d*******r
发帖数: 3875 | 1 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: dancooper (诚能见可欲而思谦冲以自牧), 信区: ChineseMed
标 题: .经络本质被认识 （转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 1 05:11:53 2011, 美东)
原地址：
http://njzxhx.blog.163.com/blog/static/10527031720092605857104/
我们认为，经络没有独立具体的解剖结构，它是以其它相关组织结构共同合成而为结构
的。这就像河流一样，是水流的结果，自己本身没有什么河道，碰到黄土，黄土就是河
道的边界，遇见岩石，则岩石就是河道的边界。但共同组成经络结构的相关组织具有一
定的要求，那就是网膜状组织。《内经》经常谓经穴在“分肉之间”，其意非指皮肤与
肌肉之间，而是特指肌肉与肌肉之间的组织，在解剖学的层面上，这些组织中医称作筋
膜，而西医则谓之结缔组织，准确地讲是“固有结缔组织”。结缔组织在体内分布最广
，由组织液、纤维、基质和细胞组成。这些就是构成经络结构的物质。
但是，我们却不能反过来说这些物质就是经络，因... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 2 原地址：
http://njzxhx.blog.163.com/blog/static/10527031720092605857104/
我们认为，经络没有独立具体的解剖结构，它是以其它相关组织结构共同合成而为结构
的。这就像河流一样，是水流的结果，自己本身没有什么河道，碰到黄土，黄土就是河
道的边界，遇见岩石，则岩石就是河道的边界。但共同组成经络结构的相关组织具有一
定的要求，那就是网膜状组织。《内经》经常谓经穴在“分肉之间”，其意非指皮肤与
肌肉之间，而是特指肌肉与肌肉之间的组织，在解剖学的层面上，这些组织中医称作筋
膜，而西医则谓之结缔组织，准确地讲是“固有结缔组织”。结缔组织在体内分布最广
，由组织液、纤维、基质和细胞组成。这些就是构成经络结构的物质。
但是，我们却不能反过来说这些物质就是经络，因为经络的存在方式主要是属于能
量层次的。经络与人体的关系，就像电能与计算机之间的关系。我们可以通过计算机上
所显示的图象文字等来认识电的作用，但如果你单纯从解剖学的角度来将计算机分解，
哪怕你用再高倍的显微镜也不可能看得到计算机里面的图象与文字。
也就是说，经络具有明显... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 3 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: ChineseMed
标 题: 关于经络系统
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 1 19:56:22 2012, 美东)
人民日报1963年12月14日第4版
本报讯 据朝鲜中央通讯社消息：十一月三十日在平壤举行了以金凤汉教授为首的经络
研究所的研究成果学术报告会。
朝鲜生物学和医学部门教授、博士和著名学者多人出席了报告会。
会上介绍了自一九六一年发现经络实体以来经络研究所取得的新成就。
据金凤汉教授在宣读的《关于经络系统》的论文指出，经络系统是一个新的、独立的机
能——形态系统。
经络系统由从经穴部位找到的结构和把它们连接起来的管状结构组成，新的事实表明，
前者不仅存在于皮肤而且存在于机体的内部，管状结构在血管、淋巴管内走行。值得特
别注意的是，管状结构内流动的液体中含有大量的脱氧核糖核酸。
在报告会上发言的许多学者高度评价了以金凤汉教授为首的研究所取得的巨大成就。
在发言人的倡议下，并且获得与会者全体一致同意下，决定以金凤汉教授的名字把在经
穴部位新近发现的结构命... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 4 人民日报1963年12月14日第4版
本报讯 据朝鲜中央通讯社消息：十一月三十日在平壤举行了以金凤汉教授为首的经络
研究所的研究成果学术报告会。
朝鲜生物学和医学部门教授、博士和著名学者多人出席了报告会。
会上介绍了自一九六一年发现经络实体以来经络研究所取得的新成就。
据金凤汉教授在宣读的《关于经络系统》的论文指出，经络系统是一个新的、独立的机
能——形态系统。
经络系统由从经穴部位找到的结构和把它们连接起来的管状结构组成，新的事实表明，
前者不仅存在于皮肤而且存在于机体的内部，管状结构在血管、淋巴管内走行。值得特
别注意的是，管状结构内流动的液体中含有大量的脱氧核糖核酸。
在报告会上发言的许多学者高度评价了以金凤汉教授为首的研究所取得的巨大成就。
在发言人的倡议下，并且获得与会者全体一致同意下，决定以金凤汉教授的名字把在经
穴部位新近发现的结构命名为
“凤汉小体”，连结起它们的管状结构为“凤汉管”，管内流动的液体为“凤汉液”。
金凤汉教授在会上宣读的《关于经络系统》论文，全文如下：
前言
生物学中一个最基本的问题，是完全弄清有机体与外周环境统一的物质基础。
现代生物学认为有机体活动的... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 关于经络系统
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 6 00:35:55 2015, 美东)
人民日报1963年12月14日第4版
本报讯 据朝鲜中央通讯社消息：十一月三十日在平壤举行了以金凤汉教授为首的经络
研究所的研究成果学术报告会。
朝鲜生物学和医学部门教授、博士和著名学者多人出席了报告会。
会上介绍了自一九六一年发现经络实体以来经络研究所取得的新成就。
据金凤汉教授在宣读的《关于经络系统》的论文指出，经络系统是一个新的、独立的机
能——形态系统。
经络系统由从经穴部位找到的结构和把它们连接起来的管状结构组成，新的事实表明，
前者不仅存在于皮肤而且存在于机体的内部，管状结构在血管、淋巴管内走行。值得特
别注意的是，管状结构内流动的液体中含有大量的脱氧核糖核酸。
在报告会上发言的许多学者高度评价了以金凤汉教授为首的研究所取得的巨大成就。
在发言人的倡议下，并且获得与会者全体一致同意下，决定以金凤汉教授的名字把在经
穴部位新近发现的结构... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 6 人民日报1963年12月14日第4版
本报讯 据朝鲜中央通讯社消息：十一月三十日在平壤举行了以金凤汉教授为首的经络
研究所的研究成果学术报告会。
朝鲜生物学和医学部门教授、博士和著名学者多人出席了报告会。
会上介绍了自一九六一年发现经络实体以来经络研究所取得的新成就。
据金凤汉教授在宣读的《关于经络系统》的论文指出，经络系统是一个新的、独立的机
能——形态系统。
经络系统由从经穴部位找到的结构和把它们连接起来的管状结构组成，新的事实表明，
前者不仅存在于皮肤而且存在于机体的内部，管状结构在血管、淋巴管内走行。值得特
别注意的是，管状结构内流动的液体中含有大量的脱氧核糖核酸。
在报告会上发言的许多学者高度评价了以金凤汉教授为首的研究所取得的巨大成就。
在发言人的倡议下，并且获得与会者全体一致同意下，决定以金凤汉教授的名字把在经
穴部位新近发现的结构命名为“凤汉小体”，连结起它们的管状结构为“凤汉管”，管
内流动的液体为“凤汉液”。
金凤汉教授在会上宣读的《关于经络系统》论文，全文如下：
前言
生物学中一个最基本的问题，是完全弄清有机体与外周环境统一的物质基础。
现代生物学认为有机体活动的... 阅读全帖 |
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S****e
发帖数: 149 | 7 原文链接：
http://bbs.51yam.com/forum.php?mod=viewthread&tid=42429&page=1&
作者：
花影
每次看到坛子上有哮喘、过敏性鼻炎和湿疹宝宝的妈妈们的帖子，我都特别同情
，感同身受，因为我也是这样一个不幸的妈妈。
在近两年的摸索着用经络疗法调理儿子、自己和家人身体的过程中，从起初的
惶恐不安，将信将疑到现在的从容镇定，有太多的经验教训和大家分享，有时间的话写
个系列篇，嘻嘻，先从儿子说起吧。
以前曾写过一篇给儿子在心包经刮痧的文章，儿子患有哮喘和鼻炎，折磨了我
好几年，通过经络调理，现在的状况让人满意，哮喘有1年多没发作了，在近两年没吃
过和用过任何西药，鼻炎基本痊愈，在治好了老公的顽疾偏头痛和肝功能异常后，我更
成为家人眼里的专家。
希望通过分享我的经验和教训能够帮到更多的妈妈，愿所有的孩子都健康。
儿子的病情里程：
1、 初期：
儿子生下来一个多月开始发湿疹，夏天满脸、满身都是，冬天自动好转。鼻梁
上有青筋。
经验教训：其实湿疹、鼻梁... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 8 来源：至善堂中医
「克里安照相术」与「MRI成像技术」对「经络穴位」的证实
早些年，针灸、拔罐等中医传统治疗方法并不受世界认可，即便临床治疗已证明中医传
统疗法确有奇效，但由于西方医学通过解剖手段无法证实中医中「人体经络」、「穴位
」、以及「精、气、神」等物质的存在，所以一并的否认了传承了五千年的中医文化，
而随着人类科技发展，医疗仪器也愈加精良，对人体的检测也是逐步的透彻可视化，中
医理论中的「经络」、「穴位」、「奇经八脉」等事物也逐渐在精密的科技仪器下现出
原型了。本文便同过标题所述的两种方法来详细论述「经络」的客观存在性—克里安摄
影术和核磁共振功能成像技术。
克里安照相术
克里安照相技术Kirlian Photography
这是由前苏联人S. D.和V. Kirlian（克里安）所共同发明的一种特殊照相机，利用高
伏特电压的瞬间激发，将人或是物件的影像摄入底片中，而从中就可以看出该人或物的
」气场」、」能量场」。现在咸信，克里安相机捕捉到的气场，只是人、物的最基本能
量场，称以太体（Etheric）；而人体尚有不同层次的（Layers）、更高的能量体（
Energy Bodi... 阅读全帖 |
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z***a
发帖数: 331 | 9 转载一篇文章，不知道这版是不是允许这样？先贴在这吧，要是不行，我在删。
但是我觉得里面说的揉肚子地方法挺好的。供大家参考。
原文在这里
http://blog.163.com/xw_zn/blog/static/2828617020104303238277/
一、内在调节：瑜伽的瘦身效果非外而来于内，现在随着瑜伽的普及与推广，
越来越多的
人习练瑜伽，而初衷已不再是期盼于快速瘦身减肥，因为人们发现瑜伽更重要的效果在
于内在调节，
平衡身心、减压静心，它具不具备燃脂的效果呢？其实这点是不用质疑的，如果没有效
果，瑜伽拿什
么来吸引那么多年轻人、明星的眼球，只不过瑜伽这种慢运动减肥机理主要是通过各种
体式拉伸、扭
转的练习，刺激按摩到内在脏腑和腺体，改善内环境。内分泌的改善，自然体内堆积的
脂肪会被代谢
掉，这种由内而外的瘦虽然来的慢点，但长远来看效果却更持久，而且反弹率最低，更
为难得的是在
实现苗条的同时也收获了健康。
二、抑制食欲：瑜伽要求练习前后至少一小时内保持空腹，当练习过程中身体
得到充分的
放松，心理压力有效缓解，身心保持在舒适与愉快的状态之中... 阅读全帖 |
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z*****n
发帖数: 633 | 10 高级体现还有两方面必须考虑到：
1． 经络系统和神经系统，血液系统以及淋巴系统的相互关系
2． 经络系统中诸经的体液成分是否差别明显
第一点，经络系统和神经系统，血液系统以及淋巴系统的相互关系。要说这点，先谈一
下针刺和循经传感，当皮肤任何部位受针刺有什么反应？局部发红，身体感觉到外物入
侵，所有得应急系统四面八方赶来救援，物理损伤导致炎症，这是人类防御机制的自然
反应。所以我认为针刺就是借用生物的这种反应来达到调集气血到穴位经脉的目的。其
作用过程中有生物酶，有神经系统，淋巴系统和血液系统陆续加入，以针刺仿造肌体受
伤，诱导生物体在针刺点作出化学和物理反应以及连锁反应达到治疗效果。在这个过程
中有新物质产生，有物资得聚集，也许还有生物电和某些特殊电解质的释放，而经络则
只是起到传递这些变化和物质的通道，来调节内脏器官，调节各系统得反应。经络上产
生的冷热胀麻等等感觉，就是这些物质循经传导过程中对附近神经末梢得刺激，感觉仍
然是神经系统的事，经络只是搬运工。
近来有的研究说经络不存在体表，纯粹只是大脑一种幻觉，根据是截肢的人仍然有循经
传感现象，哪怕那个肢体根本不存在。其原... 阅读全帖 |
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z*****n
发帖数: 633 | 11 接下来继续构思我对经络的发展，体液成分对经络运行，以及天人地3层的一些看法。
不过需要注意的是，这些都只是构想，事实如何都需要严格的实验来证实和推敲。我希
望有兴趣的人能加入讨论以激发更多灵感，有能力的人能得到些启发，从实际中挖掘。
前面也说过如果我们能观察人体胚胎发育过程中经络的发展，我们就能观察整个进化过
程中经络从低级发展到高级的过程。其实还有一个途径不必要观察胚胎，直接取大自然
里现有的低级和高级生物，直接就可以观察其简单到复杂的差别。
现在我们走到细节里探索一下简单到复杂的变化过程。
前面第一段阐述了经络大概发展由来，也就是从最原始多细胞体开始，协调多细胞体内
部，平衡细胞间关系。这种经络是最原始的经络，无非细胞间的间隙而已，大家可以想
象基本就是一种随机的变动的但基本均等分布的网状，没有所谓天人地3层结构，经络
里流淌的液体，也就是细胞外液（我们还是称之为体液）可能也没有所谓方向，化学成
分可能也很简单，传递机制可能就是以浓度差而自由扩散。然后就是随着外部大环境的
变动，体液成分会有变化而适当的变化，以适应部部环境而生存，等等。
生命体之所以能延续发展到今，两个最重要的最基... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 12 人民日报1963年12月07日第1版
平壤各报分别发表社论热烈赞扬金凤汉教授的贡献
新华社平壤四日电 这里的各家报纸在二日发表社论，赞扬生物学博士、人民奖金获得
者金凤汉教授和经络研究所工作人员在科学研究工作方面所取得的新的巨大成就，这种
成就已在十一月三十日向全世界公布。
《劳动新闻》发表题为《现代生物学和医学领域内的划时代事件》的社论说：“科学的
一道闪光照亮了迄今为人类所不知的另一个秘密，经络研究所工作人员在一九六一年发
现的经络的实体两年后证明是活躯体内的有机系统，它控制着生物化学过程，把这种过
程连接起来，并且是生命活力的基础。”
社论说，“我国经络研究所工作人员的这一新的发现，对澄清经络系统的整个特征作出
了巨大的贡献，在现代生物学和医学面前提出了一系列的新问题，并且为它们的发展开
辟了光明的前景。
“这项杰出科学成就阐明了作为新的独立的机能——形态学系统的经络系统全部真相，
它是对于发展现代生物学和医学的又一伟大贡献，是人类科学史上的划时代的事件。
“听到这个振奋人心的消息，我国全体人民感到极大的兴奋和无限的欢欣，并对金凤汉
教授和经络研究所工作人员以专心努力为人类幸福建... 阅读全帖 |
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z*****n
发帖数: 633 | 13 谢谢支持，下面继续构思
由此我们可以大致想象，经络应该如同树叶上的网脉一样密布，密密麻麻从粗到细，从
组织间隙一直到细胞间隙，唯一不同的是一不需要管道，细胞和细胞之间，好比邻居间
的通道，房间之间空地既是路，不需要再专门铺设一条管道让人钻来钻去。
十二经脉为什么相对比较粗？我觉得内脏发育过程中需要增多逐渐形成，打个比方，当
地方逐渐发展为中小城市，对外的交通系统必须随之发达，公路必须不断拓宽，发展为
大型城市后，可能还有加宽不只一条高速路。所以我推想，在人胚胎发育过程中，一开
始内脏未发育时，其经脉是不粗的，也许是平均的，但随着某个内脏发育过程负担增加
，经络而逐渐相应拓宽以满足需求。假如我们能观察到胚胎发育过程中经络的演变过程
，一定会有助于我们了解经络在人体的拓扑结构，即为何如此分布。有人认为经络分布
是宇宙的全息信息在人体上的缩影，我感觉，经络首先是要满足人体的需要，因此它的
分布和结构必然首先是符合人生长发育过程中的需要。
那么穴位是什么？从现有资料上看，穴位是经脉的交汇处。所以它也空心的，就像十字
路口，穴位有开合作用，从而影响了经络中体液的流动。说到这里，有个问题我们不得
... 阅读全帖 |
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k******g
发帖数: 1540 | 14 王其学 : “经络”，没有医学意义
from 新语丝 by 王其学
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys3.dxiong.com)(www.xysforum.org)(xys-reader.org)◇◇
“经络”，没有医学意义
作者：王其学
残奥会、人体经络，在2008年忽然成为了一对有关系的词汇。北京残奥会上，
我们看到那么多失去肢体的残奥运动员，在缺少了“手足经络”的情况下，照样
活跃在奥运竞技场上，拿冠军、夺金牌。按中医的经络学说，运动员们的肢体残
缺了，六经的运行就阻断了。残奥运动员手脚上的六经被阻断，气血在脏腑中就
该无法运行了，怎么还能参加比赛呢？于是，眼下的事实使我们困惑起来：这六
经、经络，到底有没有？经络，与人的脏腑有什么相关？残奥运动员们，似乎用
他们的实际行动告诉我们，六经、经络，是可有可无的东西！
其实，对于经络是否存在的问题，半个多世纪以来，国内外学者一直在不懈
地探索。早在上世纪60年代，国内就有学者明确表示，古人所说的经络，实际上
就是现代解剖学中从表面能看到的静脉血管，以及能感觉到的神 |
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n*********n
发帖数: 1534 | 15 难道这个报道是假的？
1960年代，北韩有一个名为金凤汉的科学家，宣称找到了经络，并将之命名为“凤汉管
”，这个发现轰动了全球医学界，也引发了各国对经络研究的兴趣，日本随即组织了大
批的科学家进行经络的研究，扬言在十五年内解开经络之谜。当然视中医为祖先遗产的
中国也很紧张的组织了大批的科学家到北韩去实地学习，并加紧研究，深怕这个祖先遗
产的谜由其它国家先解开来。接下来的几年，全球科学家不断要求北韩公布研究成果，
北韩却始终拿不出具体的证据，最终金凤汉由于拿不出具体的证据而跳楼自杀，这件事
就不了了之。
这件事使得从事这项研究的科学家们非常尴尬，许多人放弃了研究，更有偏激的人根本
否定了经络的存在，经络成为谜信的一部份。一直到1970年，美国总统尼克松访问中国
，中国政府在北京向美国代表团实体演示针刺麻醉下的开心手术，那种血淋淋的神奇场
面，使得参观的美国专家们惊得目瞪口呆。但是此时的中国医界，分成了两派，一派人
认为没有经络只有穴位，否则不能解释针刺麻醉的现象，另一派人还是坚持经络的存在
，但是提不出具体的证据，这些讨论也就愈来愈低调。
1990年代初期，中国政府高层认为经络是中国的文 |
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l**k
发帖数: 419 | 16 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
【 原文由 zhenxie 所发表 】
关于经络穴位的生理学思考
宋继明、杜元伟
经络的客观实在性，已不容怀疑。采用物理或化学手段，如声、
光、电、热及同位素示踪等，都证明了经络的存在。令人遗憾的是在
解剖学上仍卡能找到其结构实体。即使在几十万倍的电子显微镜下也
同样令人失望。“内景隧道，惟返观者照察之。”本文在内景体察的
基础上，结合众多的生理学结论，谈一下经络穴位的生理学基础，不
当之处，望批评指正。
一、经络系统——不同层次的特定间隙
笔者在《关于气的生理学思考》中己阐明如下结论。即，气是人体内
的液体系统，营气是血浆，卫气是液晶态组织液。那么，运行液晶态
组织液的通道就是经络一一一不同层次的特定间隙。古人众多的结论
也都证明经络系统是一种间隙结构。《灵枢·本藏篇》中说，“卫气
者，所以温分肉、充皮肤、肥腠理、司开合者也”。《素问·经脉》
中说，“经脉十二者，伏行分肉之间，”《索问·痹论》说：“卫气
，循皮肤之中，分肉之间，熏十盲膜，散于胸腹”。不言而喻，“分
肉”“腠理”等诸多的描述，就是今天术语中的间隙。经络依大小可 |
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W****y
发帖数: 23 | 17 经络瘦身养生讲座 -- 8/27 周六下午
http://www.mitbbs.com/mitbbs_postdoc.php?board=loseweight&ftype
经络减肥法是糖尿病专家解博医师经过十几年治疗糖尿病的过程中，根据人体衰退理论
，人体内分泌学，特别最近美国最前沿的对胰岛素及胰高血糖素的研究，同时结合中医
的天道饮食观，及经络理论创新出来的最新减肥方法。
经络减肥法与绝大多数减肥不同的地方在于它是一种主动减肥，不是被动减肥。
是一种提升人体自身能量的减肥法，而不是一种一般的排毒减肥，或捏脂，或节食类
那种消耗你的体力的减肥法.这是一种非饥饿减肥法，持续减肥法，唯一独特的能量提
升减肥法。
解博医师在治疗大量的糖尿病过程中，发现人体其实是被一整套精密的软件系统控制着
，而这套软件系统其实就是经络系统，当这套软件系统出现问题的时候人体就进入了一
种能量代谢的紊乱状态。当这种紊乱状态持续下去的时候，人体的一系列衰退性的疾病
就产生了。
先是疲劳，失眠等症.后来是肥胖，打呼，再则是三高，然后演变成糖尿病，高血压，
呼吸中断症，最
后则是中风，肾衰竭，人类由此路径进行的衰退及... 阅读全帖 |
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r******j
发帖数: 780 | 18 很多中医支持者，认为经络的发现是中医优越性的表现。因为毕竟到现在为止，西医都
没有发现对应于经络的生理组织。不过我在这里提醒一下：
1）针灸和经络并不完全是一回事情，针灸里面有一个穴位叫“阿是穴”，这个不是一
个固定的穴位，“这类穴位一般都随病而定，多位于病变的附近，也可在与其距离较远
的部位，没有固定的位置和名称。它的取穴方法就是以痛为腧，即人们常说的“有痛便
是穴”。临床上医生根据按压式病人有酸、麻、胀、痛、重等感觉和皮肤变化而予以临
时认定。”可以完全不在经络上，这里可以说明针灸的治疗效果可能与中医理论无关。
2）第二个就是间接证据了。中医不是唯一有经络发现的学科。印度也有经络，就是所
谓三脉五轮
五轮还可以勉强和穴位对应，但是三脉绝对不是中医的经络。
同样的，印医/瑜伽也有悠久的历史，和无数成功的经验。
所以，现在的问题就是，如果经络为真，为什么中国，印度偏偏只发现了其中一部分？ |
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r******j
发帖数: 780 | 19 第一，我没有说“经络就是错的”。很多人论证经络喜欢用的一个套路是，穴位=经络
，针灸有效，因此经络理论是正确的。我只是针对这个提出质疑，如果有大量存在于经
络之外的穴位，那么所谓“穴位=经络”就是不成立的。
那么有什么证据证明经络存在？
首先，某些穴位不固定，这个没有任何问题，也更不能直接说明经络就是错的。
比方说我们生物学里的文章，也知道说某些细胞反应是要看context的，在某些情况下
某些经典通道其实是不work 的，但是不等于说那些经典通道就是错的。 |
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m****n
发帖数: 2754 | 20 经络是中医的根本。
没有经络， 针灸就不成立。
问题是， 从来没有医学工作者宣布自己观测到了经络的存在。
血液循环， 淋巴循环都是已经观察到的， 实实在在存在的。
但是， 且慢下否定的结论。
实际上经络又的确是存在的。
针灸或者按摩的时候， 找对了地方又的确是有效果的。
难道经络传递的不是物质， 而是信息或者能量么？
假如经络不是传递物质， 当然无法观察到啦。
本人愚见。欢迎拍砖。 |
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z******i
发帖数: 879 | 21 很多人觉得按图索骥不太容易找准经络。其实经络存在自己体内，自己感受是最方便的
办法了。经络不通则痛。用手指按压，寻找痛点，就会发现这些痛点是沿着一条线的。
这时候再去对照经络图，就知道是什么经络和穴位了。腿部的很多穴位需要比较大的力
气按压才有感觉，用手指太累。我用从国内买的一个按摩棒，是个小狗形状的，觉得特
别好用。用按摩棒循着经络方向一直拉过来，会发现很多穴位，比看图去找方便多了。
按到痛的穴位真是很疼很疼，不过咬牙坚持下来，多则几天，少则几个小时后就不疼了
。找到痛的穴位很有成就感。 |
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c******r
发帖数: 889 | 22 针灸有感觉就是经络存在的证明么？不是神经系统给人的感觉么？梨状肌肿大压迫坐骨
神经一点，疼痛延着神经放射，那是穴位么？心肌缺血，疼痛或麻痹感都会放射到其他
部位去。
有身体各部位神经分部不均一，当然有敏感和不敏感的区别。扎小JJ和扎背上当然感觉
大不一样，是因为穴位么？
针灸起作用可以用神经，内分泌等概念来解释。比方说：（纯粹hypothetical)一针扎
到一条走向胃的神经左近，引起一个神经冲动，正好等同于使胃酸分泌增加的生理信号
，有效果。针灸可以是一种直接manipulate nerve system的方法。
古人没有解剖知识，可能把这种延展的感觉称为经络不行么？
逻辑上，针灸起作用经络客观存在存在的充分条件么？
经络不是针灸起作用的必要条件。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 23 来自主题: ChineseMed版 - 经络的问题 穴位有单穴和双穴（或四穴等），双穴应为左右对称的。穴位的主要作用的通过体表的
骨空调节脏腑的功能。所谓“有形于内，必行于外”。所以，经络在体内的确切位置并
不是很重要。比如对肝脏，说肝居于右，而其气出于左。肝脉反而在左关。说明经络在
体内的循行以脏腑的功能为主，而不是以实体为主。我认为实际上在人体内部，经络并
不像体表一样，不一定只是一条线，比如说肾经络膀胱属肾，这里的络属就可能是一个
整体效果。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 24 写了不少啊，我也说几点我的想法，供参考：
1. 广义上的经络实际应该包括经脉和血脉，是气和血循环的总称。
2. 细胞间隙也是有结构的，比如细胞外基质（Extra Cellular Matrix）。细胞间也有
直接交换信息的通道，比如细胞连接（Cell Junction)。
3. 气的循环与血的循环都是按照那个十二经络循行规律的，血液从表面看起来，不同时
刻的流动是一样的，但其中运输的物质在不同的时候确是不一样的。气血每天按周期循
环，是人体生物钟的控制的，这种生物钟的控制来源，正是太阳的东升西落。
4. 穴位运动的动力应该是来自能量的转换，比如ATP。穴位、经络都与三焦系统密切相
关。
5. 脾不束肌肉是指的皮毛的下面一层，叫腠理，更准确的说就是“腠”。腠理不够致密
，外邪就容易入侵。
6. 经络本身的信息传递的功能很重要，这不仅是通过神经传导能实现的。
不知道说的对不对，大家再讨论。
还有建议你每段列个小标题，这样看起来思路会清晰一些。你说的那个天地人三层具体
是什么东西，不太理解。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 25 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: Dreamer
标 题: 莫说盘古。十二经络都是超印度的
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 3 15:54:28 2015, 美东)
汉代的参同契
里面的经络不超过八条
印度的打坐方式随着佛教传进来，中国人才知道12经络
黄帝内经晋人之作，伪托黄帝 |
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r******j
发帖数: 780 | 26 第二，如果我们知道，所谓“内视”“气”“调息”是经络的主要表现/功能。那么除
非你能提出合理的解释，为什么几千内的内视，只看见自己的经络，却看不出来印度人
的经络。你这里提出来“疼痛”和“温度”的区别，这个例子是不恰当的，是因为你已
经知道“疼痛”和“温度”的不同，和如何定义这两种感觉，但是你如何定义出中国入
定和印度入定的根本不同？
也就是说，你喜欢用科学系统来比拟中医，但是你却故意忽略了根本的不同，你所提到
的任何科学理论，都有确定的定义和实验证实，但是你用来比喻的中医，有类似的确定
的定义和证明么？
用比喻来说明一个事物，绝对不是科学的推理方法。
第二，你说的那个印度的例子更是不恰当。即使是对于同一个系统，如果着眼点不一样
的话，得出的结论完全可以不一样。比方说一个着眼于对疼痛的反应，另外一个着眼于
对温度或者什么其他东东的敏感。所以得出的结论有差别应该不奇怪吧？否则按照你的
标准，生物学更肯定是伪科学了。 |
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D********e
发帖数: 665 | 27 这几天我也在想经络这个问题，觉得经络未必就是真的有具体的看得见的‘线’体连接
起来的，可能是身体某些点（穴位）之间有某些相互的作用，古人发现了这些作用，于
是把有相互作用关系的点（穴位）联系起来称之为经络。我不是科学家，这种想法基本
属于胡思乱想。 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 28
你可能没看懂我的问题。 你可以孤立证实刺激某些单个穴位能产生
生理差别，但如何证明经络呢？ 如何证实这些穴位属于一条经络呢？
我承认有缺陷， 所以我并没有说解剖没发现，于是就证实没有经络， 对不？ |
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c******r
发帖数: 889 | 29 我的看法，尚未证实。但我相信neuroscience最终的答案会和我的类似。
经络不是实际的存在。
是高层自主意识对神经系统的模糊感知。或者对brain mapping的一种感受。
着是你为什么需要静坐，无外界感官干扰，专注的情况下才能体验到”经络“的”存在
“。而且，越练习，感觉越真切。因为neuroplasticity.反复练习强化”体验经络存在
“这一回路的结果。
其实和圣灵，sense of presence of being...什么的是类似的。
某种意义上，是delusion.
我本人也是练习过的。冲玉枕，通周天，什么的也都体验过。
这种头脑的delusion也是法功，GYFM什么能令信众信服的一个原因。其实也是宗教存在
的一个原因。 |
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w***s
发帖数: 15642 | 31 这个太简单啦：如果完全取消经络的概念而对中医实践效果不产生任何影响，就可以证
明经络不存在。
“可证伪性”和“存在一个实验来证伪”是有差别的。如果通过一个thought
experiment可以证伪，那么经络理论就有了可证伪性。 |
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z*****n
发帖数: 633 | 32 多谢指正。实际情况应该比粗略构思要复杂得多。
经络的神秘性源于人们对他不了解，人们对不了解的东西多数有两个倾向
一则想的过于简单，二则过于高深莫测。现在网络上看基本就是这么两类
一类认为经络就是神经作用，没什么奇特，或者干脆否定；第二类就是过于神奇，将其
捧上圣坛。个人还得恶补许多知识，另外就是实际中可操作性很有限。
天人地是看到有文章说经络分天人地层，我缺乏第一手资料，所以都是网上收集的。
小标题的问题到后来感觉到了，原则上因该归类，每段有其重点，但是原先的打算并没
有写这么多，也就一两篇只是想把一些想法倒出来，结果越来越罗索，次序就乱了套，
哈。
同时
致密 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 33 人民日报1962年04月03日第5版
专栏：学术动态
《朝鲜医学》杂志不久前发表了平壤医科大学金凤汉教授的论文《关于经络实体的研究
》。
金凤汉在论文中指出，他和他的同事们利用家兔、狗、豚［tún］鼠和青蛙进行了实验
，并对人体作了观察，发现经穴部位皮肤的直流电电阻比经穴周围的电阻小，但这个数
值随各种条件变化也有所不同。经穴部位的电位高于周围的电位，并且有一定的变化。
它的变化过程经过经脉而同生物体的机能过程，如运动、饮食等有一定的联系。例如，
用针刺“足三里”穴位，这个穴位纪录的电流曲线就会发生变化，五十到七十秒钟以后
大肠蠕动开始亢进。而刺激“足三里”周围的组织，就不会产生这种现象。
金凤汉利用自己的方法精确地确定了经穴的位置，并且发现他所确定的经穴的分布同古
典著作上的叙述大体相同，还有一些是古典著作未载的。
金凤汉等通过组织学和实验生物学的研究确定，经穴是一种有许多毛细血管围绕着的柔
软的椭圆形构造物。联系经穴的经脉，由一些微细的管状结构组成。经脉管状物横断面
为圆形或椭圆形，直径二十到五十微米。管壁由很薄的薄膜组成，管内充满无色透明物
质，不含有血球和其他有形成分。经脉管和... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 其实这个 两者之间的关系真的很是GRE 逻辑里的类比。。。
简直太像了。。
我TM 的真的是Genus啊。。。
我是天才啊。。。这个都被我想到 了。。。
简直是天底下最重要的理论发现啊。。。
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: CornucopiaX (VE RI TAS), 信区: Joke
标 题: Re: 中共政权的合法性问题！！！！！ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 1 18:55:34 2017, 美东)
发信人: CornucopiaX (VE RI TAS), 信区: Military
标 题: Re: 中共政权的合法性问题！！！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 1 18:54:21 2017, 美东)
共产党如果抛弃了他的理论基础，那就自己不能自洽了。。
其实共产党应该学习中医是如何把经络理论抛开的，经络这个理论是不成立的，但是中
药是valid的。。。学医的人都是知道这个真相的。。
我这么帮中国共产党validate its legitimacy, 有... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 35 英国人瞎说。
经络不是独立的存在，是活人才有的生命现象。
解剖尸体是发现不了经络的。
金凤汉发现的“凤汉管”和“凤汉小体”，其实都是他在解剖活人时，肌体（肌肉、神
经、血管等）对刺激的反应和传导，死人是不会有的。
这就跟你看见喜欢的人就脸红，遇到紧急情况手心就出汗一样。 |
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m**********r
发帖数: 214 | 36 这还不是经络，是穴道。
以老外的智商，还理解不了经络。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 37 有关系。
太极正手圈，内气是顺着经络走的。
反手圈是逆着经络走的。
但练拳时在意不在气。
不要有意为之。
先贤在编排拳的时候，已经考虑的内气的运行，所以，有人说太极是活气功。按照正确
的套路练，内气自然得到锻炼、加强。 |
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a***d
发帖数: 685 | 38 请说说如何顺着和逆着经络走的,哪条经脉, 是一条一条走还是哪几条一起走的?
如何算是顺着或逆着走? 以中医皇帝内经的哪一篇的经脉循行方向为准,还是以现代中
医书的经脉循行作为唯一标准?
这些问题不说清楚的话,怎么能把太极和中医经络联系起来呢? |
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r******j
发帖数: 780 | 39 第一，你是土木工程师么？那么你可以详细解释一下，土木工程里面如果针对不同条件
追加修正值的？这个修正值是否有原理可以推导的？
第二，我不喜欢你用比喻，因为穴位和经络的关系，不是土木工程公式和修正值的关系
。如果你坚持用比喻，那么我不得不要求你用土木工程来证明穴位和经络的关系了。 |
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s********o
发帖数: 861 | 40 经络是不存在的。
比如一个人胳膊被机器扎断了，接回去的时候医生会对上血管、神经、骨骼，但是没有
什么接上经络的。手术之后，胳膊不是一样好好的。要是从前可以用六脉神剑，现在还
可以吗？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 41 中国人独立的发现了6，7条经络
印度人很早就是12条
魏晋成书，是因为经络的理论和打坐的技术随着佛教传入了中国 |
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m*****n
发帖数: 3575 | 42 与病相关的特定经络通过刮痧可以看见。这如同用铁屑显示磁感线一样。刮痧出现的穴
位瘀斑是经络的最直接证明。 |
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h*********9
发帖数: 361 | 43 断腿断胳膊，经络彻底不通，人不也活得好好的？经络的作用何在？lol. |
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h********i
发帖数: 1303 | 44 哪里来的穴位？哪里来的经络？快看德国最新研究报告（...
http://www.douban.com/group/topic/5107145/
abcd 2009-01-10 16:07:58 来自: abcd
标题：哪里来的穴位？哪里来的经络？快看德国最新研究报告（王澄医生）
纽约《世界日报》2007年9月25日刊登了美联社的24日报道《治腰痛，真假
针灸都见效》（附件2），声称德国进行了历来最大的针灸治疗腰痛实验，共
1100名病人参加实验。实验用的“假针灸”组是把针扎进皮肤，但不像真的那么
深、不扎在穴位上，也没有用手推动或转动。实验的结果是：腰痛情况好转的人，
针灸组有47%，假针灸组有44%，传统疗法组有27%。（针灸组和假针灸组没有统
计学意义的差别。）
德国的这个大型的实验结果和美国医生观测的结果完全一致。针灸对某些病
的疼痛有止痛作用。主要是肌肉骨骼类疾病，比如腰痛。它的作用机理是针刺破
皮肤所产生的刺激能够抑制一部分真正的疾病的疼痛。德国的这一项研究更进一
步说明了“穴位”没有任何作用。美国也有刺进穴位和故意不刺 |
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m*****n
发帖数: 3575 | 45 “
不过证实单个的穴位和离证实经络还差的远吧。”
至少推翻经络不存在假定
这点统计学常识您该有吧？ |
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h***u
发帖数: 214 | 46 来自主题: ChineseMed版 - 经络的问题 刚开始学中医，有个关于经络循行路线的问题
比方说
手太阴肺经，
內經里说：
* １．起於中焦
* ２．下絡大腸
* ３．還循胃口
* ４．上膈
* ５．屬肺
* ６．從肺系，橫出腋下
* ７．下循臑內，行少陰心主之前
* ８．下肘中
* ９．循臂內上骨下亷
* １０．入寸口
* １１．上魚，循魚際
* １２．出大指之端
* １３．其支者，從腕後直出次指內亷出其端
我的问题是：左右手各有一条肺经，起於中焦后从何处分叉？
几乎所有的经络图都只画一边的，没有两边的。 |
|
L*D
发帖数: 3966 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
zhudouzi (豆豆) 于 (Mon Jan 12 17:53:11 2009) 提到:
上海中医药大学经络网上教学
http://www.acumox.org/zj_demo/zj_n/zj_kej/js_net/00mu/html/dao_t.html
☆─────────────────────────────────────☆
an18 (an18) 于 (Tue Jan 13 08:03:07 2009) 提到:
Thanks for sharing!
☆─────────────────────────────────────☆
nap (磕睡虫) 于 (Tue Jan 13 10:46:36 2009) 提到:
顶~~
谢谢
☆─────────────────────────────────────☆
zhudouzi (豆豆) 于 (Wed Jan 14 13:45:24 2009) 提到:
似乎要用IE才能看到里面的video。对于学习经络，认 |
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L*D
发帖数: 3966 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
haifu (Hakuna Matata) 于 (Fri Jun 12 22:15:52 2009, 美东) 提到:
刚开始学中医，有个关于经络循行路线的问题
比方说
手太阴肺经，
內經里说：
* １．起於中焦
* ２．下絡大腸
* ３．還循胃口
* ４．上膈
* ５．屬肺
* ６．從肺系，橫出腋下
* ７．下循臑內，行少陰心主之前
* ８．下肘中
* ９．循臂內上骨下亷
* １０．入寸口
* １１．上魚，循魚際
* １２．出大指之端
* １３．其支者，從腕後直出次指內亷出其端
我的问题是：左右手各有一条肺经，起於中焦后从何处分叉？
几乎所有的经络图都只画一边的，没有两边的。
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minquan (三民主义) 于 (Sat Jun 13 10:43:23 2009, 北京) 提到:
左右对称处理就可以了
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g*********o
发帖数: 4653 | 49 最近研习了一些经络穴位图，加上看了LDD的按摸阴陵泉穴治慢性肠炎的贴子，
感觉穴位按摸是一种很好, 几乎没什么副作用的简单实用的好方法.
想请教一下中医高人，结肠癌肝转移手术切除部分结肠的６０多岁男性老年患者，术后
胃口不开，伤口愈合欠佳。
不知道高人们能否指点一下-
这个疾病状态下，关键经络主要有哪些？
手阳明大肠经？足阳明胃经？足太阴脾经？足厥阴肝经？
主要穴位都有哪些？
十分感谢！ |
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z*****n
发帖数: 633 | 50 诸种经络本质是什么的观点中，本人毕竟倾向体液在组织间隙中流动的学说。人从受精
卵单细胞发育成多细胞，到各个器官组织发育成形，一开始的时候，神经系统还没发育
完全，内脏也没发育完全，细胞和细胞之间靠什么来协调影响个体的发育？-- 靠体液
，细胞和细胞之间互相交流信息，协调为一个整体。
为什么这么看呢？，从生物演化过程来看，人从一个单细胞发育成多细胞，再到一个完
整独立的生物，实际上是自然进化的缩影，32亿年前，远古时代出现单细胞生命的时候
，单细胞体生活在液体中(比如水)，和外界之间进行物质交换。
12亿年前，当多细胞体出现的时候，细胞不单和外界有物质交换，细胞和细胞之间也有
物质交换，这种细胞间物质交换不再单纯只是传递营养物质，也应该有信息，让个体协
调，比如一个正常的多细胞体它决不会不停生长而无限膨胀，这就是协调的结果，这里
并没有一个大脑来做决断。
当多细胞出现在地球上时，经脉气血的雏形就诞生了，虽然还没有血，只有液体，没有
器官，但是出于生存的需要，经脉气血的最初的构思，框架已经出现。
当进化到更高级些，比如腑脏和神经血管等等，这些组织也参入了协调，使得协调更为
高速有效，但最基... 阅读全帖 |
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