z**h
发帖数: 294 | 1 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wangyiyang (..........), 信区: Military2
标 题: 为清朝正个名：并非异族政权，而是北方混合政权。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 9 13:39:24 2012, 美东)
清朝的建立者是满洲人。这话有问题， 满洲的建立者是满洲人。
清朝的建立是 满洲蒙古和辽东汉人 三股势力组成的旗人群体。。。
而蒙古建立的元朝， 女真在北方建立过金国，都是中国正统合法的政权。。。 汉人自
不必说。
所以异族 地说法 很矫情。。 国民党革命政治的产物。。。
完全应该抛弃。。。 |
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h*****n
发帖数: 1630 | 2 不知道你在纠结什么。
人类社会是不停变化的。你不能用静态的眼光来看事情，现在说封建制度不好，以前也
不好吗？唐朝的时候封建制度就是先进制度，这是和当时的生产力相匹配的。在安史之
乱发生以前，民间“累世不知兵戎”，唐朝一般人民的日子是很和平的。
清朝之所以把汉族治理得较好，是因为他们对自己进行了汉化，而不是像蒙元那样赤裸
裸的压迫汉人。另一方面，清朝皇帝比较有危机意识，在统治上加强了自己的权威，而
对人民采取思想钳制。实际上清朝满人最幸福，汉人的幸福感肯定不及唐朝多了。 |
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r****z
发帖数: 12020 | 3 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 清朝画家疑在画中记录南京出现UFO情景(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 8 20:37:34 2014, 美东)
吴有如在《赤焰腾空》中画了一个类似UFO的物体
说到UFO，你可能不相信它的存在，但不可能完全不好奇。你知道吗，其实早在清朝末年，南京上空就曾出现过这个天外来物，有人还把它画了下来。如果遇见UFO，会发生什么异常现象？最早发现UFO的是什么人？一起来看看吧。
肯尼斯·阿诺德最早目击了UFO
1947年6月24日，在美国华盛顿州莱尼尔峰附近的飞行员肯尼斯·阿诺德目击了在空中飞行的不明飞行物并且向上级报告。那个飞行物长得像初升的月亮，以非常快的速度飞行并闪闪发光。在这以后，世界各地不断涌现出目击不明飞行物的报道。当时这个故事通过新闻报道出来后，在全美引发了巨大的波澜。这个事件一经报道，一个接一个的目击者涌向报社。美国空军开始调查这个事件的时候，UFO这个词语才开始使用。
那么，肯尼斯真的遇到了UFO吗？
肯尼斯看见的飞行... 阅读全帖 |
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n****4
发帖数: 12553 | 4 清朝“皇二代”的嚣张：为一烤地瓜怒砸“派出所”
2014/5/29 21:53:20 | 楼主：鬼子六 12
沈阳城小东门外一里左右的地方，曾经有一座别具一格的方城。这方城孤悬于沈阳内城
城外，威仪凛凛，门禁森严。从此路过的文武官员，骑马的敛声静气，坐轿的噤若寒蝉
，生怕一个不慎惹来大祸临头。方城里住着70户人家，都是从京城迁来的黄带子。官家
称这里为宗室营，老百姓则称这里为“罪城”。但“罪城”二字只能在家里跟爹妈说跟
媳妇说，跟小孩子都不能讲，孩子口无遮拦，出去一嚷嚷，让宗室营的黄带子听见，轻
则打你个头破血流。
腰系黄带子杀人不偿命
黄带子是清朝宗室的别称，清太宗崇德元年(1636年)，皇太极下诏，规定亲王以下宗室
皆束金黄色腰带，以示宗室的尊贵和地位。黄带子就是皇族，但并不是所有的皇族都是
黄带子。按清朝的规定，从努尔哈赤的父亲塔克世一辈算起，他的儿子，如努尔哈赤、
舒尔哈齐等的子孙，都称宗室，也叫黄带子。塔克世的哥哥弟弟，也就是努尔哈赤伯伯
、叔叔的后代则称觉罗，也叫红带子。比起黄带子，红带子的血缘显然要远一些，所以
，地位、权势、俸禄都无法与黄带子相比。
满清刚入关时，黄带子... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wudiliangmei (无敌), 信区: History
标 题: 清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 21:16:07 2015, 美东)
旅顺和威海卫的相继失陷，标志着日军通往天津、北京的门户已经打开。军事上，清军
已经证明了远不是日本的对手，西式武器装备的淮军每战必败，耗费巨资的北洋水师全
军覆没，谁都明白，北京是守不住的。
摆在清廷面前的只有两条路：迁都抗战或者忍辱求和。
放弃北京，迁都西安，坚持抗战，这个坚强不屈的建议是当时不少主战派官员提出的。
代表人物京城有帝师、清流领袖翁同龢，地方大员有两江总督刘坤一、两广总督张之洞
等。
那么，迁都西安抗战有无胜算？
从战略上说，凭借国土的广阔战略纵深，用空间换时间，和敌人进行持久抗战，二战中
中国、苏联都成功的证明了这一点的可行。
毛泽东在抗战期间，做了一次著名的“论持久战”讲演。但抗日“持久战”的观点，其
实是甲午战争期间，两江总督刘坤一的首倡：“有钱赔款，不如用兵两年。况用兵两年
，需饷不过数千万，较赔款尚... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 6 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fuckthrust (...), 信区: History
标 题: 【珍贵清朝历史视频】舌尖上的清朝
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 9 01:39:20 2017, 美东) |
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V******s
发帖数: 104 | 7 可能是因为从小妈妈就喜欢给我讲一些清朝的历史，加上高中时期学的都是近代史，所
以对清朝的皇帝就格外感兴趣一些，近些年辫子戏已经快烂大街了，不过翻拍成影视剧
的清朝皇帝最多的应该是康熙、雍正、乾隆以及溥仪，也有拍顺治的，但是可能更多的
还是在讲他的母亲，孝庄皇太后。驰骋疆场的康熙大帝，勤勤恳恳但有一些残暴的雍正
皇帝以及风流倜傥文采俱佳的乾隆皇帝也很令我敬仰，但是大多没什么兴趣。顺治爷的
人生虽短，但也有闪光的时刻，至少他拥有了一百多年后才有的爱情，对一个女人一心
一意，一生唯爱这个女人，只认这个女人生的孩子是自己的，或许这话让其她嫔妃听着
很残忍，可是爱情本就是自私，在当时封建社会的影响下，又是个万人敬仰，全天下都
得跪拜的男人，他什么权利、女人都可以唾手可得的情况下，他却只爱她一人，为了她
，他甚至可以放下自己江山，待董鄂妃去世后，他也很快随之而去，那样的爱情才显得
更纯粹，更令人着迷，这或许是我最爱顺治帝的原因，爱情于女人始终是最重要的，但
是对大部分男人来说，好像只是一部分。 |
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发帖数: 1 | 8 清廷既倒，民国底定，可张勋咽不下这口气。1917年6月，张勋以调停“府院之争”为
名，率兵从徐州进入北京，于7月1日与康有为一起拥立十二岁的清废帝溥仪复辟。12日
，张勋兵败逃走，为时12天的复辟闹剧，宣告破灭。张勋复辟还不足人们谈资，更被后
人嘲弄的是，他向部下们下达死命令，谁也不准剪辫子，以此表示效忠于清廷。从此，
在中华的大地上，有了一支别样的“辫子军”；在中国历史上，也多了两个名词——辫
帅和辫子军…… 1918年3月，北洋政府以“时事多艰，人才难得”为由，对张勋复辟案
犯实行“特赦”。人归民国，心在大清。曾有人劝张勋剪掉辫子，但他斩钉截铁：“我
张勋的辫子等于我张勋的脑袋，脑袋掉了辫子才能掉！”如此的愚忠，如此的辫子，虽
被人取笑，但也“弥足珍贵”。
王国维：清朝，最后一位留着辫子的大师
图为王国维和他的《人间词话》手稿
清朝倒台、王朝不再，爱新觉罗再见已经十余年，王国维仍一如既往留着辫子在清
华讲坛上传道授业。生命的小船说翻就翻，1927年6月2日十点多钟，他走入颐和园，步
过长廊，兀坐沉思，点纸烟、掐烟头，大约十一时左右，他便从鱼藻轩的石阶上猛然纵
身跃入湖中，园丁见状相... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 历朝历代的皇帝都有妻妾成群，儿女成群，儿子会卷入可怕的政治斗争。女儿也好不
到哪去，她们的老爹为了巩固自己的地位，把她们赐婚给大臣，联姻俩国的都有。这些
皇帝女儿最可怜的就是清朝的格格。
清朝格格们的婚姻都是被赐婚的，结婚前不知道自己的老公是胖是瘦是丑是帅。为了
防止外权干政，娶了格格的男人不能在仕途上发展，只能像个傀儡一样生活。这不是可
悲的，可悲的是结了婚驸马和格格也见不了几次面的，更谈不上生孩子了。
清朝变态的规定，格格的奶妈掌控着格格和驸马见面的权利，为了能跟驸马见上一面
格格只能拼命贿赂奶妈们。只是这些奶妈常年在宫里带着，思想已经变态了，根本见不
到格格驸马恩爱。只要格格提出见驸马她们就嘲笑她们不知廉耻，只惦记夫妻那点事。
腼腆的格格受不了侮辱只能少见驸马。有些格格一辈子也见不了驸马几次，他们之间谈
何感情呢？
这些驸马更可怜，结了婚见不到老婆还不能纳妾，娶了格格工作丢了，还得断子绝孙
！真是极大的悲哀呀！还不如寻常百姓家虽然贫穷，但能享享天伦。这一切都是那可恶
的奶妈们作的。 |
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i*****s
发帖数: 166 | 10 在满清入关之后，八旗制度继续在清朝统治的天下发挥作用，可是这个味道，却有些变了。南下之后，清朝为了迅速巩固自己的统治，拉拢了不少当时的投降主义，在八旗子弟兵中，也就加入了汉人腐败分子的影子。满清王朝奴役当时中国的老百姓，用的就是一种方法，将明朝时期遗留下来的那些阿谀奉承之辈尽数吸纳为高官，以汉人治汉人的方式，去降低汉人对满清政权的排斥。这一招十分高明，很长一段时间里，汉人都没有对满清政权有过多的排斥。
可是，满清政府没有想到，他们利用的汉人，反过来倒是把他们给利用了。在清廷的圈地运动过程中，八旗子弟获得了为数不少的良田，其赋税和劳役尽数交给自己的族人管理，政府不要一分钱。这样的政策估计是学习汉人的分封制，然而，他们才认识到为什么西周分封制最终会迅速的瓦解。优惠政策导致了八旗子弟的颓废和寄生性，致使其后代骑射荒废，甚至出现了“生计”问题。简单来说，一座金山再大，也总有吃光的那一天。清朝的八旗子弟有多会玩？
他们创造了一种独具风格的生活方式，有钱的真讲究，没钱的穷讲究。他们在蛐蛐罐子，鸽哨，干炸丸子等上提高了文化，可是对天下大事一无所知。他们的一生像作着个细巧的，明白而有点糊涂的梦。”满八... 阅读全帖 |
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G*********a
发帖数: 1080 | 11 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: buttelake (traveler), 信区: ChineseClassics
标 题: 清朝人画的《红楼梦》绢本彩绘 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 7 01:23:25 2010, 美东)
发信人: buttelake (traveler), 信区: TVChinese
标 题: 清朝人画的《红楼梦》绢本彩绘 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 7 01:22:06 2010, 美东)
发信人: buttelake (traveler), 信区: WaterWorld
标 题: 清朝人画的《红楼梦》绢本彩绘
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 7 01:19:27 2010, 美东)
清代孙温所绘《红楼梦》大幅绢本工笔彩绘画册。全书共230幅画面，表现了3000多人
物形象及各类场景。纵览《清·孙温绘全本〈红楼梦〉》全图，笔法精细，设色浓丽，
情节连贯且生动感人。作者以独特的视角，将各种人物活动情节置于特定的环境之中，
以生动直观的艺 |
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h*h
发帖数: 27852 | 12 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: paladin
标 题: 满清功大于过：清朝是中国农奴社会的顶点
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 15 17:20:02 2010, 美东)
清朝给中国留下最大的遗产就是广阔的疆域，后清丧权辱国这么多年，疆土还大于明朝。
满清入关杀了许多汉人，明末农民起义杀的汉人更多，毛太祖杀的汉人比日本皇军多。
中国靠自己是进化不到工业社会的，西化是历史的必然。满清没有推迟中国的西化，时
至今日，后清还在顽固拒绝西化。 |
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s**********1
发帖数: 116 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: shanghairen1 (shang hai girl), 信区: Military
标 题: 清朝那么虚弱，美国都只是租界中国土地，没有占领中国。毛泽东怎么这么傻，认为 美国会入侵北朝鲜入侵中国东北。老毛脑子进水了？？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 27 20:30:29 2010, 美东)
清朝那么虚弱，美国都只是租界中国土地，没有占领中国。毛泽东怎么这么傻，认为
美国会入侵北朝鲜入侵中国东北。老毛脑子进水了？？ |
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c***s
发帖数: 70028 | 16 在讲究“三从四德”的中国古代，女人以在家相夫教子为毕生的追求和责任，大多数女人充当的是“家庭主妇”的角色，抛头露面在外为生计奔波，是男人对家庭和妻小的责任。但在皇帝的后宫之中，对于那些环肥燕瘦的三千后宫佳丽来说。侍奉好她们共同的丈夫----皇上，便是她们一生的工作，这份“工作”如果做得出色。不但奖赏丰厚，甚至还有机会“升职加薪”。毕竟，都是为了“混口饭吃”，比起那些扛麻包干苦力的男人，在皇宫中为皇帝“打工”，等于是拿着“国企”的铁饭碗，生活有保障的同时，工资待遇必然相当优厚。
清朝后妃的工资标准、奖金制度
早期皇帝给后妃们发放的“工资”是采取食物供给制，以发放谷物和生活用品为主。伴随着经济社会的蓬勃发展，唐朝以后，尤其是进入明、清时期， “财大气粗”的皇帝们则多以货币形式为老婆兼员工发放工资。当然，按照当时的货币流通方式，这些工资也是以金、银的形式发放，即所谓的“发元宝”，与现如今公司白领们月结工资的形式就比较接近了。
处于不同职位的员工，工资级别自然存在一定的差别。当然，处于不同等级的后妃，所领到的年俸差别也是很大的，这在历朝历代皇帝管理的“企业”中都是普遍存在的现象。例如。清朝年间 |
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c***s
发帖数: 70028 | 17 著名的中国史研究者、加拿大不列颠哥伦比亚大学圣约翰学院院长、英国牛津大学邵氏汉学教授卜正民（TimothyBrook）说：“从中国历史上看，当今中国和清朝最为相似。理由是不允许其他政治思想的挑战和冲击，由少数精英集团掌管辽阔的领土。”
▲卜正民/朝鲜日报记者 摄影卜正民是应成均馆大学东亚学术院的邀请来韩访问的。卜正民通过详解中国刑罚历史的著作《近代西方人眼中的中国凌迟》开拓了“刑罚和拷问比较史”这一独特领域，同时还凭借著作《纵乐的困惑：明代的商业与文化》生动再现了明朝发达的商业和文化，从而享誉全球。
卜正民指出：“通过历史理解现在和未来的方式任何时候都妙趣横生。当今中国在经济上像唐朝一样积极推行全球化，社会状况比叛乱频繁的宋朝稳定，文化上像艺术蓬勃发展的明朝一样追求多元化，但政治上则坚持采取重视中央集权的清朝模式。”
他指出：“历史上的中国在建立王朝时期，想要成为超强大国的意志很强，而威胁周边国家，但进入稳定期后，就会同周边国家保持良好关系。因为已经具备了相当的实力，所以没有必要再扩张，而且由于文化认同感强烈，所以不愿周边少数民族成为中国人。”
卜正民预测称：“中国在今后很长一段时间里 |
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c***s
发帖数: 70028 | 18 民国九十九年国庆大会昨天在总统府前举行，南广场一国旗不敌强风吹袭下滑。
马政府昨天庆祝九十九年国庆，但一整天活动也出现不少争议。国庆大会的相声表演，居然唱起了只有「六天寿命」的「清朝国歌」；而大会表演过程中，一旁悬挂的国旗没有到位，远看竟然形同「降半旗」。
国庆大会的相声表演是紧接国歌演唱后登场，表演者吴兆南与侯冠群细说国歌沿革，侯冠群从满清的国歌「巩金瓯」开始介绍，并高声唱起「巩金瓯」。
在场人士指出，这首歌是在清末宣统三年十月四日颁布，但颁布后未及六日，满清就被武昌起义推翻，而国庆大会却在唱完国歌后，就扬起清朝「六日亡国国歌」，令人不解。
对外界质疑，与侯冠群同台表演的袁晓婷稍晚出席国庆晚会面对媒体询问时表示，演出的脚本，总统府事先都有看过。
巧合的是，相声演出引发争议，会场悬挂的「国旗」也出状况，活动进行期间，大会观礼台旁悬挂的国旗因为没有调整到位，竟然挂在旗杆的一半，远看形同「降起半旗」，总统夫人周美青转身发现后，拉了拉一旁的马总统，马总统再告诉一旁的总统府秘书长廖了以及侍卫长郑德美，场面尴尬。
吴季刚赠周美青礼服 引发质疑
至于周美青昨天国庆大会身穿服装设计师吴季刚赠送的礼服... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 19 吴有如在《赤焰腾空》中画了一个类似UFO的物体
说到UFO，你可能不相信它的存在，但不可能完全不好奇。你知道吗，其实早在清朝末年，南京上空就曾出现过这个天外来物，有人还把它画了下来。如果遇见UFO，会发生什么异常现象？最早发现UFO的是什么人？一起来看看吧。
肯尼斯·阿诺德最早目击了UFO
1947年6月24日，在美国华盛顿州莱尼尔峰附近的飞行员肯尼斯·阿诺德目击了在空中飞行的不明飞行物并且向上级报告。那个飞行物长得像初升的月亮，以非常快的速度飞行并闪闪发光。在这以后，世界各地不断涌现出目击不明飞行物的报道。当时这个故事通过新闻报道出来后，在全美引发了巨大的波澜。这个事件一经报道，一个接一个的目击者涌向报社。美国空军开始调查这个事件的时候，UFO这个词语才开始使用。
那么，肯尼斯真的遇到了UFO吗？
肯尼斯看见的飞行物从整体来看像初升的月亮，中间部分的驾驶舱突出来像锚一样。它比当时最快的飞机还要快4到5倍，同时还闪闪发光。政府一方面对飞行物进行调查，一方面要求肯尼斯停止演讲。当时著名的科学家卡尔·萨根认为肯尼斯看到的东西是陨石之类的东西。但是不久后的7月8日，在新墨西哥州罗斯威尔坠落的... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 20 阿谢拉戴满父母和婆家给的首饰，不管走到哪里，双手持一红一绿两条丝绸手帕，手帕绕过食指用拇指压住。
阿谢拉在屋外对着墙坐着，不时起身和亲朋好友合影。新郎列纳特的母亲一直在婚宴上忙碌着，笑着说：“她今天不能见我的”，所以阿谢拉在休息时一直对着墙。
新郎列纳特走上来掀新娘的大红盖头，不过新娘脸上还有一块红布遮眼。
按传统，载着新娘的婚车直接开到了餐桌前，新娘步入一间空房间。入新房前，新娘要按传统装扮一番，待婚宴结束后才入新房。
阿谢拉在哈萨克斯坦的娘家举行过回族婚礼仪式后，通过边境口岸，来到吉尔吉斯斯坦新家。
新郎家的晚辈上来给新娘解掉红布，并端上一盆清水，背对观众的新娘用双手沾水轻轻拂面。
婚宴尾声，阿谢拉向新郎的大伯行礼，按习俗，阿谢拉捏着手帕的双手碰在一起，弯腰至90度再直起，反复三次。
8月8日早上，新娘阿谢拉在哈萨克斯坦的娘家举行过回族婚礼仪式后，她蒙着红盖头，穿着金线绣花大襟长袍，踩着红色绣花鞋，办好过关卡的通行证，穿过一根横杆和一间屋子组成的边境口岸，来到一条马路之隔的吉尔吉斯斯坦“陕西村”的新家。中午她将在新家继续举办一场东干人的婚礼。唐代开辟的丝绸之路“新北道”也是从这里穿... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 21 作为侍奉皇帝的女人，皇后嫔妃自然是千军万马挤独木桥，历经层层筛选，这才走进了皇家大院，开始了自己光宗耀祖的一生。虽说一入皇宫深似海，这儿少不了不为人知的辛酸，但毕竟是普天之下只此一家的大公司，皇帝还是尽可能的提供了优厚的条件。
清代后妃制度今本上沿袭明代，皇帝的祖母仍称太皇太后，皇帝的母亲称皇太后，皇帝的正妻称皇后，先朝的妃嫔称太妃，太嫔。
清代后宫的位号有皇后，皇贵妃，贵妃，妃，嫔，贵人，常在，答应八个等级，皇后皇贵妃各一人，贵妃两人，妃四人，嫔六人，贵人，常在，答应，没有定数。但多数情况下，这还得看皇上他老人家的意思，康熙皇帝妻妾最多，有后妃79人，光绪皇帝只有一后二妃三人。
明清时期，一旦晋级后妃，就会被安排进皇宫，享受皇室才能拥有的建筑标准。清代太皇太后，皇太后，住慈宁寿康宁寿诸宫，太妃，太嫔随住。皇后居中宫，其余贵妃等嫔妃分住东西六宫。
其中东六宫：景仁宫、承乾宫、钟粹宫、景阳宫、永和宫、延禧宫；西六宫：永寿宫、翊坤宫、储秀宫、咸福宫、长春宫、启祥宫。
嫔妃的具体待遇因地位职权不同也各不相同，以清朝为例：
皇太后每年有金二十两，银两千两。
穿的方面：宁绸，云缎，倭缎，闪缎，金... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 22 中国古代几千年历史，王朝不断更替，光皇帝就有500多位，而且根据历史记载，影视作品呈现，那古代的皇帝基本上个个都是后宫佳丽三千，享尽齐人之福啊，而且那宫女也是一个赛一个的漂亮。但是到了清朝，从现在流传下来的宫女照片来看，那真的可以用惊悚来形容，很多宫女，那是五大三粗，要么就是歪瓜裂枣，堪称恐龙世界啊。
其实，从末代几位皇帝的妃子和皇后就可以看出来，当时的后宫绝对不是佳丽三千，而是丑女3000。你看纹绣，婉容，还有慈禧的长相，那真的很一般。而且还有末代的格格，那真的是吓人啊，长得跟男人似得。而且偶尔慈禧后妃拍照，入镜的宫女，那一个个长得真的可以去展览了。那么问题就来了，为啥后宫佳丽三千到了清朝就成了恐龙呢？其实原因很简单，一位末代太监说出了真相。
首先是，光绪的放弃。
在以前王朝，选择宫女那跟选择秀女是一个程序，标准只有一个那就是漂亮，只看姿色，不问出生，因此，很多美女更是隐藏在宫女之中。一旦皇帝看上，立马那就是妃子了。但是光绪似乎对女人不是很感兴趣，因此，在他手里，将宫女与秀女分开算了，秀女那是妃子预备役，自己来选择。而宫女的选择权交给了各位宫里的娘娘、太妃们。
按照规定的数额，选择宫... 阅读全帖 |
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b****e
发帖数: 985 | 23 清朝的地方行政单位，
行省以下是道/府，州/县
府和州同级。
一府长官为知府，正五品。
道台三品，除了辖下数府外，
还掌管一些特定的事物，
如海关，捕盗等等。
比如清朝第一富庶的地方是
松江府，下辖松江，嘉定，上海三县。
上海道，又称苏松太道，
掌管苏州松江两府，外加上海的海关江海关，
是晚清第一大来钱的肥缺。
提督是从一品的武官，一般每一省设一提督，
统制该省的绿营，是地方最高军事长官。
巡抚总督就是通常所说的封疆大吏，
集地方财权兵权行政权于一身，权力极大。
每省都有一巡抚，数省设一总督。
唯一的例外是直隶只有总督，河南只有巡抚。
督抚权力重叠，也算是互相间的一种牵制。
督抚惯例都赐尚方宝剑，遇紧急事物可以请王命先斩后奏。
都挂左都监察御史衔，可以参劾地方官员，
所以督抚不和时，常常互相参劾。
另外督抚都挂兵部尚书衔，可以节制地方武官。
所以尽管总督是从一品，巡抚是正二品，
官秩不高于提督，但提督归督抚节制，
见了面要以下属之礼参见。 |
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r*****d
发帖数: 57 | 24 最近<<乾隆王朝>>上映了，某没看过，也没兴趣看。乾隆一朝太平盛世，
某以为 乾隆就干了两件事，一是大兴文字狱，结果是清朝300年，没出
什么大思想家， 文化人的兴趣转移去考证上了。二是闭关锁国，以后就
等着大英舰队的来犯了。 乾隆是历史上最好命的皇帝，全靠了他老爸
雍正的苦心经营。所以乾隆有的是 时间下江南旅游，还作了1万多首诗，
是中国几千年最高产的诗人。乾隆64年的 皇帝+太上皇一结束，大清朝
就临来了夕阳。
康熙年轻时励精图治，又是灭三番，统一台湾，北边同俄罗斯订条约(损
失大量 领土！)，再灭了那个准葛尔， 这就算把北方的军事威胁给搞定了。
康熙后朝吏治腐败，国库空虚，康熙61年的皇帝生涯使得其大量的皇子互
斗不休，国家大事更加不可收拾，可见古代君王当久了总是弊端横生的。
雍正的名声从来就不好，看<<雍正皇朝>>就知道此人当皇子时城府很深，
不得 兄弟们的支持(就1个会领兵的13阿哥铁杆支持)，又喜欢出风头，
看他去江南 筹款赈灾，就清楚他为了表现政绩得罪了多少官吏。所以他
上台后宫廷内外都少有支持，雍正勤政是出了名的，又要和天，地斗(天灾)，
又要和人斗(搞新政嘛)， 只当 |
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r*****d
发帖数: 57 | 25 最近<<乾隆王朝>>上映了，某没看过，也没兴趣看。乾隆一朝太平盛世，
某以为 乾隆就干了两件事，一是大兴文字狱，结果是清朝300年，没出
什么大思想家， 文化人的兴趣转移去考证上了。二是闭关锁国，以后就
等着大英舰队的来犯了。 乾隆是历史上最好命的皇帝，全靠了他老爸
雍正的苦心经营。所以乾隆有的是 时间下江南旅游，还作了1万多首诗，
是中国几千年最高产的诗人。乾隆64年的 皇帝+太上皇一结束，大清朝
就临来了夕阳。
康熙年轻时励精图治，又是灭三番，统一台湾，北边同俄罗斯订条约(损
失大量 领土！)，再灭了那个准葛尔， 这就算把北方的军事威胁给搞定了。
康熙后朝吏治腐败，国库空虚，康熙61年的皇帝生涯使得其大量的皇子互
斗不休，国家大事更加不可收拾，可见古代君王当久了总是弊端横生的。
雍正的名声从来就不好，看<<雍正皇朝>>就知道此人当皇子时城府很深，
不得 兄弟们的支持(就1个会领兵的13阿哥铁杆支持)，又喜欢出风头，
看他去江南 筹款赈灾，就清楚他为了表现政绩得罪了多少官吏。所以他
上台后宫廷内外都少有支持，雍正勤政是出了名的，又要和天，地斗(天灾)，
又要和人斗(搞新政嘛)， 只当... 阅读全帖 |
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l****h
发帖数: 1189 | 26 比较吏治环节，现在更多。 不是这个比法。 汉朝一个郡才多点人口，和清朝能比吗？
汉朝的交通，通讯速度和清朝能比吗，不容易中央集权，都恨不得回到封国去，州牧
2000石，独立权很大有何奇怪。 注意是州牧， 太守是600石，州牧，太守交织变换了
几次。 作者历史知识也不咋地。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 27 发信人: eamoncat (情比金坚), 信区: History
标 题: 清朝以前的官话到底是河南话还是北京话？
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Mon Mar 14 07:15:43 2005), 站内信件
我觉得明朝的官话应该是北京话吧，可是今天看电视上吴以章说清朝以前官话全是河南话。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 28 简单作答，顺便说说清朝的避讳。
1 乾隆皇帝的儿子都是“永”字辈的，嘉庆帝即位后，因为“永”字是个常用字，避讳不
方便，才把“永”字改为“颙”字，这样的先例很多，譬如故剑情深的汉宣帝，原名病己
，即位后即改为刘询；
2 这个应该是乾隆皇帝给该改的
3 颙和永不是异体字，两个意思不同
清朝比较有趣的地方在于前三个皇帝的名字（努尔哈赤，皇太极，和福临）并不避讳，努
尔哈赤的名字可能因为音译的痕迹过重，本不是汉字，谈不上避讳；但是福临确实是一个
地道的汉名，当时人们之所以不避“福”字是因为顺治帝的一道圣谕：“不可为联一人，
致使天下之人无福”，后世不少文人评价这是清初收买人心之举，不管怎样，有清一代，
“福”字还是可以照用的。不过在书写皇帝的实录时，皇帝的名字还是需要避一避的，据
说是贴黄，把名字贴起来。
从康熙起，避讳严格起来（同时文字狱也开始盛行），翻看一部《康熙字典》，“玄”字
与“烨”都缺最后一笔，而在平时使用中“玄”字要改为“元”字，“烨”字要改为“煜
”字，于是《千字文》里的“天地玄黄”就成了“天地元黄”，玄色也成了元色。雍正帝
做得更过，把他兄弟的名字中的胤字一律改为“允”字， |
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k***g
发帖数: 7244 | 29 不单单是统战工作做得好，光仗都打了一个半世纪，才算搞定蒙古诸部，然后又处心积
虑的传播黄教，分割蒙古王公的统治区域等等。
譬如宗教，由于清朝给僧侣的优惠非常之多，导致大量蒙古人去做喇嘛，即不从事生产
，又不能生育，严重影响了蒙古人口的增长与生产水平的发展。每次看到雍和宫，看到
承德的外八庙，都想到清朝皇帝肯定躲在神像后面坏笑。
同时把原来蒙古部落首领的领地改为不相统属的旗（可能是向曹魏学的），并区分“内
属蒙古”与“外藩蒙古”（可能像西汉学的） ，旗上有盟，起监察作用。
北方少数民族的问题，基本上是被解决了，不过后来被列强给搞了。 |
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f******s
发帖数: 4 | 30 尽管有人说，对耿精忠的叛乱之罪宜慎重处置（康熙帝不许杰书惩治这位藩将，因为他
不想阻止其他叛军将领投降），但朝廷对范承谟之死不能不问。范承谟的贴身仆人中有
个幸存者，名叫徐鼎，他设法从火堆中取回了范承谟被烧焦的遗体，将其带到北京，并
在北京公布了这位清朝忠臣写在牢房墙上的诗文。①正当鹿死谁手尚难预料之时，范承
谟殉国的消息传开了，并对公众舆论产生了极大的影响。范承谟英勇就义的故事迅速传
遍了整个京城，人们普遍期待着为范承谟举行葬礼，其中主要的代言人是著名戏剧家李
渔。李渔（范承谟的挚友）在悼词中鲜明地强调了范承谟为拯救清室而进行道义上的反
抗的重要性。由于范氏家族是所有源于关东的辽阳大族中的巨族，又因为其父范文程在
帮助多尔衮“承天运”的过程中扮演了一个重要角色，范承谟的态度便决定了其他许多
汉族旗人的反应。李渔强调说，如果他加入了耿精忠的叛乱，那么毫无疑问，许多关东
的其他大族也会反叛，而清室便会灭亡。确实，这是一个几乎无与伦比的忠臣，一个当
然应与历史上最著名的人物齐名的忠臣。因此，李渔最后说，在他的灵柩之下应放置两
个而不是一个人的牌位，一个是范承谟本人，另一个是宋朝的伟大爱国英 |
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s**d
发帖数: 18498 | 31 【 以下文字转载自 OnTheRoad 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: OnTheRoad
标 题: Re: 钱穆《中国历代政治得失》之论清朝 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 10 23:08:25 2008), 转信
我疯了，钱穆就这个水平？
1。那人叫岳钟琪，不叫岳钟麟。还有他前任年羹尧都是汉人阿。这俩人掌清军主力的
军权加在一起几十年呢
2。三藩不是汉人？虽然被剿了，那可比总督还大呢
3。就算三藩不算，康熙年间于成龙任两江总督。雍正年间李卫任两江，直隶总督，汉
人总督多了，别说巡抚了。整个清朝肯定是汉人总督多。
4。什么曾左李胡中兴以后汉人总督才多，太平军攻入南京宰了的两江总督陆建赢就是
汉人阿。提拔左宗棠干掉石达开的骆秉章，四川总督，也是汉人阿
对了，还有小天才大儒阮元，34岁当了浙江巡抚，没多久当了总督，好几任不同地方的
总督，活了80多，差不多当了30多年总督
后面的呆会儿再说 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 32 皇位交接的最大问题与关键，在于皇权自身必须要强硬，而这正是清朝前中期的主要特
点。
秘密立储制度的优越性是有的，但是否真正具有那么明显的优势则不一定。-- 这个秘
密立储制度本质上是给皇位交接一个“大家公认”的，难以质疑的，具体可操作的流程
。这样的做法避免了斗争的公开化。至于这个流程是不是真的由现任皇帝控制，或者真正反映皇帝的决定，这些都未可知。
满清秘密立储制度，自雍正开始实施，一路上都比较顺利，这与后面几代皇帝（雍正，
乾隆，嘉庆，道光等）的实际情况有一定关系，比如雍正传乾隆，乾隆传嘉庆，嘉庆传
道光，当时没有秘密立储，皇权交接也不会有太大问题。
事实上清朝中后期皇权一旦削弱后，一直倡导“孝治天下”的满清皇朝，其真正的大权
也被慢慢被一个女人控制了。 |
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z*********5
发帖数: 171 | 33 清朝最大的问题就是过分的君权化,权力高度集中的后果就是没有问责,不像明朝..
搞的皇帝累的半死,国家也不过尔尔..还好清朝的皇帝还算勤政.
不过满汉矛盾应该也是造成这种制度倒退的主要原因. |
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h*h
发帖数: 27852 | 34 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: paladin
标 题: 满清功大于过：清朝是中国农奴社会的顶点
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 15 17:20:02 2010, 美东)
清朝给中国留下最大的遗产就是广阔的疆域，后清丧权辱国这么多年，疆土还大于明朝。
满清入关杀了许多汉人，明末农民起义杀的汉人更多，毛太祖杀的汉人比日本皇军多。
中国靠自己是进化不到工业社会的，西化是历史的必然。满清没有推迟中国的西化，时
至今日，后清还在顽固拒绝西化。 |
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j****e
发帖数: 12067 | 35 【 以下文字转载自 Pics 讨论区 】
发信人: joycee (临河而羡鱼，不如归家结网), 信区: Pics
标 题: 清朝人画的《红楼梦》绢本彩绘
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 8 00:03:37 2010, 美东)
发信人: buttelake (traveler), 信区: WaterWorld
标 题: 清朝人画的《红楼梦》绢本彩绘
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 7 01:19:27 2010, 美东)
清代孙温所绘《红楼梦》大幅绢本工笔彩绘画册。全书共230幅画面，表现了3000多人
物形象及各类场景。纵览《清·孙温绘全本〈红楼梦〉》全图，笔法精细，设色浓丽，
情节连贯且生动感人。作者以独特的视角，将各种人物活动情节置于特定的环境之中，
以生动直观的艺术形式，勾画出一幅幅情景交融、富有诗意的画面，将一部洋洋大观、
令人荡气回肠的古典名著《红楼梦》表现得耐人寻味、雅俗共赏。其情节之详尽、笔法
之精细、篇幅之宏大，为清代同题材绘画作品所仅见
孙温，生于1826年，据考证，孙温系河北丰润人，字润斋，号湮阳居士。在其所绘《红
楼梦》 |
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s**********1
发帖数: 116 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: shanghairen1 (shang hai girl), 信区: Military
标 题: 清朝那么虚弱，美国都只是租界中国土地，没有占领中国。毛泽东怎么这么傻，认为 美国会入侵北朝鲜入侵中国东北。老毛脑子进水了？？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 27 20:30:29 2010, 美东)
清朝那么虚弱，美国都只是租界中国土地，没有占领中国。毛泽东怎么这么傻，认为
美国会入侵北朝鲜入侵中国东北。老毛脑子进水了？？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 37 翻了一下台湾出版的<清代禁毁书目研究>
感想是清朝的文字狱虽然很厉害，但也没有到网上夸张的那个程度，就是说连历史真相
都还原不回来了(我这里小的不算，只算大的，比如：到底是谁屠了四川?)。
书中一开始对文字狱做了统计(如附图所示，书中后面还有具体的事例，略)，大约只有
1/7是涉及民族问题的，其他的大多都是私仇倾轧陷害，还有满清皇帝的个人好恶(比如
某些寄望于幸进的拍到马蹄子上)
实际上的文字狱，主要起到的还是威慑作用。清朝所能控制的也就是宣传机器和公开的
出版发行渠道。对个人手里的私藏并没有好的控制办法。主要也就是靠告密检举之类。
另外还有借着修四库全书等的名义诱骗等。无论如何，这些方法都不可能做到彻底，很
多书比如国榷督师纪略之类的被藏起来后都保存下来了。换句话说，满清的文字狱，比
起文革依靠群众力量的抄家来说，差远了。
以扬州十日纪为例，网上传言说，这是革命党从日本那里才找到的。其实不是的。按<
清代禁毁书目研究>该书后的索引,扬州十日纪早在道光年间，就有木活本荆逸史本刊行。
另案:这里有一篇网文:《扬州十日记》出现于乾隆时期
http://tieba.baidu.com/f?k... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 38 清朝的大臣不可能有单字谥“文”或者其他单字谥号的，因为按照清朝的礼法，只有
亲王的谥号用一个字，贝勒以下以及文武大臣都是两字，郡王开始的时候一、两字不
定，康熙以后就用一字了。
一般的谥号，内阁就可以拟定了，但是文正这个谥号，需要皇帝的特准。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 39
加一横绝对是胡扯，汉字十和于是差一横，但是清朝诏书都是满文和汉文各一份，满文
十和于根本不是差一横，这么写野史的就是汉人，不懂满文和清朝传位诏书规格 |
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f*****g
发帖数: 3197 | 40 讨论清朝之前的历史，还算有点价值。
讨论民国之后的，全是意识形态之争、立场屁股之争、渗透与反渗透之争，太tmd的明
显了。全是抹黑的、捧臭脚的。想毁一个人，所有的好的坏的都一律篡改成臭不可闻的
“沥屎”往上泼；想捧一个人，汉奸、卖国贼、极端顽固独裁势力，都能给他套上个“
民主开明”的高帽。
这些屁股决定脑袋的先想题目再编论据的命题作文，毫无价值。
就算是清朝之前的历史，现在也有一股势力，有目的的有步骤的毁中华文明史，打击中
华民族的民族认同感。所以也要警惕！ |
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c***c
发帖数: 21374 | 41 可惜老婆子慈禧太狠毒
如果光绪能活多几年，清朝估计能再撑很久，可能现在都还是清朝呢。
比如说看钱玄同的回忆，他这个铁杆新文化运动先锋，对光绪那是一直忠心耿耿。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 42 也不看看西藏和新疆是怎么来的，还东南亚呢。
丢失国土这个事情主要是因为中国固守传统，不肯接受现代科学的结果，
说清朝闭关锁国什么的，还不是因为继承了汉文化么？
如果是明朝处于清朝的历史时期，只会更混帐，输得更惨。 |
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j****l
发帖数: 3356 | 43 凭满族之心而论，清朝皇帝的平均水平在中国历史里绝对算中上等。
但是对中国来说，清朝皇帝还不如元朝皇帝。
好好的火器全自废掉，这也是中国的传统？还不是知道玩火器，野蛮人的体能优势就丧
失了，
所以制定规则都不许玩。可惜规则管不到欧洲啊。
结果左宗棠西征，偶然挖出明朝大炮，发现比他带的炮还好。
西方武器进步，中国自废武功，最后来了个数千年来未有之变局，也不想想为什么？
就好比下棋要输了，就抱怨这残局谁来都输，所以就不是你的责任了？前面臭棋谁下的？ |
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l*b
发帖数: 4369 | 44 我记着也是这么个事儿
西班牙从美洲挖来的银子跟明朝大做买卖，吕宋是中继站
明朝这边不知美洲，只知道西班牙人从吕宋带来无数白银买东西，于是万历红眼了。
万历遂派人去吕宋勘察，看有没有大银矿，要不要干一票。少不了和当地华人了解吕宋
的地形地貌。西班牙人一看，以为当地华人和明朝要勾结起来入侵吕宋，把他们干掉，
于是先下手为强把当地华人都干掉。万历一方面理亏，另一方面得知其实吕宋并无大银
矿，所以这事儿就作罢了。
打仗都是为了利益。清朝弄死几个洋鬼子，西方列强就大张旗鼓的来打仗，还真是为了
保护本国公民啊？无非看上清朝有钱来讹一笔而已。那非洲雨林里部落干掉几个洋鬼子
，西方列强怎么不派个几万大军把雨林里梳理一遍啊？ |
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d******d
发帖数: 55 | 45 清朝皇宫里的通用语言是满语还是汉语？
还有，清朝早期有不少从蒙古科尔沁部嫁过来的皇后、妃子，她们会说满语吗？虽说满
语和蒙古语比较接近，但总还是有差别的吧，互相之间听得懂吗？ |
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g****t
发帖数: 4493 | 46 不知有没有人探讨过这个问题：假如清朝是汉人政权，1931年末代皇帝会不会随日本人
去满洲或皇室的老家复辟而建满洲或另一个国家？清朝末代皇帝觉得他将江山丢失给汉
人了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 47 爱新觉罗家和外蒙没有联姻，只和内蒙有联姻。
共和国前的内蒙和后来的内蒙不是一个概念，以前的内蒙是指那几个联姻的蒙古部落，
科尔沁，察哈尔等。 清代的"内蒙诸部"的王公是爱新觉罗的女婿和外孙。但是其他蒙
古部就不是了，青海蒙古，外蒙古，新疆蒙古(被灭的准葛儿部等)，和爱新觉罗家没有
联姻。有时还是敌人关系。
另外，联姻只是对上层，实际上清朝的统治是上层贵族的统治，下层奴隶平民没啥关系
。外蒙的王公，在蒙古革命后不是被杀，就是跑南方来了，后来台湾的蒙藏委员会里面
多半就是这些人。
西藏也一样，清朝和西藏上层贵族喇嘛关系很好。而共党是专走下层路线的，解放农奴
，土改，虽然也试图拉拢西藏上层，却最终还是崩了，于是贵族暴乱了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 48 东北是清朝丢的？清朝丢的是外兴安岭，那也不是龙兴之地啊。
英国人的手已经伸到西藏了。就不提俄国人在新疆东北搞事了。 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: QWQ (TTL Recall), 信区: Military
标 题: 清朝最后一次科举试题 看看你能中状元不？看懂多少？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 9 23:30:07 2012, 美东)
清朝最后一次科举试题 看看你能中状元不？
第一场、史论5篇：
1，周唐外重内轻，秦魏外轻内重各有得论；
2，贾谊五饵三表之说，班固讥其疏。然秦穆尝用之以霸西戎，中行说亦以戒单于
，其说未尝不效；
3，诸葛亮无申商之心而用其术，王安石用申商之实而讳其名论；
4，裴度奏宰相宜招延四方贤才与参谋请于私第见客论；
5，北宋结金以图燕赵，南宋助元以攻蔡论。
第二场、各国政治，艺学策五道：
1，学堂之设，其旨有三，所以陶铸国造就人才，振兴实业。国民不能自立，必立
学以教之，使皆有善良之德，忠爱之心，自养之技能，必需之知识，盖东西各国所同，
日本则尤注重尚武之精神，此陶铸国民之教育也。讲求政治，法律，理财，外交诸专门
，以备任使，此造就人才之教育也分设农，工，商，矿诸学，以期富国... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 50 1.
范文程 清初汉族官员中，最有影响的就是他，张良加陈平式人物。我认为他最大的
功绩有二，一是出反间计害死袁崇焕，二是帮助太宗招降了洪承畴。
2.吴三桂 中国头号汉奸，先后叛明、顺、清，但在顺治10年之前，却是清朝入主中原
的大大功臣。清廷也没亏待他，封平西王，云贵川桂都听他调度，子尚公主，封赏居清
朝汉人之冠.
3.洪承畴 汉人看来他是大汉奸，满洲人对他也没什么好感，但满清征服中国，他确实
尽心尽力、任劳任怨、功勋卓著。
4. 孔有德 清初四大汉人王爷之一，在南方战场被南明李定国部击毙。幸好死的早，否
则康熙年间就是“四蕃之乱.
5.
李永芳，辽东铁岭（今属辽宁）人。
原为明朝抚顺游击，万历四十六年（1618年），因后金兵攻陷旅顺，李永芳投降努尔哈
赤，授三等副将，娶阿巴泰之女为妻，是明朝官员第一位降清者。天命六年，以功授三
等总兵官。及后于萨尔浒之战中献计以“凭尔几路来，我只一路去”，努尔哈赤采用此
计，便决定以集中兵力、逐个击破的，以多战少来打败明军。曾随兵征讨朝鲜。崇祯七
年卒。有子九人，知名者有次子李率泰、三子刚阿泰、五子巴颜。李永芳之女嫁阿巴泰
孙辅国公翁古。李侍尧... 阅读全帖 |
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