到对局室外的
木质走廊上躺下。据说当时工作人员曾问吴清源，是不是比赛暂停半小时，但吴清源专
注棋盘，没有回答。尔后长考了十几分钟后，吴把棋子下到了棋盘上，这就间接地表明
吴清源希望对局继续。
日本棋院对比赛中的“突发事件”有明文规定，即只有在征得对手同意的情况下才
能暂停。当时的观战记者站在木谷实的立场写了一篇煽动性极强的文章，尔后多家 |
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a***d
发帖数: 2374 | 9 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: award (天外来客), 信区: Literature
标 题: 【观影后记】假如我拍《吴清源》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 01:03:49 2010, 美东)
（注：看了影片有两个月了，本来是想慢慢磨这篇的，现在看来越下去越不可能写了，
所以只好草草收工，很粗燥的一篇 ：（ ）
小时候看过冯育楠写的《无冕棋王》传记，吴清源先生在我心底，一直是神一般的人物
，因为棋，因为人品，实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听说
过田 这部片子，当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美，看别人的
演绎越容易失望。加上当时听到的评论亦褒贬不一，虽然也没贬到哪里去，只是说围棋
部分份量少了，还是作罢。
这些日子静修，又偶然看有人评论说不错，也正好想重新感受一下一直深深触动我的，
吴清源先生的理念，于是一个人的时候几乎从不舍得花时间看电影电视的我，终于还是
坐了下来。等待的时候想，影片中的吴先生，会不会也像小时候看过的传记中写的那样
，在彷徨苦闷的时候，轻吟王昌龄的那句“不破楼兰终不... 阅读全帖 |
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a***d
发帖数: 2374 | 10 （注：看了影片有两个月了，本来是想慢慢磨这篇的，现在看来越下去越不可能写了，所以只好草草收工，很粗燥的一篇 ：（ ）
小时候看过冯育楠写的《无冕棋王》传记，吴清源先生在我心底，一直是神一般的人物，因为棋，因为人品，实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听说过田 这部片子，当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美，看别人的演绎越容易失望。加上当时听到的评论亦褒贬不一，虽然也没贬到哪里去，只是说围棋部分份量少了，还是作罢。
这些日子静修，又偶然看有人评论说不错，也正好想重新感受一下一直深深触动我的，吴清源先生的理念，于是一个人的时候几乎从不舍得花时间看电影电视的我，终于还是坐了下来。等待的时候想，影片中的吴先生，会不会也像小时候看过的传记中写的那样，在彷徨苦闷的时候，轻吟王昌龄的那句“不破楼兰终不还”？
老人近况采访的镜头之后，故事开始了。听到片中以“我”为人称的旁白，不禁咯噔了一下。当时觉得以吴先生的内敛性格，自己介绍自己些什么，不太容易也不太合适，除非拍成意识流，以“我”的叙述作为内心独白来展示先生的思想内心成长变化。可是纵观全篇，“我”的旁白只有寥寥几句，作为... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 6689 | 11 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: award (天外来客), 信区: Literature
标 题: 【观影后记】假如我拍《吴清源》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 01:03:49 2010, 美东)
（注：看了影片有两个月了，本来是想慢慢磨这篇的，现在看来越下去越不可能写了，所以只好草草收工，很粗燥的一篇 ：（ ）
小时候看过冯育楠写的《无冕棋王》传记，吴清源先生在我心底，一直是神一般的人物，因为棋，因为人品，实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听说过田 这部片子，当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美，看别人的演绎越容易失望。加上当时听到的评论亦褒贬不一，虽然也没贬到哪里去，只是说围棋部分份量少了，还是作罢。
这些日子静修，又偶然看有人评论说不错，也正好想重新感受一下一直深深触动我的，吴清源先生的理念，于是一个人的时候几乎从不舍得花时间看电影电视的我，终于还是坐了下来。等待的时候想，影片中的吴先生，会不会也像小时候看过的传记中写的那样，在彷徨苦闷的时候，轻吟王昌龄的那句“不破楼兰终不还”？
老人近况... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 12 [转]秀哉是个坏人
[转]秀哉是个坏人 作者：Tom棋友论坛ettlong2ljx
吴清源说秀哉是个坏人，很多人为秀哉报不平，我看了许多有关秀哉的所作所为，认为
吴说的没错，现将日本人笔下的秀哉故事贴出，各位自己评吧！（以下内容以渡边英夫
的《新坐隐谈丛》为骨干，并参阅和收集了渡部义通的《古代围棋的世界》、[木神]山
润的《日中围棋兴衰史》、林裕的《围棋百科辞典》以及《今昔物语》等书的一些材料
汇编而成）
造和棋事件
雁金入坊门后不久，正巧田村保寿要升七段，于是《时事新报》便请二
雄对弈一局。并由本因坊秀荣讲评，即日见报，以奉棋迷。
终局后，秀荣为了讲评，把棋谱细细看了一遍，不由狐疑道：“此局明
明是黑棋一目胜，却莫名其妙走成和棋，莫非其中有诈？”便召雁金过来问
话。
雁金知道难逃秀荣法眼，只得供认道：“田村君升七段的宣布会即将召
开，会前如登出他的输棋怕面子不好看，所以田村君说此局不能输，请求和
局。我本来不肯，但田村君又叫竹内君来再三强求，出于无奈，我只得同意
作和棋。”
秀荣听了大怒，痛骂保寿是“卑怯奴”。他原就对保寿有成见，此后便
越发白眼相待了。事实上，当时保寿棋力实在雁金... 阅读全帖 |
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m*****n
发帖数: 3644 | 13 在吴清源升降十番棋历史上，这是一个神话的高潮。把几乎所有的日本顶级高手打到让
先。那些先相先的根本没有还手之力。号称11段，因为按棋份，高一段只能先相先，而
10段明显不能把N多的9段让先（这个没问题吧。9段让不了8段的先，让7段差不多）
第一个十番棋，藤泽库之助前四局，藤泽库之助还以两胜一负一平占据优势。
从第五局开始，吴清源连续四局全部中盘拿下藤泽库之助，打得他毫无还手之力。
第六局吴清源执白三目胜，藤泽被降格，降为先相先。剩下四局先相先局中，吴清源也
全部获胜。十番棋战绩，吴清源七胜一平两负，最后六局更是连胜，以压倒性的优势击
倒了最年轻的九段藤泽库之助。
按照藤泽库之助与读卖新闻社的约定，他还有一次复仇的机会。
第二次十番棋，由于他已经被降格，只能与吴清源下先相先十番棋，就是三局中吴清源
至少让他两局执黑。忍着被降格的耻辱，藤泽库之助再战吴清源，先相先十番棋。前五
局，吴清源仅有一盘执黑，但成绩为四胜一负。还差一局就能将藤泽降为定先。在第六
局棋中，藤泽在怀里揣上了给日本棋院的辞呈，以此明志。可惜，在胜负的世界里，不
存在破釜沉舟就一定能逃出生天的定律。
第六局，吴清源执白胜，... 阅读全帖 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 14 十、近代（1911-1949）
Δ1912年秋，张乐山殁于上海。（《周小松受子谱》）
Δ1913年，上海有正书局刊《日本第一国手棋谱》）
Δ1914年，顾水如至北京，与高部道平累战百局。（徐去疾《围棋入门》）
Δ1916年8月，日本长滨彦八（四段）抵上海，与戴季陶、张澹如、章时霞等对局。（[
日]方圆社《棋道》） 吴祥？至北京，与段俊良先后弈百数十局。（围棋丛编》）
Δ1917年，春，顾水如东渡日本学弈。（徐去疾《围棋入门》） 陈永霖、吴祥？辑《
围棋丛编》刊行。
湖南黄铭功著《棋国阳秋》刊行。 汪云峰评辑《问秋吟社弈评初编》刊行。
1918年9月，北洋政府国务总理段祺瑞邀日本棋手广濑平治郎（六段）访华，广濑弟子
岩本薰（初段）同行。（[日]林裕《大正围棋史年表》）
Δ1919年，上海有正书局刊《中日围棋对局》、《新桃花泉》等谱。
夏，日本濑越宪作（五段）至青岛，旋赴北京，与汪云峰、顾水如等如局。（[日}濑越
宪作《支那之棋界》）
秋，日本名人本因坊秀哉一行访北京、上海，与段祺瑞、善耆、张澹如、顾水如、何星
叔、潘朗东等对局。（[日]《支那之棋界》、《本因坊秀哉全集》）
Δ1920年，... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 15 （小说）梦是黑白的颜色01
第一章 你强？我强？谁赢谁就天下最强！
“太阳当空照，花儿对我笑：小朋友起床了，快快拿起棋子对局了！”悦耳的歌声
从扩音喇叭里传出来，沁人心脾的同时震动着大家的耳膜。
木谷实眼睛都没睁就从被窝里爬了出来，极准确地抓起搭在床沿的和服，有条不紊
地穿了起来，动作规范而显得机械，像一个深度的梦游者。
系好腰带，顺势坐进床边的太师椅，很响亮地打了个喷嚏——“啊湫！”两手高举
，美美地伸了个懒腰，然后把左手收回，右手就停在半空中，这时他才缓缓地睁开眼睛。
“师傅请用茶！”同样的几个字在十几张嘴里同时蹦出来倒也整齐划一，一排十几
个小茶壶早已毕恭毕敬地递到了木谷实手边。木谷满意地颔了下首，接过了离自己拇指
最近的那只茶壶。
手里空了的加田克司顿时激动的满面幸福状，简直是要欢呼出声音来。其余的手带
着茶壶缩了回去，缩的不甘情愿，缩得连衣袖的细微摩擦声都有了遗憾的意味。十几双
眼睛向加田投去艳羡的光：师傅今天喝了加田的茶就会额外给他开小灶，多出两道死活
题给他做呢！这家伙，运气真好，十次倒有七次能让师傅喝他的茶！
其实目光是羡慕的，一个个心里却都乐开了花：哈哈！加田这个可怜 |
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m******r
发帖数: 4351 | 16 (3)小林泉美
俗话说小时了了，大未必佳。我小时候暗自觉得同龄中好看的小女孩，没过两年就一个
个长走形了，没法子看了。小学好看的到初中就废了，初中好看的到高中就废了，高中
阶段好看的到了大学就废了，上了大学的好看的走上社会就废了。小林泉美就是一个典
型吧。
不过看报道说似乎是她先追的张栩，有点死缠烂打的意思。张栩是个帅哥，据说之前还
有一个女朋友，一下子就看上她还是困难的。但是张栩又比较讲礼貌，不好直接拒绝，
就拼命创作死活题，然后群发包括泉美。职业棋手有诘棋执拗症，看到了就想解，泉美
诘棋能力不强，好容易解开了，马上又发来一个，”简直就是身陷在张栩的无穷诘棋地
狱之中"。总之初期张栩的死活题相对比较简单，靠数量取胜。只要拖住就行。
不过很快泉美的诘棋棋力见涨，简单的糊弄不住了，于是张栩的死活题的难度也水涨船
高，“有的时候，还会出现不管怎么想也找不出解答的诘棋。一开始可能是以为自己有
错觉、或是掉入了甚么陷阱之中，所以故意过了两三天再重新思考，结果还是做不出来
"。然后一旦见了面，张栩一定会问，「上次的诘棋做出来了吗？」而且万一回答之后
结果还是错的，就不知道有多开心。于是小林泉美终... 阅读全帖 |
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m*****n
发帖数: 3644 | 17 不要说5路冲。木谷实连55，55的布局都下过。木谷实自己水平不是顶尖，但他的弟子
吓死人。当年日本6超，5人是他门下的 |
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c**m
发帖数: 1632 | 18 电影缺少对吴清源内心世界的刻画，主要还是导演对棋、对人不理解。色彩，风格都不
错，可是精美的瓶子装了半瓶米醋。吴清源少年丧父，他下棋养活了全家。来到日本以
后，少年时代信奉了一段异端，是他在异乡生活中心灵的觉醒。跟木谷实同时倡导新潮
流，相互切磋，最后下番棋，导致木谷实一蹶不振，也是日本各种势力造成的结果。车
祸以后，以无冕之王的身份走下神坛，让人不胜怅惋。一生的经历，战乱，丧父，中日
之战，见识、心路都发生了重大的变化。拍起来应该很精彩的。电影看完以后很失望。
，所以只好草草收工，很粗燥的一篇 ：（ ）
物，因为棋，因为人品，实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听
说过田 这部片子，当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美，看别人
的演绎越容易失望。加上当时听到的评论亦褒贬不一，虽然也没贬到哪里去，只是说围
棋部分份量少了，还是作罢。
，吴清源先生的理念，于是一个人的时候几乎从不舍得花时间看电影电视的我，终于还
是坐了下来。等待的时候想，影片中的吴先生，会不会也像小时候看过的传记中写的那
样，在彷徨苦闷的时候，轻吟王昌龄的那句“不破楼兰终不还”？
了一下。... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 4809 | 19 这个吴清源老先生在和木谷实下十番棋的时候下过，第一着就下天元，完全不按常理下
着，最后把木谷实给弄矇了，最后输给了吴清源。alphago不知道有没有应对不按常理
的算法，但是布局阶段天元附近应对的话计算太复杂，恐怕alphago都算不清。 |
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m*****i
发帖数: 1205 | 20 【 以下文字转载自 Chess 讨论区,原文如下 】
发信人: radar (打倒水桶~等待接受ZIP盘中), 信区: Chess
标 题: 日本围棋故事---世纪之决战
发信站: The unknown SPACE (Mon Jan 3 23:16:42 2000), 转信
发信人: eggs (铁蛋), 信区: GO
标 题: 日本围棋故事---世纪之决战
发信站: BBS 水木清华站 (Mon Jan 3 22:05:02 2000)
五十五 世纪之决战
昭和八年（1933），在日本所有的棋士中，木谷实和吴清源堪称珠联璧
和的名望棋士。于是，《时事新报》抓住良机，请此二人作十番大赛。殊不
知，这十番棋竟成为“新布局革命”的前奏。
原来，吴清源在升为五段后，执白棋增多，但当时春秋季大手合无贴目
规定，若仍照传统的小目走法，总觉得白棋落后于人，于是在“捷足先登、
尽快展开”上大动脑筋。那木谷实本是绝对的实利派，布局总是投子于低位。
但此一时期，他见战绩不佳，便不断改为高位投子，并以此探索一种“重视
势力之新布局”。
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m******r
发帖数: 4351 | 21 要说运气差，下棋的人里面就能找到不少
聂卫平就想要世界冠军，估计他此生是拿不到了
吴清源就想要一个名人头衔，估计他此生也是拿不到了
还有木谷实，一辈子一个大头衔都没拿到过。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 22 当头炮，马来跳(2011-07-21 00:59:45)转载标签： 象棋围棋模仿棋让子棋硬实力软实
力公平竞争文化 分类： 杂文
“当头炮，马来跳”，是下棋的基本原则，意思是说，别人出了一招，你要有一招
应付，所谓“兵来将挡，水来土掩”是也。这一原则也决定了你的招数不能和别人一样
。但是，下棋中也有模仿棋，即：你下了“当头炮”，我也照葫芦画瓢，或者针锋相对
、以牙还牙，也下“当头炮”。这种情况的确有，但一般来说，“模仿棋”照搬对方的
招数不会很多，模仿几步就会变招。道理很简单：如果你始终机械地模仿别人，到了“
将军”的时候，如果你还在模仿，你肯定先死。
假设下棋的双方，一个是中国，一个美国，上述原则会给我们什么启示？一、模仿
美国几步是可以的，不可能永远模仿；二、永远模仿一定先死；三、常规状态是见招拆
招，灵活应对；四、应对的同时还需要时时寻找对方的漏洞、弱点，将对方的军；五、
下棋就是为了赢，为了输而下棋，那是“小的们”陪皇上玩，只为哄皇上开心。然而，
中国和美国的对弈还远非如此简单。
棋盘上开始时，双方棋子一样，这叫“起点实力相同”，唯一不同的是“红先黑后... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 23 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: lqm1989 (Jeremy Lin), 信区: Returnee
标 题: 黄渝还是俗了，压根儿不该来美国，来了也该尽快回国 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 11:46:51 2013, 美东)
发信人: lqm1989 (Jeremy Lin), 信区: Mathematics
标 题: 黄渝还是俗了，压根儿不该来美国，来了也该尽快回国
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 11:15:48 2013, 美东)
以他的水平，只要不怕穷，在国内应该可以出成果
黄渝是彻底的无产无妻，1米8多的帅哥
发信人: bobpop(bobo), 信区: STPC
标 题: 讣闻1例:怀念黄渝——一位科大数学怪才在美国的经历
发信站: 瀚海星云 (2008年12月18日03:10:42 星期四), 站内信件 WWWPOST
讣闻1例:怀念黄渝——一位科大数学怪才在美国的经历06-12-17 18:28 发表于：
《皖
军同盟》 分类：未分类
http://www.tellnet.com... 阅读全帖 |
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g********s
发帖数: 895 | 24 古李十番棋
传说变现实
张 程
《 人民日报海外版 》（ 2013年11月27日 第 08 版）
李世石（左）和古力（右）对此次巅峰对决也十分期待
11月24日的北京，古力、李世石两人携手共同宣告了当今棋坛至尊级的Mlily梦百
合杯“古力—李世石十番棋”的巅峰决战将于2014年震撼上演，两人约定，要为世界围
棋留下难忘的经典。
这对都是而立之年“一生亦敌亦友”的伙伴终于要进行十番棋来一决高下，这一场
从2009年就开始酝酿的世纪之战终于就要成为现实。饱含期待的不仅仅是两位棋手，更
有万千围棋发烧友，这必将是一场深深铭刻在世界棋坛的经典之战。
历史渊源深
此番火星撞地球，十番棋的存在意义已经超越了围棋本身。
在棋界，十番棋是一个尘封已久的复古主题。十番棋也称十局棋，十局决胜，这种
形式的比赛在我国明清时和日本一度流行，比较有名的是黄龙士和徐星友的“血泪十局
”，范西屏和施襄厦的“当湖十局”，以及上世纪初吴清源和日本木谷实的“镰仓十番
棋”。70年已过，世界棋坛已经70年没有一场真正的实力在伯仲间的十番棋对决。传说
正在淡去，神话后继乏人。十番棋所牵扯的巨大荣誉、风险、刺激，使其在世... 阅读全帖 |
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l******t
发帖数: 55733 | 27 也不一定对。比如我可以推二三十步，再多也可能，但怎么剪枝就不行了。
木谷实和我一样，遍历。吴清源是直觉第一步，后面就是验算。木谷是匠人，吴清源明
显是神一般的存在。 |
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o****p
发帖数: 9785 | 28 客观地说，现代围棋的发祥地可以说是在日本了。之前中国古代围棋从头至尾就是激烈
的绞杀，是日本近代的众多天才棋士发展了围棋理论，现代围棋中对杀已经不是主旋律
了，更重于大局观，可以说变化是很大的。吴清源之前的日本围棋比较重于实地，布局
行棋多在三路，以小目定式为主旋律。他跟木谷实倡导的新棋风更多着眼于势力和实地
的均痕，还是很了不起得。
在他这个年代的人变身为日本人棋士也没有什么可以指责的，是为了生活。他本人不但
没有反华的行为，而且晚年也给中国棋手很多帮助，还收了芮乃伟这个弟子，我觉得对
他应该持正面的评价。 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 29 吴清源创立的“新布局”（和日本大师木谷实联手），确实像windows对比以前的Dos系
统，像移动通信技术相比固话。就是不拘泥边角的实地，把“势”作为一种看不见的优
势来计算衡量（形势判断）
名局有如天外飞天。
他人生百年，个人经历也和中日间的百年恩恩怨怨、战争和平纠缠在一起，他的人生得
失本身就是最难形势判断的一局棋。 |
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b***k
发帖数: 622 | 30 都很牛，时代不同，不好比较。
那时候日本围棋砍中国就跟玩似的，韩国就更不行了，89年之后才开始普及的，所以称
霸日本就是称霸世界了。
而且吴清源牛在执白的时候，在黑棋不贴目的情况下依然能把对手打降级，也就很了不
起了，想想李昌镐执白赢了别人多少盘半目，一目半的，放在那时候都算输了。当然贴
目与不贴目棋的走法差别是很大的，所以这个也不能作为孰强孰弱的论据，但是足以证
明吴在那个时代的统治地位。
吴除了比赛之外，对围棋理论也是有研究的，那时候跟木谷实一起开创了“新布局”。
另外还有一些传闻，比如吴那时候下棋，作为“上手”的棋手是可以主动提出“打挂”
，也就是封盘休息，这就给集体研究创造了机会，不知道吴老有没有，哈哈。现代围棋
都是快棋了，即使封盘也就是中午吃饭那一个小时，应该更公平。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 31 本因坊秀哉:传统的“秀策流”三线布局运用水准极高，但有很大的旧布局局限性，开
局着点的禁忌决定了其棋风的单一性。另外就是受制于等级制度的种种对弈戒律，与下
手对局常得益于不公正的打挂的特权。
综合实力：85
雁金准一：作为本因坊秀哉棋界地位和棋盘上的宿命敌手，两者间数度“遗恨的试合”
影射了控争棋王成败寇的真质，当时的一代棋豪，攻击超强，后劲不足
综合实力：78
桥本宇太郎：关西棋院创立者，日本围棋的一代巨匠，本因坊秀哉的得意弟子前田阿尔
曾盛赞桥本“此君若不称天才，天下从此无天才”。
综合实力：79
木谷实：最大的成就是创立了木谷道场，行期风格，擅长计算，酷爱实地，缺点是速度
慢，灵活性差
综合实力：81
吴清源：旷古绝今的大天才，创新派的代表，棋的境界古往今来天下第一
综合实力：99
藤泽库之助：前半盘刚直锐进、勇猛善斗，算路精深、力道强悍，后半盘较薄弱，赵治
勋曾评价藤泽“不把对手判死刑决不罢休”暗示了其在大局和判断上的不足。
综合实力：79
高川格：知性极强的平时流派，布局、官子和大局出色，力量不足
综合实力：83
坂田荣男：细腻，诡异，狠辣，有剃头刀之外号，治孤能力极强，缺点... 阅读全帖 |
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k******r
发帖数: 2300 | 32 物理第二是谁？玻尔，费米，还是薛定谔？都比爱因斯坦差很多呀。跟吴清源同时代的
第二是木谷实？或者是藤泽库支柱，雁金准一？这些都差的很多，基本上被吴摁在地上
揍。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 33 当年本因坊大战击败日本棋坛的顶尖高手木谷实，其中有一盘第一手直接下在天元一直
为人所津津乐道。不过吴老先生后来一直不愿承认自己是中国人，实在遗憾。 |
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s**********t
发帖数: 1846 | 35 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
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标 题: 黄渝还是俗了，压根儿不该来美国，来了也该尽快回国 (转载)
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标 题: 黄渝还是俗了，压根儿不该来美国，来了也该尽快回国
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以他的水平，只要不怕穷，在国内应该可以出成果
黄渝是彻底的无产无妻，1米8多的帅哥
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标 题: 讣闻1例:怀念黄渝——一位科大数学怪才在美国的经历
发信站: 瀚海星云 (2008年12月18日03:10:42 星期四), 站内信件 WWWPOST
讣闻1例:怀念黄渝——一位科大数学怪才在美国的经历06-12-17 18:28 发表于：
《皖
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D*V
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标 题: 讣闻1例:怀念黄渝——一位科大数学怪才在美国的经历
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c*v
发帖数: 93 | 37 刚刚接触股市的初学者大都需要树立基本认识、确立基本原则。网上的资源虽然丰富，
但是质量不一，也不系统，看下来很可能一知半解似是而非。就好象郭靖师从江南七怪
，总是搞不定，跟着马钰学习玄门正宗，一下子就上了一个台阶。有些好书就好象是九
阴真经或者独孤九剑，偶抛块砖。
气宗 （长期投资）：
1. Random Walk Down Wall Street, Burton Malkiel
这本书是指数基金投资的理论奠基之一。Malkiel 和创立Vanguard的Bogle的成就就好
象围棋史上的吴清源和木谷实创立新布局一样卓越。全书思路清晰，由浅入深，文字流
畅，内容全面。新手入门首选。
2. One Up on Wall Street, Peter Lynch
Peter Lynch 是Fidelity (也可能是MF历史上) 最出色的基金经理。这本书内容比上一
本窄，主要讲业余投资者怎么选个股。对于初学者而言，虽然不一定一看完立即就能直
接运用，但是Lynch把思路和方法都讲的很清楚，帮偶澄清了很多曾经长期抱守的错误
观点，而且语言非常幽默。偶所有读过的英文书里，数这本读得最快。
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l*****9
发帖数: 9501 | 38 【 以下文字转载自 Mathematics 讨论区 】
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标 题: 讣闻1例:怀念黄渝——一位科大数学怪才在美国的经历
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讣闻1例:怀念黄渝——一位科大数学怪才在美国的经历06-12-17 18:28 发表于：
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怀念黄渝——一位科大数学怪才在美国的经历 发布日期：2005-1-11 19:35:36 发
布
者：[bobo] 来源：[本站] 浏览：[ 106] 评论：[ 0]
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a*****g
发帖数: 19398 | 39 围棋与股票(转载)
围棋与股票，表面好像两者风马牛不相及，实际两者相通的地方确实不少。
下围棋，最重要的不是技术，而是形势分析。因为，任何的着子，都必须建立在一
个清晰的判断上。如果形势领先，或者厚势的潜力很大，是不需要落子凶狠或者卷入无
谓的劫争的；如果形式落后，或者对方的潜力很大，那么，就需要放手一搏或者及时的
放出胜负手，尽量的想方设法开劫。
股票，对于个股的基本面的判断，就和围棋的形势分析一样的重要。因为，任何投
机或者投资，都建立在资金的安全上面。失去了资金的安全性或者流动性，投资就变得
毫无意义，投机就接近了赌博。
下围棋，对于职业棋手，大家的基础知识和手法技巧的学习，都是相差不多的。而
棋手的将来发展的差异，就在于对这些基础理论的理解，创新和升华的能力的参差不齐。
股票，对于股民而言，大家也是面对同一个市场，面对同一堆理论，水平的差异，
就在于个体修行的不同。
下围棋，高川秀格的棋风最为独特。很多届的本因坊一直坚持一种“流水不争先”
的风范。因为，他深知，围棋，其实无所谓先手和后手，一味的争先，未必就一定会达
到自己的目的。只要对手有更好的落子点，就完全可以不... 阅读全帖 |
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d*****w
发帖数: 688 | 41 魔术强生算半个
吴时代的对手不止是木谷实，还有很多。虽然十局赛较出名 |
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h***2
发帖数: 923 | 42 我前些天刚了他的自传。木谷实是他唯一觉得是有“巨大挑战”，需要努力去超越的对
手。他开始和他的比赛都是胜少负多，后来才超越的。木谷是同届最强对手。后来貌似
木谷的传人，他的学生比吴清源的更枝繁叶茂。 |
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m******t
发帖数: 2416 | 43 Nod, 老鲍和木谷实有点类似，论实力不算空前绝后，但是很多大高手
都出自他们的门下。 |
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y*****2
发帖数: 863 | 44 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: billinmon (billinmon), 信区: WaterWorld
标 题: 中国象棋理论学习《下棋的思维》 zt
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 15:16:30 2010, 美东)
中国象棋理论学习《下棋的思维》
下棋是智力的角逐,气度的较量,决战于转折之间,胜负于一念之差,其可开阔心胸,启迪
智慧。
下面我谈一下下棋的思维的过程，给真正的棋迷。
1，当对方走子后，你要先分析对方的走子意图是什么。
2，该你走了，你要先分析自己有几种走法，棋是千变万化的，你要用“旁通思维“的
，发散思维，伸展触觉，多方位、多角度、多侧面、多层次地寻求对策。特别要注意的
一点是“许多妙手往往隐藏在认为简单和认为不可能的着法之后的。“吴清源是从认为
可能的走法算起的，而木谷实是从认为不可能的走法算起的。
3，初步确定自己的走法后，就要用“直达思维“，对方有多种应法，认为不可能的也
要大略看一下，可防止漏算。认为对方可能走出的应着，要先算简单的后算复杂的，这
样可减少时间和精力的消耗。
4，要走一步看一步，切忌 |
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g**********y
发帖数: 14569 | 45 藤泽摘了一辈子桃子，白菜就摘了一回；其实更像苦逼了一生的木谷实 －－ 天才少年
，遇到了一生苦手，然后就专研道去了 |
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z*i
发帖数: 58873 | 46 吴清源和木谷实当初的意义打破的就是名人为守的保守装势力，后来他们又身不由己的
被底下的人忙着包装成装。 直到老聂私生活不检点电视上睡觉啥的，大伙才明白，你
们这帮人就是装啊。
然后围棋就商业化腾飞了。新生代棋手也没什么天外高人的气质了。
开个玩笑。 |
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b******o
发帖数: 211 | 47 赫赫，挺好玩的。
怎么这两位师傅把自己当木谷实和安永一了？ |
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s****y
发帖数: 180 | 48 漫漫长途独自行①，东方不败吴清源
·张远山·
作为一个超级棋迷，我最崇拜的棋手是吴清源。
二战初期，在日军铁蹄横扫中国和东亚大陆的同时，华裔棋士吴清源在日本
本土上孤军奋战，仅凭个人之力，在震古铄今、空前绝后的十次十番棋（１９３
９－１９５５）中战胜了全日本最顶尖的七位超级棋士：木谷实、雁金准一、藤
泽库之助（先后共三次）、桥本宇太郎（共两次）、岩本薰和、坂田荣男、高川
秀格；并把所有的对手打到降级──吴清源让他们“先相先”或“长先”。不难
想象，当时某些狂热的日本军国主义者面对这一后院起火式的失败感到何等的奇
耻大辱。因此吴清源每赢一盘棋，都有莫大的生命危险。然而，为棋道而战的吴
清源，早已完全把生死置之度外。吴清源的胜利是象征性的胜利，代表道的胜利。
日本的“武士道”其实只是术，“武士道”的暂时胜利不过是术的胜利，注定是
要败的。吴清源的棋士道，才是真正的道。吴清源的东方不败，是因为道不会败。
在我的心目中，吴清源正是中国之道和中国智慧的化身。
吴清源的棋艺所达到的高度，不熟悉围棋的人或许难以想象，那么看一看吴
清源被对手让“长先”会是什么结果。１９２８年，年仅１４岁的少年吴清源， |
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t****a
发帖数: 554 | 49 这个。。。我实在不想伤害chuanchuan同学的感情，可是我真没说过这盘。
武宫的棋谱我一般是不看的。或许是我转过的一篇文章叫做想赢棋学大竹，
忘了是melody还是yujun写的了。我的意思是，下棋到一定程度，需要尝试一些
特别的风格，大竹是日本正统厚味围棋的代表性人物，从秀荣，木谷实，藤泽
一脉相承，和吴清源代表的速度围棋相反。一般来说下到业余2-3段水平的时候
会有瓶颈，尝试厚味，势力之类比较难运用的赢棋方法来下容易突破瓶颈。而且
对棋的理解也会超越。越是难运用才越需要尝试运用来赢棋，只有克服弱点才能
突破瓶颈。有瓶颈就是因为有弱点，进而导致整理理解的误差。
有兴趣可以看看最早开版时期的south的棋谱，不同阶段直到现在。south的棋是
非常充分体现他对棋的理解的，他棋力的提高和对棋的理解是相辅相成的。 |
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s******g
发帖数: 120 | 50 一般称得上宗师的人,不仅战绩好,更主要的是把理论提高到了一个新的高度,改变了其
原有的方式.而后来人得以在新理论的基础上进行实践.
比如拿破仑提出的步兵散兵线加炮兵的战法,毛泽东的游击理论等等.
近代围棋上,恐怕现在只有吴清原(加上木谷实)的新布局理论,和大李的后半盘可以称得
上是理论上的突破吧.
我个人觉得小李的天赋之高,前无古人.但是理论上的突破还没有看到.围棋上的宗师,光
有天赋也是不够的.还要日复一日地耐得住寂寞,和专著于棋道.这点来说,大李和吴很接
近,而小李还言之太早. |
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