l**********t
发帖数: 5754 | 1 罗 马 书
9:18 如此看来、 神要怜悯谁、就怜悯谁、要叫谁刚硬、就叫谁刚硬。
9:19 这样、你必对我说、他为甚么还指责人呢．有谁抗拒他的旨意呢。
9:20 你这个人哪、你是谁、竟敢向 神强嘴呢．受造之物岂能对造他的说、你为甚
么这样造我呢。
9:21 窑匠难道没有权柄、从一团泥里拿一块作成贵重的器皿、又拿一块作成卑贱的
器皿么。
9:22 倘若 神要显明他的忿怒、彰显他的权能、就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭
的器皿．
9:23 又要将他丰盛的荣耀、彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿上．
9:24 这器皿就是我们被 神所召的、不但是从犹太人中、也是从外邦人中、这有甚
么不可呢。
9:25 就像 神在何西阿书上说、『那本来不是我子民的、我要称为我的子民．本来
不是蒙爱的、我要称为蒙爱的。
9:26 从前在甚么地方对他们说、你们不是我的子民、将来就在那里称他们为永生
神的儿子。』
9:27 以赛亚指着以色列人喊着说、『以色列人虽多如海沙、得救的不过是剩下的余
数．
9:28 因为主要在世上施行他的话、叫他的话都成全、速速的... 阅读全帖 |
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o**1
发帖数: 6383 | 2 受难也是爱，反正怎么都是爱，上帝把某些人用火烤也可以说成爱。
再说了，人理解不了神，所以到底神眼里什么才是爱，人是不知道的。神爱世人，怎么
爱法？没人知道。也许用火烤就是爱的一种。who knows.
的。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 3 你同意生命是变化的。
你是否同意对“显明的圣经”的理解也可以是变化的，你举的天主教的例子正显示这样
的变化。
没看出你如何限定爱；即使爱限定了，还有与爱无关的事物，不受爱的限定与否影响。
你如果不要求失明者悔过失明，那是否同性恋也有可能不需要悔过？我不反对你要求他
悔过贪欲，这样的要求对异性恋也一样。
既然是神的主权，我们还给神好吗？让我们只是爱神爱人。
了。 |
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f*******n
发帖数: 2665 | 4 初去教会接触的是新约,耶稣为人赎罪而上十字架,颇让我感动. 可读了旧约之后,我困
惑了.
首先,人是上帝造的,而亚当和夏娃来到这个世界就是罪人. 他们的罪就是不顺服上帝,
偷吃禁果是罪的结果而不是原因. 那么是不是可以说人的罪来源于上帝?
如果人的罪来自撒旦, 为什么身允许它存在? 我问过"为什么万能的上帝不造不会犯罪
的人"? 答曰: 神不想造机器人,神要给人自由意志. 可两者是矛盾的吗? 难道圣经中的
义人都是机器人? 难道神不是万能的吗?
基督徒说神爱每一个人, 可世界上的绝大多数人根本没有听过福音就离开了这个世界,
等待他们的是地狱里永恒的煎熬. 神的爱又从何谈起? |
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l**********n
发帖数: 675 | 5 没有。只是把你和撒旦联系了起来。让你亲自感受一下人心天马行空的邪恶。
那些孩子的家长，作为当事人，经历的痛苦比你们大，能够来到神的面前求怜悯求救赎
，你们为什么不想想原因？
如果有一天同样的事情发生在你们身上，你们该如何？
从你们这些旁观者身上看到的不是对受害者的同情，而是事不关己，并借此攻击信、爱
、和平的主。明显就是撒旦的作为。
关于神爱不爱受害者，人无法做最后的评判。这个评判是神的工作。我们信徒为神的公
义祷告，为幸存者和受害者的家属祷告，期盼这些人能悔改转向主，让撒旦无地位，让
神赐更多地恩典给他们。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 本版有过悲剧的虔诚基督徒老掐是被神爱还是不被神爱？
有残疾的宝宝们的父母被神爱不？ |
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l**********n
发帖数: 675 | 7 这有个先后的问题，不是有条件没条件的问题。神就是先爱了世人，无条件地爱世人。
当神爱一个人，人心和灵有回应，人就能感受到那早已存在的恩典和爱。但一个人忽略
甚至反对这样的爱，人就会看不到那个恩典和爱。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 8 来自主题: TrustInJesus版 - 神爱世人 听其言：
哥林多前书
13:4 爱是恒久忍耐，又有恩慈。爱是不嫉妒。爱是不自夸。不张狂。
13:5 不作害羞的事。不求自己的益处。不轻易发怒。不计算人的恶。
13:6 不喜欢不义。只喜欢真理。
13:7 凡事包容。凡事相信。凡事盼望。凡事忍耐。
观其行：
“圣经”选读：耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文的“圣... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 9 你说的那是神的公义审判，是神的不同于爱的另一种本质属性。总是分不清什么是神的
大爱和神的其他本质属性。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 10 关於神的属性
问：神爱世人，神就是爱。
答：神爱非洲饥荒的儿童，和地震中受难的人吗？ |
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D*****y
发帖数: 5788 | 11 12 一个人若有一百只羊，一只走迷了路，你们的意思如何。他岂不撇下这九十九只，
往山里去找那只迷路的羊吗？
13 若是找着了，我实在告诉你们，他为这一只羊欢喜，比为那没有迷路的九十九只欢
喜还大呢。
14 你们在天上的父，也是这样不愿意这小子里失丧一个。
圣经中多次多方的提到上帝爱世人，特别是《马太福音》充满了神的爱，我们都好比那
失散的小羊，迷失在自己回家的道路上。神就是那牧者，为了我们的好处，不断的引导
我们走在他的道路上，为每个迷失回家的小羊高兴。神没有想让一人沉沦，这节经文就
是证据。因为信实的神绝对不会违背自己所说的话。
珍惜自己的短暂生命吧，问问自己，你为什么而活呢？如果仅仅是为了吃喝玩乐，那么
就好好吃喝玩乐吧，把大把的时间浪费在你不想听的争论上是为了什么呢？ |
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t*******r
发帖数: 2940 | 12 生命不是无生命，与生命是否变化无关，而生命是变化的，这是常识。
真理也是变化的，或者说我们无法完全掌握真理（神），所以我们所知道的真理只局限
于我们的“知道”。
神的道不变是对于神，我们永远只能趋近，而我们不知道的地方，对于我们就是变化。
如果爱不变，这里有如果
即使爱不变，我们推不出它的反面也不变，十诫不变吗？
你没有回答天生失明你要他就此悔改什么？不可能要他悔改对光明的渴望。 |
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发帖数: 1 | 13 一直以来，对待一位朋友，我心里隐藏着仇视、嫉妒、远离，这些被我埋藏着
，但是当她涉及到我的名利的时候，我心里更是嫉妒她，抵触她，她的优点，我勉强承
认，但接触时，我从来没有放下自己高昂的头，去向她学习……直到今天，当我想去放
下的时候，想把这个黑暗的一面亮在光中的时候，神做了，不知不觉我心里所有的想法，
所有的动态，我一一说了出来，突然，我释放了，那背在我身上沉甸甸的包袱，我放下
了，这时，我想起了MV里“彼此理解活在神爱里”，我才体会到一点“理解”的意义，
就是能担凉了，能看见自己的问题了，她对我曾抵触，我也同样在抵触她，我们都一样
，都是被败坏至深的人，都是深受其害的人，我也是身不由己，那她呢？不也是如此吗
？那神呢？神希望看到的是什么？是理解、是担凉、是包容，神今天都没有嫌弃过我们
，而是等待、拯救，这一份爱，感动着我，我应该学会着去担凉、包容别人。 |
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T*d
发帖数: 293 | 14 来自主题: _BibleStudy版 - 神的偏爱 一方面，主说，神多给谁，也向谁多要。所以没看见就信的，更有福。另一方面，别人有
那么多神迹，我们相信了不就等于是我们的了吗，若不相信，那也就没什么可羡慕的。神
给那些人那么多神迹，就是让更多没经历过的人听到后，而感谢神的。话说回来，基督徒
看不见神迹，其实是不可能的。信的人，必看见神的荣耀。我有一天，好象突然想通了上
帝的计划，和我们人生的意义，这事实原来是这么清晰，于是发现自己真的信了，也很感
恩神没有把这秘密向我这么个多疑人隐藏，这实在是神爱我的最好的证明。若神不爱我，
我如此多疑刚硬的性格早让他厌烦了。这以后，圣经里的事就是确实的神迹了，我信主的
道路也是神迹了。我眼前的花草树木也是神迹了。唉，真的不得了了。
另外什么是祝福呢，若试炼不是祝福，那保罗他们怎么能向神感恩呢？
我想能单单以神为乐才是神给我们的最大祝福，愿我们弟兄姐妹都得到这祝福！ |
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S*********L
发帖数: 5785 | 15 这个问题似乎很简单吧：耶稣爱世人是一件事实，凡是爱神的人都感受得非常深刻；但
是反神的人，就是不悔改的罪人，却感受不到这种爱，因为他们和神隔绝了。
和面对阳光明媚一样，视力正常的人当然可以享受这种大自然风光；可是瞎子面对的却
依然是一团漆黑。
这难道能说没有阳光吗？
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发信人: one1 (一), 信区: TrustInJesus
标 题: 问个关于耶稣爱你的小问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 1 19:28:40 2010, 美东)
基督徒传福音的时候总爱说：耶稣爱你。
能不能说的更清楚点：上帝爱你，但是他可能会杀了你的孩子家人，或者是你。
虽然他可能杀了你的孩子或者家人，但是上帝仍然是爱你的。
这样才能考验出对方是不是真的信教。
否则就是模糊了“爱”的含义，骗人入教。 |
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l*******h
发帖数: 751 | 16 楼主，很欣赏你喜爱探究真道的心志和聪慧。
但是在探究的过程中，建议你最好大大的启发自己属天的灵性和智慧，不要轻易的跟随
自己先入为主的约定俗成，或者别人的想法人云亦云（也包括我的看法哦＝）。
能看懂神的话语，不是其它外力可以帮助你的，单单靠神的恩典。假使有人通读圣经，
只能看到恶，读不懂爱，也没有人可以通过辩论来帮助他。
愿神祝福你，开启你灵里的智慧。
以下是针对你的疑问的一点相关经文。
》神爱世人，甚至将祂的独生子〔耶稣〕赐给他们，叫一切信祂的，不至灭亡，反得永
生。（约翰福音3：16）
》耶和华是应当称颂的．因他在坚固城里、向我施展奇妙的慈愛。(诗31:21).
》亚伯兰年九十九岁的時候、耶和华向他显現、对他說、我是全能的神、你当在我面前
作完全人。 (创世纪17:1)
》关于雅各与神角力的故事，是雅各在 神 的引领下逐渐成长，成为以色列圣祖的经历
之一，如果楼主感兴趣，可以阅读以下文字 http://www.jonahome.net/files/sjzddsz/chapter12.html |
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l*******n
发帖数: 1328 | 17 【9月查经】：以西结书2：神要以西结做一些象征性的动作，来预表将来要发生的事
（4-5章）
一： 审判的表号（4章）
一、模仿围攻（1-3）
二、左右侧卧（4-8）
1、向左侧卧为以色列家担罪
2、向右侧卧为犹大家担罪
三、饥荒艰苦（9-17）
1、皆吃杂粮
2、有定量度
3、用粪烤饼
以西结不寻常的行为象征着耶路撒冷的命运。他向左侧卧了390天，是说以色列将受到
390年的惩罚；然后向右侧卧了40天，是说犹大将受到40年的惩罚。以西结不能动地方
，象征着在耶路撒冷的人将被囚禁在城内。这些经文也交待了神让他在此期间做的其他
事情。他获准吃少量的食物，代表着在敌人围城的时候，城中的人尚有口粮可吃。但这
食物要用粪来烧烤，象征着犹大的不洁净。
二：在列国中的羞辱（5章）
一、剃须发的象征（1-4）——犹大百姓（须发）受外敌（剃刀）侵凌
二、藐视恩典的结果（5-17）： 饥荒、刀剑和离散
讨论（没有标准答案）：
1神的惩罚如此严厉 （瘟疫、父亲要吃儿子、儿子要吃父亲等等），... 阅读全帖 |
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y***y
发帖数: 4957 | 18 置换王的作者和CSLEWIS是好朋友，不少基督徒还是很喜欢他们两的。当然也有不少基
督徒自己不懂，还喜欢说别人爱世界。
朋友，看看康来昌写的，没准你会喜欢。
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid
“ 很多人不會同意以上的介紹，因為托爾金一再說，他的書，不是寓言，不說教傳
教，沒有微言大義，純粹是故事。他對好友魯益師的童話無好評，因為魯書中的寓言成
分極強，阿司能預表基督，某人事像聖經的某教訓等。其實托爾金虔誠，不可能在作品
中不表達信仰。只是他或許以為，說教太多，道德教訓太直接，顯示文采不佳。他的理
想是羚羊掛角，無跡可尋；是船過水無痕，寓教於樂。托爾金是接受自然神學的天主教
徒，天主教不赤裸裸、直接了當的開佈道會或個人談道，而比較「自然」的，用理智、
文化等接觸人。《魔戒之主》符合「新改革宗認識論」（New Reformed Epistemology
）的主張，即罪人有對神的意識（sensus deitatis），這意識可能被扭曲否定，但不
被塗抹消除，因為人是按著神的形象造的，人是在神的權柄... 阅读全帖 |
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g*******r
发帖数: 1414 | 19 有时觉得还是古罗马多神时期比较好
神也有好有坏，神于人，人与人，神于神之间都有爱和冲突
现在一神论，且神至高无上，极度完美，可是遇上悲惨的事情，人们就会质疑，然后就
只能是一群教徒上来你一言我一语的统一思想，其实无法消除人们的质疑，更多的是在
维护一神的至高无上和完美性
然后很多人就默默的离开了
sadly but it is true |
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h*******d
发帖数: 1191 | 20 我明白姐妹所想的和所受的欺骗和委屈。但以弗所四章里讲到“1 我为主被囚的劝你们
，既然蒙召，行事为人就当与蒙召的恩相称。 2 凡事谦虚，温柔，忍耐，用爱心互相
宽容， 3 用和平彼此联络，竭力保守圣灵所赐合而为一的心。”别人行事为人怎样对
我们，我们控制不了，我们既然信主，自己能做的乃是与蒙召的恩相称，不再做小孩子
，学习跟从主的行事为人，彼此相助，叫身体渐渐增长，在爱中建立自己。
以弗所4：17-57“17 所以我说，且在主里确实的说，你们行事，不要再像外邦人存虚
妄的心行事。 18 他们心地昏昧，与神所赐的生命隔绝了，都因自己无知，心里刚硬。
19 良心既然丧尽，就放纵私欲，贪行种种的污秽。 20 你们学了基督，却不是这样。
21 如果你们听过他的道，领了他的教，学了他的真理， 22 就要脱去你们从前行为上
的旧人。这旧人是因私欲的迷惑，渐渐变坏的。 23 又要将你们的心志改换一新。 24
并且穿上新人。这新人是照着神的形像造的，有真理的仁义，和圣洁。”
所以我们在外面看到的很多你说的狗血的事其实很正常，因为他们不敬畏神存着虚妄无
知的心行事。可我们学了基督，听过神的道，领了他的教... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 21 来自主题: TrustInJesus版 - 神的护理 神的护理
【问11】神的护理之工是什么？
【答】神的护理之工，就是用祂至极的圣洁、智慧、权能，保护祂所造的万物，并
且管理他们一切的动作。
谈到神的护理，基督说，"我父做事直到如今，我也做事"（约五17）。神创造之工
已结束，祂不再创造任何新的东西。"神就……歇了祂一切的工"（创二2），因此，"我
父做事直到如今"是指神的护理之工："我父做事直到如今，我也做事。""祂的权柄统管
万有"（诗一Ｏ三19）。也就是祂的国度。为了把这点解释得更清楚，我应该--
Ⅰ、告诉你神的护理，Ⅱ、什么是护理，和Ⅲ、为有关神的护理定原则。
Ⅰ、护理的存在。盲目的命运并不存在，而是神的护理引导并管理这世界。"签放
在怀里，定事由耶和华"（箴十六33）。
Ⅱ、什么是护理？我回答：护理是神照着祂的旨意，为了祂的荣耀，颁布并管辖一
切之事。
1、我称神的护理为神事物的管理，来与祂预旨分别。神的预旨是预定一切将要发
生的事，而神的护理是管理它们。
2、我称护理为神按着祂自己的旨意管理一切的事。
3、神按祂的旨意命定一切事情的发生，为了祂自己的荣耀，祂的荣耀是祂一切作
为的终极目的，是一切护理功用的中心。神的护理是世界... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 22 生命不变，生命不是无生命
真理不变，真理不会变成谬误：）
神的道不变。
生命的体现就是爱，信，望（三玄德）。
如果爱不变（形式可变），爱的反面也不会变; 十诫里有些针对的就是这方面。
作为罪人，不存在不能悔改的方面。
因为生命（活着）就是恩典。 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 23 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Godwithus (神与我们同在), 信区: TrustInJesus
标 题: 神的护理
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 10 00:36:08 2011, 美东)
神的护理
【问11】神的护理之工是什么？
【答】神的护理之工，就是用祂至极的圣洁、智慧、权能，保护祂所造的万物，并
且管理他们一切的动作。
谈到神的护理，基督说，"我父做事直到如今，我也做事"（约五17）。神创造之工
已结束，祂不再创造任何新的东西。"神就……歇了祂一切的工"（创二2），因此，"我
父做事直到如今"是指神的护理之工："我父做事直到如今，我也做事。""祂的权柄统管
万有"（诗一Ｏ三19）。也就是祂的国度。为了把这点解释得更清楚，我应该--
Ⅰ、告诉你神的护理，Ⅱ、什么是护理，和Ⅲ、为有关神的护理定原则。
Ⅰ、护理的存在。盲目的命运并不存在，而是神的护理引导并管理这世界。"签放
在怀里，定事由耶和华"（箴十六33）。
Ⅱ、什么是护理？我回答：护理是神照着祂的旨意，为了祂的荣耀，颁布并管辖一
切之事。
1、我称神的护理为神事... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 24 第七章 基督的神性：他的位格
如果耶稣是 神，而你也凭着理智相信他是 神人，认定他是你的主、你的救主，
并且实实在在地、明确地下决心将自己的生命交托了给他，那么得救的问题就已经定好
了；但是，如果耶稣不是 神，那么一切都是徒然，我们仍在罪中，毫无指望。
现在的问题是，我们能否在圣经里找到证据，证明耶稣是 神人，是道成肉身的
神呢？令人欣慰，这个答案是肯定的。在基督的整个事奉过程中，他的仇敌企图反证他
不是弥赛亚，并企图诬陷他是骗子；然而，他们彻底失败了。
法利赛人，撒都该人和希律党人彼此之间并无共通点，但他们在宗教上对耶稣却是
一致仇恨的。他们曾经故意问他很多问题，要在他的教训中抓着把柄，以诬陷他是一骗
子（太22：15－40）。无所不知的 神人，耶稣，回答了他们所有的问题而没有中他们
的诡计。反过来，他问了他们一个问题，引用圣经向他们证明他就是弥赛亚。他的问题
是：“论到基督，你们的意见如何？他是谁的子孙呢？”他们回答说：“是大卫的子孙
”。他们答对了，可是他们却答不出下一个问题。耶稣继续问道：“这样，大卫被圣灵
感动，怎么还称他为主，说：‘主对我主说，你坐在我的右边，等我把你仇敌放... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 25 那就是最初人没有堕落的世界。没有罪的世界。
神创造了人作恶的可能，但是没有创造恶。因为神不希望人是无法做决定的机器人。
是人和撒旦，把罪恶带到了世间。因为人要自己决定善恶，这是非常困难的。是人无法
做到的。于是才有了现在时间的苦难。
不是上帝不希望公平，而是人破坏了公平。
但是神爱世人，神会在未来消灭各种罪恶，不公平，建立新天新地，很多人可以到天堂
永远的生活在神的爱之中。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 26 那就是最初人没有堕落的世界。没有罪的世界。
神创造了人作恶的可能，但是没有创造恶。因为神不希望人是无法做决定的机器人。
是人和撒旦，把罪恶带到了世间。因为人要自己决定善恶，这是非常困难的。是人无法
做到的。于是才有了现在时间的苦难。
不是上帝不希望公平，而是人破坏了公平。
但是神爱世人，神会在未来消灭各种罪恶，不公平，建立新天新地，很多人可以到天堂
永远的生活在神的爱之中。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 27 定义不一样。
基督教词汇是重新定义的。
神逻不是人逻。
神爱不是人爱。
说上帝爱你的时候，其实根本不知道上帝会怎么来“爱”你。比如上帝爱约伯，可以把
他全家杀光，也是爱他。 |
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l***o
发帖数: 5337 | 28 谢谢分享，但我还想再说明一下我的观点：
约翰福音 316
神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的人，
不至灭亡，反得永生。
这是基督教的基石，但每派理解还是有不同：比如说，
‘信他的人’是怎么信的，是幸运的木偶还是有自由意志
的活人。怎么定义‘信’，是简单承认基督是救主还是要
承认TULIP，能不能再搞出个摩们经，能不能在信靠基督
的基础上把人绑上火刑架。。。
林前13
爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒；爱是不自夸，不张
狂， 不做害羞的事，不求自己的益处，不轻易发怒，不计算
人的恶，喜欢不义，只喜欢真；凡事包容，凡事相信，凡事
盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。
这个就更是描述性的，而非定义性的。比如说：凡事相信，那
是不是该相信神是邪恶的？李大师是圣人？凡事盼望，该不该
盼望撒旦会胜利？邻居出车祸？不张狂，什么算张狂？拿着
自己的理解当武器砍人算不算？简单地认为自己摸到了一点
神的意志算不算？
不论从理论上还是实践上，虽然不能严格定义或证明，我还是
坚持一点，再说一遍：
凡事都有限度。
作为一个（即使是有罪有限的）人，我可以谦卑地对自己的
心智，逻辑质疑，但一旦遇到某教派完... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 29 http://cclw.net/gospel/asking/shenjincihuijieshi/htm/sjch12.htm
神的公义
我们都喜欢想到神的慈爱，祂是何等的良善、富有怜悯和恩惠。在我们缺乏的时候、
祂供应我们；在我们忧伤的时候，祂安慰我们；在我们日常生活中，祂引导我们。虽然
我们知道神同时也是公义的，但每当想起神的公义，总感到一阵威胁和恐惧。所以我们
就不喜欢想、也不愿意想。不过按理来论，这位神既是慈爱的，祂又何必要用祂的公义
来威胁我们，叫我们害怕呢？也许，并不是祂的“公义”有什么可怕的地方，而是我们
对祂的公义不够深切的明了。
公义的基本观念是“严谨地执行律法”。对人来讲，“律”是必然的；人的一切行
动必须受“律”的限制。譬如说：我们每天所吃的食物必有一定的种类、一定的限量；
甚至食物的温度卫生度都必须达到一定的规格，而且人要靠食物存活就必须严谨地遵守
这样的规格。又如我们与别人相处，就需要有条理有法则；这样，人与人之间才能公平
相待，才有公义可言，达成一个彼此尊重、和平共处的社会。
神既然是公义的，祂也必按律法行事。这样说来，好象神的一切行事也得受“律法
”的限制... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 30 “人可以研究宇宙，但是神不是宇宙，神不是物体，神是有智慧的，人无法研究神。人
只能了解神让人可以了解的。”
评论：人可以研究神。
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“如果神是至真的，神不会说谎。如果神真是骗子，那么我们也没办法。认栽吧。”
评论：如果神是骗子，i.e.，yahweh的本性和bible说的不符，那么我们有理由认为
bible是自相矛盾的，应该被否定。因为bible是唯一可以说明yahweh存在的东西，所以
yahweh的存在性也应该被否定。简单说：如果yahweh是骗子==>yahweh不存在
=========================================
神本来就是很矛盾的，神爱世人，世人有罪，神不喜欢罪。人的逻辑如果无法理解神不
代表神确实矛盾。神的本性是从圣经里读出来的，你顶多找出一段经文与另一段经文之
间不符。这些所谓的矛盾都已经被各种study bible解释过了。如果你自己希腊文，希
伯来问比较好也可以自己认真读一下。
“神如果有道德体系也是在神自己的体系内，不是在人的道德体系内。即使神跟人... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 31 我们讨论是圣经中的一个故事，有具体的宗教历史背景，显然不是普遍讨论。基督教教
人爱人如己怎么会有杀无辜孩子的问题呢？这都是你不切实际的臆想罢了。
不如把讨论的总结给大家温习一下：
好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：exodus 9:27埃及人和法老都有过错。埃及的首生子无辜么？可能是的，但
是他们长大后很可能就成为奴役以色列人，杀害以色列男婴的凶手。神可以预知未来。
即使埃及长子中有好的，神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但是具
体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人，神
不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。我们相信神在做这件
事是合理的。
什么是善呢？我认为善就是由... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 148 | 32 是的，神爱每一个人，所以神才忍耐等候人能悔改归向他。
可惜，最终总有一些人宁愿跟随撒旦，而拒绝神的爱。 |
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t*****l
发帖数: 5477 | 33 这个问题不知道……
他们被神爱么？是被爱的吧，神要他们记住一些事情吧
有一种说法是残疾的人是以前做了什么邪恶的事情，基督教说没有前世，这个我不知道
，我认为有，而且也认为这不影响我跟上帝的互动，嘻嘻 |
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b*******y
发帖数: 491 | 34 个人认为，是所有人。神爱世人。
但是好像是希腊文的john 3,16 所写的 for whoever 这个 相信他的，是指教徒而言的。
我不知道。如果耶稣的救赎在教徒，而他又让教徒去传福音，到地极。让每个人
都有选择信主的权利。我认为神还是爱每一个人。
无论怎样。我都相信神爱世人 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 35 既然你们认为你们的神是全知全能的，从你的例子里我们可以看出，你的神爱作恶的大
卫，你的神滥杀无辜
所以结论是你的神喜欢恶人，爱作恶事，这就是你这个基督徒眼里的公正
, |
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J*******g
发帖数: 8775 | 36 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 37 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 38 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
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J*******g
发帖数: 8775 | 39 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 40 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
圣经中的信息：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 41 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的... 阅读全帖 |
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发帖数: 8775 | 42 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的... 阅读全帖 |
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发帖数: 8775 | 43 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的... 阅读全帖 |
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发帖数: 8775 | 44 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 45 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
圣经中的信息：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。而且神可以预知
未来，我们相信神在做这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 46
对啊，变化的生命也是生命啊。
对，以显明的圣经为依据吧。
把爱限定了，非爱也就限定了呀。
十诫是爱（非爱）的形式，是具体化，圣经新约有更新的，有不变的呀。
回答了，不否认存在有悔过的一些方面，私心贪欲不都是嘛。没必要局限于失明吧？
失明我认为就是如此，上帝是发牌的，给了就接着，这是神的主权。活着已经是恩典了。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 47 “那我們如何確定發表《話在肉身顯現》的全能神就是再來的主耶穌，而不是假基督來
迷惑人呢？
我們先來看看全能神的話，全能神說：「…………。」（摘自《話在肉身顯現》）
從全能神的話中我們可以知道，…………
從全能神的話中可以看到，末世全能神道成肉身來作審判的工作，完全是在
主耶穌所作的救贖工作的基礎上而作的，因人雖然得著了贖罪祭，罪得著了赦免，但人
還有撒但敗壞性情，仍舊活在罪中，活在撒但的黑暗權勢之下，要想把人從罪中完全
拯救出來，必須得需要神來作一步除罪的工作，也就是全能神所作的審判工作。事實
證明全能神就是主耶穌的再來，只有接受全能神末世作工的人才能有機會得著真理作
生命，敗壞性情得著潔淨，從而徹底從撒但權勢之下脫離出來，歸到神的權下，最終
被神帶入國度之中。
”
我认为全能神宗教组织用自己的话证明自己是对的这完全是循环论证啊。耶稣说明自己
是基督的时候引用旧约圣经来说明自己符合先知的预言。而且耶稣行了很多神迹，来说
明自己就是基督。耶稣这样说：
约翰福音10
37 如果我不做我父的事，你们不必信我。 38 但如果我做了，你们纵然不信我，也
应该相信我所做的事，这样你们就会知道、领... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 48 全能神组织对“三位一体”有错误的理解不能说明“三位一体”就是错的。
全能神组织是在反对自己的臆想。这只能说明全能神组织对基督教神学的无知。
全能神组织虽然表面上承认圣经，但是现实中确实反耶稣，反圣经的组织。
事实上全能神组织所谓的“神”，“基督”是他们的领导，是一些不敢见人的大活人。
根本不是神。
全能神组织常提到“福音”，“神”，“基督”，但是避而不提耶稣。这跟圣经中使徒
的教导向左：
使徒行传2
38 彼得说：“你们每一个人都要悔改，奉耶稣基督的名受洗，使你们的罪得到赦免，
你们就必领受上帝所赐的圣灵。
圣经说：
约翰福音3章16节
神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
这是圣经中所传的福音，却是全能神组织所否定的。
全能神组织声称“神恨人类”，"你们真能把自己当作羊一样任我杀、任我牵吗？"，"
不计其数的人被我击杀"。这是他们宗教领导编出来的东西，跟基督教的神无关。
这也说明全能神组织不过是装神弄鬼而已。他们的读物充满这些胡言乱语。
我前面之所以引用彼得的话，因为全能神组织推崇彼得，否定保罗，而圣经中耶稣，彼
得，保罗传的都是一个福音，没有不同。... 阅读全帖 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 49 “神爱世人”（约翰福音3:16）
神到底是爱所有的世人呢还是只爱那些属于自己的人？ |
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J*******g
发帖数: 8775 | 50 好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：埃及的首生子无辜么？可能是的，但是他们长大后很可能就成为奴役以色列
人，杀害以色列男婴的凶手。神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但
是具体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人
，神不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。我们相信神在做
这件事是合理的。
神是全能的为什么还不完全消除罪恶呢？因为神已经通过耶稣的死，消除了罪恶，虽然
对我们来说，这是未来的事，但是神是超越时空的，对于神来说，这些已经做完了。神
为了给人自由选择的能力，允许人作恶，也给人时间悔改，所以没有立即毁灭（所有人
身上的）罪恶。于是才容忍了人和天使的罪，进而导致人世间的... 阅读全帖 |
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