l**a
发帖数: 12455 | 1 就好像纳豆和老费的关系一样，纳豆职业生涯超越老费地位的可能性几乎是零，但是老
费还不是被纳豆压着翻不了身
一样小德职业生涯超越纳豆地位的可能性几乎是零，但是纳豆被小德压着翻不了身
这就叫一物降一物，哈哈哈 |
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q***a
发帖数: 3877 | 2 可以从以下几个因素来看：
1）纳豆。自从今年澳网逆转赢了纳豆后，老费对阵纳豆心理阴影基本去除了，现在每
次对阵纳豆，在非红土上，至少能做到五五开，老费还稍占优势。所以，纳豆在红土之
外，构不成太大威胁。
2）小德和穆雷，这俩是不确定因素。如果这俩仍然伤病持续不断的话，能阻挡费德勒
的，恐怕没有几个人。
3）90后算是废了。95后，克耶高斯天赋最高，但这货似乎始终不能100% concentrate
，状态大起大落，浪费天赋。
综上所述，接下来1、2年，老费的确还有很好的机会，继续刷新自己的大满贯杯子数。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 3 老费绝对不会放弃。
纳豆现在是对老费GOAT位置最有威胁的人。老费之所以36岁还在坚持，部分原因就是为
了阻止纳豆大满贯冠军数量超过自己。如果今晚的比赛老费主动放弃，就等于将这次大
满贯冠军，拱手让给纳豆。如果老费坚持下来击败菠萝，主动迎击纳豆，还可以把命运
牢牢把握在自己手中。所以，今晚的比赛，老费必将以最佳状态，争取快速拿下菠萝，
然后在半决赛痛击纳达尔。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 4 老费大满贯19，纳豆大满贯16，只差3个。纳豆不先退役，老费就绝对不会退役。难道
要退了后，眼睁睁看着纳豆超自己吗？自己20年职业生涯换来的辉煌记录，就这么轻松
被人超越，那岂不是很郁闷？老费就是熬，也会熬到纳豆先退役，确保自己大满贯记录
安全了，自己才会退役。 |
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E******d
发帖数: 3514 | 5 豆子温网想搞到老费，只能等决赛草场变土场还有点机会。问题是他挨的到决赛吗？
[在 overdue (overdue) 的大作中提到：]
:满贯数要追赶老牛实属不易。纳豆应该看到自己对老牛的优势在哪里，那就是头对头
历史记录。这些年老费满贯数一路领先，但山羊仍有争论，不就是因为费纳的H2H记录么
:。但2017年老费搞了个头对头四连胜，这下麻烦了。虽然纳豆总记录还遥遥领先，但
已经不好意思拿出来说了。
:所以说，纳豆应该争取把头对头的趋势扭转回来。只要能连胜两三场，基本上又可以
拿H2H来掀起新一波山羊之争。所以纳豆的策略应该是，凡是老牛参加的比赛，他一定要
:参加。老牛歇，他也可以歇。满贯不管它了，红土法网也别打了。等温网找老费拼命
。第一也可以不要，排名越低越好，这样可以更大几率遇到老费。 |
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j**********0
发帖数: 391 | 6 “老板，我们往哪里卖这个宝贝去？” 老田问道。
“我们去试试纳澈。”老板回答道。这纳澈是一家百年老店，只收购上等的器物，眼光
极为挑剔。不过他们也有失误的时候，前一阵子他们刚收了两件东瀛村出的宝物，后来
发现是赝品，让纳澈丢了不少面子。话虽如此，但纳澈行业大佬的地位一点也不受影响
。老田和刘头把这个吊睛白额大虎拿到纳澈珠宝行，小编面无表情的接待了他们，说先
放在这里让我们看看，10天后给你个信。老田和刘头满脸堆笑，点头说：“好， 好，
那有劳您了。” |
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j**********0
发帖数: 391 | 7 “老板，我们往哪里卖这个宝贝去？” 老田问道。
“我们去试试纳澈。”老板回答道。这纳澈是一家百年老店，只收购上等的器物，眼光
极为挑剔。不过他们也有失误的时候，前一阵子他们刚收了两件东瀛村出的宝物，后来
发现是赝品，让纳澈丢了不少面子。话虽如此，但纳澈行业大佬的地位一点也不受影响
。老田和刘头把这个吊睛白额大虎拿到纳澈珠宝行，小编面无表情的接待了他们，说先
放在这里让我们看看，10天后给你个信。老田和刘头满脸堆笑，点头说：“好， 好，
那有劳您了。” |
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j**********0
发帖数: 391 | 8 “老板，我们往哪里卖这个宝贝去？” 老田问道。
“我们去试试纳澈。”老板回答道。这纳澈是一家百年老店，只收购上等的器物，眼光
极为挑剔。不过他们也有失误的时候，前一阵子他们刚收了两件东瀛村出的宝物，后来
发现是赝品，让纳澈丢了不少面子。话虽如此，但纳澈行业大佬的地位一点也不受影响
。老田和刘头把这个吊睛白额大虎拿到纳澈珠宝行，小编面无表情的接待了他们，说先
放在这里让我们看看，10天后给你个信。老田和刘头满脸堆笑，点头说：“好， 好，
那有劳您了。” |
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e******r
发帖数: 327 | 9 至于什么费纳之争,其实没什么意义.俗话说,人老不讲筋骨为能.按竞技运动的标准,弗
弗已经是步入衰退期的迟暮老者了,纳豆还是壮年.网球这玩艺儿,又不是内功心法,越老
练的越久,功力越高.
更何况两人的专长不一样:纳豆精于红土,弗弗擅长硬地菜地.所以不能用针尖对麦芒来
形容.可比性又减低了一点.
不过,个人还是觉得弗弗更伟大一些.综合而言,弗弗在硬地菜地上的统治力(特别是他盛
年时期),及其稳定性是十分强大可怕的.考虑到硬地赛场的多场次和普及度,我觉得其表
现和纳豆对红土的统治力是可以相提并论的.并且弗弗在红土上的表现,刨去纳豆,说是
一人之下万人之上也不过分.什么狗屁"稳定男"费雷尔, 沃达斯科一流,叫的好听,和弗
弗比起来,也是个"银样蜡枪头"罢了.
可是纳豆在硬地菜地上,目前(个人觉得将来)可与之匹敌,并有能力将其击败的,是大有
人在的.随这纳豆年龄上的增长,他的力量跑动上的优势只会与日俱低,与时不进.其在硬
地菜地上,恐怕等不到他到达弗弗现在的年龄,就会出现其被大批新生力量蹂躏的现象. |
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c*******n
发帖数: 443 | 10 1. 目前老费对老纳H2H：9:17
2. 如果老费战胜老纳并夺冠，他对老纳的H2H变成10：17 同时他的大满贯数17。
=〉见证奇迹的时候到了。大家都知道老纳的大满贯数是10。细心的朋友可能已经发现
了，他们的H2H寓意着他们的大满贯数量。所以费德勒必定夺冠。。。 |
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发帖数: 1 | 11 本来想说下女网的训练问题的，看到有帖子说桑普拉斯，说桑神才是历史第三。
不由想起这排名来。
首先想，在老费出来之前，历史最好的男子网球选手是桑普拉斯，那时候阿加西也不错
，突然想起阿加西后来光头了，曾经一头长发，岁月好残忍。
但是在老费出来之后，那时候横扫整个网坛，就觉得这家伙肯定是历史第一了，可是很
快就出现一生的对手纳豆，然后被分了很多数据，那时候觉得第一还是有点麻烦的，结
果老费后来还一直表坚挺，计算出现小德都比较坚挺。
小德是在中国大师赛里面突然出现的，之前觉得一般，拿了冠军后就一发不可收拾，后
来纳豆和小费就不太打得过了。
所以老费和小德的情况还很难说，目前老费领先，但是小德还有日子，所以这第一很难
说，纳豆曾经红土无敌，排名第三把，桑普拉斯就只能第四了。
有时候这些运动员也是很难说，估计在桑普拉斯那个年代，很少有人想到会有人超过他
的，但是这没多长时间，一下子出来了三个猛人，从这个意义说，最近这些年的网球才
是超级盛世。 |
|
发帖数: 1 | 12 本来想说下女网的训练问题的，看到有帖子说桑普拉斯，说桑神才是历史第三。
不由想起这排名来。
首先想，在老费出来之前，历史最好的男子网球选手是桑普拉斯，那时候阿加西也不错
，突然想起阿加西后来光头了，曾经一头长发，岁月好残忍。
但是在老费出来之后，那时候横扫整个网坛，就觉得这家伙肯定是历史第一了，可是很
快就出现一生的对手纳豆，然后被分了很多数据，那时候觉得第一还是有点麻烦的，结
果老费后来还一直表坚挺，计算出现小德都比较坚挺。
小德是在中国大师赛里面突然出现的，之前觉得一般，拿了冠军后就一发不可收拾，后
来纳豆和小费就不太打得过了。
所以老费和小德的情况还很难说，目前老费领先，但是小德还有日子，所以这第一很难
说，纳豆曾经红土无敌，排名第三把，桑普拉斯就只能第四了。
有时候这些运动员也是很难说，估计在桑普拉斯那个年代，很少有人想到会有人超过他
的，但是这没多长时间，一下子出来了三个猛人，从这个意义说，最近这些年的网球才
是超级盛世。 |
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发帖数: 1 | 13 当然实力也是很厉害，荣誉也是厉害，应该是历史第一，但是在巅峰时候，遇到了红土
不败的纳豆，那时候纳豆打别人看上去没那么牛逼，可是一打老费，就好像无解，吃了
兴奋剂一样。
当时纳豆整体实力一般，就是红土厉害，后来慢慢变得其他方面都厉害，世界第二的排
名，本来以为是二人转，结果小德也出来了，小德在中国大师赛崛起后，就成了老费和
纳豆的克星，后来老费打小德总是很辛苦。
后来有一段时间，我都以为老费不行了，结果竟然在年纪这么大的时候，还拿了冠军，
这才是传奇性很足很足的表现。其实现在的排名没什么大的影响，对老费的历史地位而
言，无论是不是进入前四。
但是刚刚不久前的冠军才是。
这种传奇性有点类似于羽毛球的林丹，就是退役后出来马上又拿冠军，然后继续退役，
发现国内选手打不过李宗伟，于是又出来了，又赢了李宗伟。这个传奇性真是足够大的。
说起这个，我记忆不是很清楚了，当时阿加西是不是也是外卡拿了一个冠军，也是年纪
很大了。还是谁外卡拿了冠军。 |
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r******o
发帖数: 122 | 14 其实老费很特别，就算不是巅峰还是可以一路杀到四强决赛，
然后才被同是goat竞争者的纳豆老德杀落。
巅峰时期和非巅峰差距最大的在于跑动和正反拍抽球速度，
07以后以上全部掉一档，偶尔状态会回来，但是频率也日益下降，
我们大概只能在Cincy追忆全盛期的辉煌。
在记录争夺上，老德其实和老费最为相近，这也反映在德粉对老费的态度，
最夸张的德粉会说14/15年老费也在巅峰，04-07老费对手皆为杂鱼。
很有趣的是，今年老费一回春，也打遍网坛对手，更显得现今也是 weak era,
老德老费其实半斤八两，老费在纳豆德子成长前刷奖杯，
老德在老费纳豆衰退后刷奖杯，至于穆雷和小卡，只能激起小水花。
这样讲其实纳豆最为苦闷，前期被老费压著，巅峰熬不过老德，
衰退以后被老德又刷了一波七连胜一盘未得，最近又被老费刷了一波四连胜，
豆粉也难为啊。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 15 老费在法网退赛申明中说，主要是出于延长职业生涯（longevity）的考虑。小队长在
接受采访时也强调，老费退出法网不是基于纳豆的红土表现，而是基于职业生涯的长远
考虑（prolonged career life）。看来，老费是打定主意要跟纳豆和小德死磕到底，
直到这哥俩退役为止，以确保自己的大满贯夺冠记录短期内不会被超越，尤其不要被同
时代球员超越。接下来几年，老费将更加精简赛程，也许将只打大满贯和少数几个最擅
长的大师赛。本着这个思路，跟纳豆和小德再扛3、4年基本没啥问题。这哥俩实在追得
太猛，要是他们俩到现在各自也才6、7个大满贯的话，老费也许早就退役回家带娃了。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 16 纳豆拿到了年终世界第一。
但ATP似乎还会评一个年度最佳。到目前为止，老费拿到了7个冠军（其中2个大满贯，3
个大师赛），纳豆只有6个（其中2个大满贯，2个大师赛）。二人直接交锋方面，老费4
:0完胜纳豆。如果老费再拿总决赛冠军，那么今年的年度最佳就肯定是老费了，就没有
任何争议了。
现在网上也在热议，说纳豆今年虽然拿到了年终世界第一，但今年年度最佳却是老费。 |
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l****o
发帖数: 942 | 17 呵呵，今后肯定会有人质疑老桑，今后肯定会有人质疑狒狒。你说的这个“今后肯定会
有人质疑纳豆”基本一文不值。
比较历史顶尖球员，大家都有自己的标准。不过大多数思维正常的还是用大满贯数。你
用积分给历史顶尖排名，估计大部人都不同意。毕竟打打阿猫阿狗也能拿积分，但是光
打阿猫阿狗却得不了大满贯。有统治力却得不了大满贯，这统治力就是个屁。别告诉我
老桑就是想拿积分，大满贯只是锦上添花。对职业球员来说大满贯和积分那个重要根本
就没有辩论的必要。现在还拿老桑跟纳豆比成就根本就是乱抬杠。论场地均衡，老桑法
网0冠0亚，纳豆红土之外5冠7亚（明天可能就6冠），老桑跟纳豆根本没法相提并论。
红土和草地是最传统的两种网球场地，现在是三种场地之一。某些搞笑粉因为自己的球
员严重偏科，就把红土扁的好像不是网球一样，只有草地和硬地的冠军才算数，真是nm
笑掉人的大牙。你干脆直接宣布别人得的满贯都不算数好了。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 18 发信人: alicejiang (alice), 信区: PhotoGear
标 题: P+未名演义（六）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 7 21:21:27 2006)
鲁有脚从牙缝里挤出了两个字：
“镜头！”
“什么？你们P+的人要跟C+比镜头？娃哈哈……”Dynkin大师忍不住哈哈的笑了起来，
突然间抬头看到丐帮一干弟子皆横眉冷目，杀气腾腾的盯着他，连 忙止住笑声，正襟
危坐。可是越想越可笑，越想越滑稽，终于又扑嗤一声笑了出来。林心火“哼”的一声
，大声咳嗽了一下，然后又微笑地冲Dynkin摆了摆手 中的套头。Dynkin赶忙换上一幅
异常郑重严肃的表情，态度无比诚恳对众人说：
“比得好，比得妙，比得鸭子呱呱叫！其实无论是P+，C+与N+，还是索尼，富士，美能
达，在老纳的眼中都是一样的，没有高低上下之分。大乘佛法曰：“言 不二者，无异
之谓也。既是经中一实义也。一实之理，妙寂离相，如如平等，亡于彼此，故云不二…
…心火兄且慢，在下还有最后一句话，说完老纳听凭处置……
《庄子.齐物论》述，天地与我并生，而万物与我为一。实乃至上之大道也！”
西津似笑非笑地盯着Dy... 阅读全帖 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 19 版上有人说Stan对纳豆的获胜概率高。这个我只能呵呵了。
两个原因：
1，Stan最近受过伤。9月底在法国Open de Moselle，直接退出比赛。现在恢复得怎么
样很难说。
2，上海大师赛Stan跟纳豆刚比过。Stan脆败. 比分2：6，1：6。
所以这次年终决赛明显纳豆对Stan会占上风，我的估计是穆雷和纳豆出线。
然后小德干掉纳豆，穆雷干掉老费。决赛小德对穆雷，世界第一对世界第二。由于穆雷
心思在戴维斯杯上，一旦第一个set失利，第二个set肯定是脆败。只有穆雷赢下第一个
set,才有可能会打出一场比较好看的决赛。
这其中有三个变数：
1，纳豆发挥失常输给Ferrer.可能性较小。
2，老费干掉穆雷，可能性也不大。
3，穆雷稍有不顺，即刻放弃年终决赛，专心准备戴维斯杯，这个可能性其实很大。
当然分析是这么分析，只能根据现有信息做最可能对的判断。实际比赛打起来肯定会有
种种变化，下狗们虽然输面大，并不代表就肯定会输，只是说赢的概率小而已。。 |
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T****x
发帖数: 950 | 20 阑尾没那么大影响吧，他其实14年初开始就一直伤病不断的样子，14年法网有点儿强弩
之末了。纳豆的打法，尤其绕头什么的，感觉超伤肩胳膊；另外成名早，一直是不惜体
力狂奔，这些都导致了之后的衰落。实际上，他现在的奔跑水平我已经觉得挺诧异的了
。西班牙人似乎都挺能跑的，比方沃达斯科费雷尔之类，记得好几年前法国媒体特别说
了西班牙运动员整体吃药啥的不知道是不是真的。。
ps，仔细一想，老纳今年真有点像老费的15年，都是最低谷之后的一个小回升，老费13
，14低谷，15回村；老纳14 15低谷，16回村，还蛮有意思的。不知道老纳能不能混进2
个决赛混个第3 |
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发帖数: 1 | 21 你没看今天的比赛？老纳现在反手很稳定，正手打上了很厉害，但不稳定，失误不少。
打老纳要压反手偷袭正手，让老纳跑起来，如你说奔跑能力下降很多了。老费不轻易边
线，和老纳长回合后，体力就不行了。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 22 纳豆绝对还有威胁。纳豆的网球哲学里，精神力量占的因素很大。老费目前气场只不过
暂时盖过了纳豆罢了。但一旦老费打土场身体出了问题，导致温网、甚至美网退出，那
时候的纳豆看到机会，绝对会打鸡血去追老费，连拿法、温、美，也不是不可能。 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 23 发信人： hanhaneyu(风雪猛兽), 信区： Love
标题： “老婆”“老公”的称呼从何而来？
发信站： BBS未名空间站(Fri Aug 18 11:31:17 2017,GMT)
从古至今，夫妻之间的称呼可以说穷斯滥矣，或者说五彩缤纷，大有让人眼花缭乱之感。
“妻”的别称很多。《礼记·曲礼下》载：“天子之妃曰后，诸侯曰夫人，大夫曰孺人
，庶人曰妻。”那时的“妻”只是平民百姓的配偶，是没有身份的。官职大小通称妻为
“孺人”。卿大夫的嫡妻称为“内子”，泛指妻妾为“内人”。在官职较高的阶层中对
妻子的称呼却反映出等级制度来。如诸侯之妻称“小君”，汉代以后皇帝称老婆叫梓童
,王公大臣之妻称夫人，；文人称拙荆、内贱； 雅士叫执帚。 商贾称贱内； 士人叫妻
子；酸秀才称娘子； 庄稼汉叫婆姨。 有修养的人称太太、夫人、太座； 没文化的叫
老婆。 年轻人称媳妇； 老头子叫老伴。表示亲昵：心肝、宝贝、亲爱的。
已为人父者北方人称孩他娘； 南方人叫伢他妈。 大陆上称爱人； 台湾叫内子。 喝过
洋墨水的称达令； 土生土长的叫那口子。 舍不得老婆的人称心肝； 阔别老婆的人叫
宝贝。 对老婆亲热时称... 阅读全帖 |
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w***n
发帖数: 4358 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
ie (江城晃晃) 于 (Mon Dec 20 22:55:23 2010, 美东) 提到:
let the buns fly.
最近人品有点好的不能相信了。买完了电视竟然钱被卖家退了。LD的钱包掉在costco门
口，过了一个小时才想起来，回去一问，竟然被雷锋捡到了。看来老纳2011年要火了。
赶紧接着飞几个包子平衡一下。Re此帖有包子，到明天晚上。
☆─────────────────────────────────────☆
hikari (nana) 于 (Mon Dec 20 23:00:54 2010, 美东) 提到:
沙发 沙发 ：）
☆─────────────────────────────────────☆
inspire (Serenity) 于 (Mon Dec 20 23:03:18 2010, 美东) 提到:
rere
☆─────────────────────────────────────☆
ie (江城晃晃) 于 (Mon Dec ... 阅读全帖 |
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y****6
发帖数: 4193 | 25 我最喜欢吃的就是纳豆，拌上老干妈，香死了
老干妈有个叫肉丝豆豉油辣椒的辣酱，里面好多豆子，和纳豆差不多味道，拌在纳豆里
最高，以前我都是家里没纳豆又懒得出去买的时候捧着这种老干妈当零食吃的，可惜这
里买不到 |
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b******n
发帖数: 1629 | 26 除了纳豆的正手上旋以外，我觉得还有一个重要的原因是老费的反手变直线的能力没有
纳豆强。每当老费的正手压到纳豆反手时，纳豆的反手能自如的变直线，但是相反不成
立。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 27 这是什么思路？？？
豆子最不愿意看到两个事情，一个是老费再拿满贯，一个是老德拿法网，老德今年输了
不正合老纳的意？难道老德今年拿到了法网，明年就会退出法网争夺？双圈大满贯老德
也想拿，老纳要是能复出，就算有老德在法网也不怕，老纳要是不能复出，老德不在法
网还有老费老瓦僵尸呢 |
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q***a
发帖数: 3877 | 28 本赛季要不是老费，纳豆已经拿到了澳网、印地、迈阿密、蒙卡、马德里，一个大满贯
和四个大师赛，纳豆无敌啊，想想都后怕。
纳豆的雄心壮志，看来是不可低估啊。老费接下来1、2年要做长远打算，不要计较一城
一池的得失，红土该放弃就得放弃，力争在草地、硬地大满贯上阻击纳豆。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 29 楼主是纯奶粉，没有黑纳豆的意思，只是想客观评价罢了。搭个顺风车，我也来说两句
。纳豆人品咱不了解，但球品差是肯定的。2012年温网故意冲撞罗嗦儿，还有无数次比
分落后时申请医疗暂停获益。还是那句话，纳豆是把每一场网球比赛当战争打，为了赢
，不惜一切手段。不顾网球运动的整体发展，只顾自己，多次提议两年ATP积分制，怎
么对自己有利怎么来。也许我最无法接受的是，他让本来绅士的网球运动充斥着暴力、
肌肉男、场上呻吟叫喊声，瓷牙咧嘴等等，这一切跟茵茵绿草、蓝天白云、白衣飘飘的
绅士运动格格不入，网球在向错误的方向发展，下一代都被教坏了。
而老费只是把网球当作一种纯粹的竞技体育项目，网球不能凌驾于球品之上，即使输球
，也不能输球品。是老费，将网球回归到不出汗、轻盈、四两拨千斤、或快或慢忽近忽
远以技巧为主的古典绅士运动。所以，老费这样的网球运动员，打得越久，对网球这项
运动的健康正确发展，越有益。所以如果真有上帝的话，那他肯定对这一切的一切分辨
得很清楚，他永远也不会让纳豆成为GOAT，GOAT只能是费德勒。 |
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s***i
发帖数: 6149 | 30 老废不是实在，是还人情，他得的唯一一个法网就是纳豆友情赠送的，因为知道老废打
所得林还是有戏的。为什么当年纳豆可以把法网送给老废呢？因为有澳网保底，那是他
唯一一次赢澳网的一次，当然我"估计"最主要还是因为颁奖典礼上被老废哭怕了，心意
软就悄悄告诉他,"今年法网是你的"，老废立马就破涕为笑了，老废这人成天装一副实
在样，其实精着哪。纳豆现在肠子都悔青了，要是大满贯超不过老废，完全是豆子咎由
自取。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 31 看的这个无语，老纳包厢里面的老少爷们在他拿到第一个赛点的时候还在谈笑风生，结
果那之后又打了20分钟，就这状态，看好老纳两场比赛后被淘汰
但是说起来，今天这场比赛老纳状态又似乎有一点提升，但还是体力基本废掉的状态，
最后一个game看的清清楚楚，法网五盘三胜，别想了，现在老纳跑不动不说，回球质量
那个差，又浅又无力，简直无法直视 |
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l**a
发帖数: 12455 | 32 就这么忽视纳豆在温网对老费的死磕？07年纳豆温网失利后在更衣室浴室大哭一小时的
事就这么不值一提？没有老费，纳豆06年最迟07年就拿温网了好吧，老费怎么不是纳豆
的悲催呢？ |
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l**a
发帖数: 12455 | 33 呵呵，老费颠峰时候被纳豆打，老了被小德打，也挺不容易的，纳豆还能反攻小德，老
费除了虐虐穆雷，对纳豆和小德从来没翻盘过 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 34 力气用完了，纳豆大概再也回不到巅峰了。
曾几何时，纳豆是万千青少年的偶像。一招鲜吃遍天。无数人在球场吱吱不倦地刷着上
旋。虽然，大多数时候，还是技术全面而优雅的老费占据着世界第一。只是，纳豆永远
是老费的苦手，H2H的差距是那么的大，不需要那些华丽的技术，也能打败世界第一。
可惜，大家忘了，这世界上能做到这点的，只有一个纳豆。再也没有人能有他一样的力
量和身体。整整一代年轻人被他误导了，将大好青春浪费在刷雨刮上面。其实，他们可
能可以做得更优雅，更艺术，让观众看上去更享受，自己更愉悦。
终于，一个时代结束了。幸运的是，优雅的还在继续。
题外话，费粉纳粉忘了H2H吧。多少次了，当大家期待你的出现的时候，你去抛弃了我
们。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 35 刷雨刮也挺优雅的啊，乒乓球比赛里面观众最兴奋的就是看互刷雨刮
力气用完了，纳豆大概再也回不到巅峰了。
曾几何时，纳豆是万千青少年的偶像。一招鲜吃遍天。无数人在球场吱吱不倦地刷着上
旋。虽然，大多数时候，还是技术全面而优雅的老费占据着世界第一。只是，纳豆永远
是老费的苦手，H2H的差距是那么的大，不需要那些华丽的技术，也能打败世界第一。
可惜，大家忘了，这世界上能做到这点的，只有一个纳豆。再也没有人能有他一样的力
量和身体。整整一代年轻人被他误导了，将大好青春浪费在刷雨刮上面。其实，他们可
能可以做得更优雅，更艺术，让观众看上去更享受，自己更愉悦。
终于，一个时代结束了。幸运的是，优雅的还在继续。
题外话，费粉纳粉忘了H2H吧。多少次了，当大家期待你的出现的时候，你去抛弃了我
们。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 36 比起小德子，老费的冠军确实轻松些。小德子的大满贯冠军几乎全是搞死老费豆子僵尸
，硬碰硬，老费好像大满贯冠军11个是菲利普西斯，罗迪克，刚杀内斯，索德林等等，
也就对僵尸好像是3：0，在纳豆和小德子手中夺来的冠军只有2个和1个，输给纳豆和小
德子6次和3次。
当然不是说老费水，后面几个大满贯决赛老费确实是老了。当相比较而言，小德子的冠
军确实更困难，3杀纳豆，3杀老费，5杀僵尸 |
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n******r
发帖数: 9146 | 37 我也觉得是。03年到09年输大菠萝，基本快速球场不怎么失手，所以豆子的第一个温网
和奥网显得难能可贵。
德子现在跟第二名的距离也很遥远，但是他拉开差距的时候已经不小了。主要占了90后
基本没啥人打出来的便宜。
僵尸真的气质不行。靠着老僵尸拿了仨杯子。
[在 kingtiger (otto) 的大作中提到：]
:比起小德子，老费的冠军确实轻松些。小德子的大满贯冠军几乎全是搞死老费豆子僵
尸，硬碰硬，老费好像大满贯冠军11个是菲利普西斯，罗迪克，刚杀内斯，索德林等等
，也就对僵尸好像是3：0，在纳豆和小德子手中夺来的冠军只有2个和1个，输给纳豆和
小德子6次和3次。
:当然不是说老费水，后面几个大满贯决赛老费确实是老了。当相比较而言，小德子的
冠军确实更困难，3杀纳豆，3杀老费，5杀僵尸
:一双破鞋天下秀廉，两滴鳄泪假戏真演。 三山五岳星空望断，四朝为官潜水其间。
五毒祸心
:馈美亿万，六亲敛财富比神仙。 七十高龄牌坊欲建，八方恶评青史明奸。 九十老母
富贵爱
:钱，十年沉船美梦难圆
:莫斯科的怪物在克里米亚登陆；吃人的魔鬼挺进塞瓦斯托波尔；独裁者占领顿涅茨克
；普京进
:入哈尔科夫；敖... 阅读全帖 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 38 澳网虽然大家一致惊呼啊老费赢了纳豆，但是没有很多人focus在老费的反手的惊人转
变上面
基本都是认为mental因素，老费第五盘濒临绝境绝地反击而老纳看似偶然实则必然的突
然崩盘
所以直到iw老纳都没有对老费的反手进步引起足够的重视，还把澳网的情况当成是一个
偶然
直到iw惨败之后才开始发现这是个很大的问题，估计才开始认真地坐下来开会研究对策
，所以miami虽然没有赢但还算打的有起色，看到了一些战术方面的转变和进步
豆子的团队水平确实有滞后效应，这点真的是比不上老费的团队
要不是豆子的临场improvise的水平是顶尖的，很多比赛都逆转不回来
所以没有老费稳定呢，打路人的水平也是团队和准备的一个体现。。。 |
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n******r
发帖数: 9146 | 39 纳豆这十几年身边一直有个goat，就这样还全满贯15个杯子。老桑那个年代谁跟他争啊
。老桑那个年代要是有三全满贯10 杯子的选手，他能200多周？！
: 虽然我们不能对具体积多少分进行跨时代纵向比较，但某个特定时段内的积分系
统对那
: 个时段的所有球员都是公平的，在那个时段某个球员的世界排名第一长度，就反
映了那
: 个时段内那个球员的统治力，这是毫无疑问的。纳豆的统治力（到这个周末，才
143周
: 世界排名第一）远远弱于桑神，这是很明显的。事实上纳豆的统治力仅仅限于红
土，从
: 来没有在红土之外的场地上实现过卫冕，而桑神和老费在硬地和草地两种场地上
，都展
: 现过绝对的统治力。今后肯定会有人质疑纳豆。
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m********g
发帖数: 50 | 40 印象中应该是从09年开始的，那一年至少发生了两件事：
1. 09年初澳网决赛颁奖老费黯然神伤，泪洒现场。老纳被吓傻了，为了安慰老费，搂
着老费，两个人头碰头，老费被彻底治愈。
2. 09年马德里赛，老费赢了老纳，又是颁奖礼上，伸手帮老纳去拿掉散落在头上的彩
带。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 41 不能全看技术分析，纳豆对老费5连败后，在硬地上对老费时可能有心理阴影了。今年
美网夺冠后，纳豆和莫亚就高调宣称，接下来会考虑如何扭转对费德勒的连败颓势，可
见对费德勒的连败已经进入莫亚和纳豆的心里了。预计本赛季，费纳还会在巴塞尔和年
终相遇二次，看样子纳豆似乎还是没想出相应的应对措施。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 42 不看好年终这两还能碰。
首先这两必定分在两组，要碰就要半决赛起。豆子能不能出线是个问题。
: 不能全看技术分析，纳豆对老费5连败后，在硬地上对老费时可能有心理阴影了
。今年
: 美网夺冠后，纳豆和莫亚就高调宣称，接下来会考虑如何扭转对费德勒的连败颓
势，可
: 见对费德勒的连败已经进入莫亚和纳豆的心里了。预计本赛季，费纳还会在巴塞
尔和年
: 终相遇二次，看样子纳豆似乎还是没想出相应的应对措施。
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发帖数: 1 | 43 当时我说，纳豆和老费这两人在这么年纪还保持这么好的状态，说明牛逼，尤其是老费
。然后纳豆拿了第一，一个老将，偶尔打一场牛逼的比赛还是可以理解的，毕竟技术和
经验都在，只是身体有点跟不上。
但是经常继续大量的比赛，身体跟不上，肌肉都会酸痛，所以老将们是无法保持很好的
状态，小将是身体跟得上，经验和技术跟不上。
而且老将们不仅身体酸痛，伤病也是很影响，对于那些成么很久钱也多多的传奇人物，
到了应该退休还在打球的，都值得肯定，因为这绝对是热爱才会这样。
一个球员或者运动员，开始的时候可能有很多原因，但是等功成名就后，应该可以享受
生活的时候还在努力打球或者从事这个职业，这绝对是热爱。
虽然如此，感觉老费和纳豆还能继续打球的时间应该不是很多了，感觉两人应该会谢幕
了，珍惜有他们的这黄金时代。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 44 豆粉既然这么看重H2H，那咱就退一步：纳豆只要追平了大满贯数，咱就认他是GOAT。
现在纳豆差了3个，阿光就迫不及待跳出来说纳豆是GOAT。如果纳豆真有一天大满贯数
追平了费德勒，阿光岂不要尾巴翘上天高兴得再去搞点冰毒来重操旧业？
奶粉们放心，纳豆肯定追不上老费，照目前节奏，老衲没准明年就得歇一年。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 45 恭喜老费勇夺澳网第6冠、大满贯第20冠！
澳网夺冠后，老费保住了去年澳网夺冠的2000巨分。明天的ATP世界排名上，纳豆积
9760分，老费积9605分，纳豆以155分的微弱优势，仍然位居世界第一。但考虑到二月
底的墨西哥500赛事，纳豆有300分的亚军积分需要保，因此老费有相当大的可能在北美
阳光双赛前，以36岁多的高龄、超越阿加西创造世界第一的最年长记录！ |
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q***a
发帖数: 3877 | 46 下面是详细积分情况分析。
去年2月28日，老牛和纳豆分别参加了迪拜和墨西哥站的比赛，都是500分赛事。老牛第
二场比赛输给东斯科伊，只得了45分，纳豆打入墨西哥赛决赛但却输给傀儡，得了300
分。
下面是北美阳光双赛前的几种积分形式可能性：
1. 如果纳豆今年不参加墨西哥赛，那么到二月底就会被扣掉300分，所以老牛在北美阳
光双赛前，什么都不用做，到2月底，就会躺升世界第一。考虑纳豆目前的伤势，这个
可能性不小。
2. 老牛如果想主动一点早日把世界第一揽入怀中，可以考虑参加2月12号的荷兰鹿特丹
500分赛事。只需打入四强，就可以拿到180分，从而弥补155分的分差，提前升至世界
第一。但那样意味着老牛刚打完澳网，又要马不停蹄参加鹿特丹赛，老牛会比较累，搞
不好还容易受伤。老牛目前身体最重要，我建议老牛不要冒险去参加鹿特丹的比赛。
3. 如果老牛不参加鹿特丹赛事，可以考虑像去年一样参加迪拜站的比赛。而纳豆如果
也参加同期的墨西哥赛，那么局面就比较复杂了。如果都扣掉去年积分，老牛积分9560
，纳豆积分9460，老牛反而多出100分。这就取决于双方在迪拜和墨西哥分别的比赛成
绩。有以下几... 阅读全帖 |
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o*****e
发帖数: 314 | 47 满贯数要追赶老牛实属不易。纳豆应该看到自己对老牛的优势在哪里，那就是头对头历
史记录。这些年老费满贯数一路领先，但山羊仍有争论，不就是因为费纳的H2H记录么
。但2017年老费搞了个头对头四连胜，这下麻烦了。虽然纳豆总记录还遥遥领先，但已
经不好意思拿出来说了。
所以说，纳豆应该争取把头对头的趋势扭转回来。只要能连胜两三场，基本上又可以拿
H2H来掀起新一波山羊之争。所以纳豆的策略应该是，凡是老牛参加的比赛，他一定要
参加。老牛歇，他也可以歇。满贯不管它了，红土法网也别打了。等温网找老费拼命。
第一也可以不要，排名越低越好，这样可以更大几率遇到老费。 |
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d****y
发帖数: 910 | 48 小施主，我说你“傻样”是夸你有潜质啊……
你去考古考古老纳在这里的帖子，看看老纳有几次发贴是拿人随便开涮的……老纳的风
格是在嬉怒笑骂间普度众生、促成好事，你别误解老纳了。
你去征吧，真的。
Bless |
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d****y
发帖数: 910 | 49 看来部落娃忽悠的水平越来越厉害了，不是自己专业方面的、不是自己经历过的也敢拿
来忽悠……这比BSO更需要水平。赞一个……
特别声明：老纳是部落娃的冒牌粉丝，她写的文字老纳从来不细看。老纳所有表面上鼓
励部落娃的帖子都是正面鼓励的；老纳所有背地里讽刺部落娃的帖子都是调侃或侧面激
励的。
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l**a
发帖数: 12455 | 50 关于打法的观点不全同意，个人觉得纳豆的高压不输给任何人，网前技术纳豆比老费
差很多个档次了，纳豆上网得分率确实很高，那是因为他不到100%确定会得手，不会上
网，
并不说明他的网前技术能和老费比了
其实你说这么多，也无非又会引来某些无聊人的攻击，究根结底，这版面到了如此不堪
的样子，到底因为什么，谁都能看出来；你说得再理智，也大概不会有太多用，不信你就
看着 |
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