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f****i
发帖数: 9419 | 2 最后一张照片是蓝草......蓝草就是青色的......... |
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a******r
发帖数: 624 | 3 如果用数学公式表达，熵是复杂度的函数，这是一个从复杂度到熵的映射，就是对应的
一个熵值，哪里还有什么另外的最大值。最大值是针对这个熵函数来说的。
黑白两种颜色系统对于有更多的颜色的系统，前者熵小，后者熵大，如果降熵是需要智
慧和能量的，那么黑白系统就更需要智慧和能量。
你这根本是知道点熵的概念就乱套。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 4 这不正说明了青是个很广义的颜色么？你觉得蓝草应该是什么颜色？我前面已经提了青
菜，还有青草，我不必找图片了吧？
还有，你有没有注意到，有些树叶在阴天看其实有点发蓝的？我找到的蓝草怎么和你的
不一样？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 5 不常用搜索，费了N多时间,,,,,,耽误睡觉了，我洗洗睡了..... |
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a***e
发帖数: 27968 | 6 没什么，就是用了这么先进的文字，
居然搞出这么落后的语言，
连说科学都说不清楚了
可惜了
现。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 7 回归主题，板上不是说由易经开发出来的中国古代哲学，它比西方科学更深奥更宏观更
系统地描述了宇宙么。可是对不起，我不知道什么叫更深奥、更宏观、更系统，也没人
说得出。我只看到，中国的那套东西先天能传载的信息含量低（建立在“含糊”上的“
宏观”绝不是更多的信息，而是和信息相反的“不可知”），对世界的描述远远比不上
西方科学建构的宇宙模型。我只看到，西方的认知从一度同样含糊不清的“宏观”无知
状态发展到了科学的精准可知状态，而中国本土哲学步伐缓慢得多，显然效率低得多。
承文化相对论，中国古代哲学和西方科学只是简单的“不同”吗？是和后者等价值的玩
意儿吗？我觉得，只要人类的使命是“知”，是破解宇宙之谜，是和动物有别，那么科
学能描述高级复杂现象的特点代表着它的更高价值。那么和中国古代哲学等价值的应该
仅限于各方的科学前哲学。如果人类的使命不是这些，我倒好奇了，大家都yy了一种什
么样的愿景，正好能抬高中国古代哲学的自身价值呢？（有说与自然和谐的非物质生活
，听上去像印第安土著的说法，可即使这个我也不觉得必然和“知”冲突，相反地，科
学也许能告诉我们怎么与自然和谐，阴阳八卦难道不是自欺欺人的以不 |
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a******r
发帖数: 624 | 9 其实很多人看到的是你的论证过程显示了你非常无知。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 12 无序度越高，熵越大。 复杂不一定是无序。 俺是学物理化学的，呵呵。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 13 人体看起来很复杂，但是，人体是高度有序的。 人死后身体分解过程是熵增过程。 |
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a******r
发帖数: 624 | 14 这是简单的算术，从同一点下降的话，自然是最后小的那个讲得多。
算了，你就讲讲别的，别提什么降熵的话了，太伤你的credit了 |
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a****t
发帖数: 7049 | 15 你来做做算术，最后哪个小：
两张图像，都是24比特，同样的未知起点熵。第一张RGB，全色照片，拍你的大嘴巴。
另一张只存黑白亮度，也是你的大嘴巴，但只需要8个比特，其余的16个比特仍然未知
（或者随机生成）。来，你算算，第一张全知了，余熵多少？第二张余熵又是多少？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 16 你知道一杯10度的水和一杯40度的水，哪个熵高吗？ |
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a****t
发帖数: 7049 | 17 40度的高。你知道一杯室温水里小冰块和一杯室温水里大冰块哪个熵高吗？ |
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O*****a
发帖数: 11621 | 18 hahahahaha
so funny to watch you guys fight
hahaha |
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a******r
发帖数: 624 | 19 很好。你知道RGB图像每个像素24 bits,黑白图像每个像素8 bits，可惜的是黑白图像
不需要浪费剩下的16个比特（来做随即生成），因为这种冗余会增加熵,计算机设计的
人没这么傻。打个比方，这就好像是说中国画只用黑白两色，但是画家又准备了很多其
它颜色，只是不用而已，甚至是把背景全都涂上杂乱无章的彩色。如果是这样，自然可
以说中国画更原始了。不过可惜中国古人要比你聪明些。
你重新再修改下你的计算吧 |
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a****t
发帖数: 7049 | 20 哈哈，你看看你，什么叫“冗余会增加熵”，这16个别特的未知熵是本来就存在的，你
不是要同样的起点么？你懂不懂什么叫同样的起点？中国画家调了黑白两色，其他的颜
色还是一堆无序的颜料或甚至连颜料都没配，没有以特定的形状组织在画纸上，你觉得
这些没用的颜料熵是多少呢？ |
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a******r
发帖数: 624 | 21 冗余信息你如果当作有用信息处理，自然是增加了熵
我已经说过了，如果中国画家在黑白之外再准备其它颜色，这就是原始，不过他们并没
像你这么做。同样，计算机专家也不会为黑白图像再增加16bits的存储单元。这就是你
的世界和现实世界的不同之处。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 22 你们都被他带沟里去了，国画不光有黑白的写意水墨画，还有彩色的工笔画啊 |
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a******r
发帖数: 624 | 23 没关系阿，只讨论黑白的水墨画，他的分析也是错误的。
其实结论没错，黑白的肯定不如彩色的信息量大，也就是黑白的熵小。不过他却非要牵
强附会的说“降熵是需要智慧、能量的”，这个论证过程正好跟他的结论相反。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 24 你基本概念混淆得很厉害。
不管画家准备不准备其他颜色，这些物质都是存在的。他要用来画，则这些物质被有序
的组织了起来，他要不用，这些还是无序的高熵状态。计算机专家也一样，16个比特的
存储单元是客观存在的，只是存不存信息的问题。如果要用来存三色，则这些存储单元
固定下来一个状态（比如磁性）。如果用不上，则状态就随他去。
我再讲得透彻一点，本来24比特是最大熵，这是你的起点，那么一张特定的三色图像余
熵为0，一张特定的黑白图像余熵为16，这是他们在这个24比特相空间里的剩余未知，
不是用来描述他们的信息量。信息不是熵，信息是负熵，是从最大熵中去掉的那部分未
知，所以储存三色需要24比特，储存黑白只要8比特（其余16比特和任意生成的没区别
）。明白？ |
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f**********e
发帖数: 97 | 25 我终于忍不住跳出来了。彩色，比特，和熵有什么关系？ |
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a******r
发帖数: 624 | 26 计算机专家是把多的那１６位用来多存了另外两个像素的值，又不是放在那不用。这跟
你的脑子只能存一样东西，剩下的地方都空着是不一样的。你明白了么？ |
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a****t
发帖数: 7049 | 27 我觉得你要去打好基本功，你把熵和信息／复杂度混为一谈了。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 28 丫净扯淡，信息熵指的是信息的冗余度，至于用多少种颜色来描述那是系统的信息量，
跟信息熵有个屁关系。信息量大不一定信息熵就低，就好比我给你传一串二进制编码
111111，假设有干扰，中间丢了一个，你也可以猜出来丢的这个是1，因为这段信息是
高度有序的，另外一段信息73642643758，信息量比刚才那个大多了，可传丢了一个你
根本就猜不出来是啥。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 29 黑白的就只能空着，懂吗？这就是为什么黑白的降熵比彩色的少，复杂度低。 |
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a******r
发帖数: 624 | 30 你还真不明白？黑白的一个像素占８bits，傻子才把剩下的１６bits空着。 |
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p****e
发帖数: 350 | 31 连文科生都算不上
春来江水绿如蓝的诗大概从来没背过 |
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a******r
发帖数: 624 | 34 计算机里黑白画就只占 8bits*像素个数，RGB图占24bits*像素个数，你说你把存了别
的东西的磁盘空间扯进来坐什么？ |
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a****t
发帖数: 7049 | 35 arcsaber: “这是简单的算术，从同一点下降的话，自然是最后小的那个讲得多。” |
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b*****e
发帖数: 5476 | 36 这么说吧，16bit的黑白点阵可以显示一个汉字了，同样大小的一个16位色只能显示一
个点，到底哪个熵低？
你要显示同一个汉字，16位色要用256bit的空间。颜色多了只说明信息量大了，信息熵
不一定低。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 37 天啊，系统信息量决定了最大熵值，你不会不知道吧。 |
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a******r
发帖数: 624 | 38 信息熵和熵是等价的，你不要看到信息熵的定义里有个负号就认为那是负熵，不加负号
那才真成了“负熵”了 |
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a****t
发帖数: 7049 | 42 你扯吧，热力熵定义也带负号，和信息熵一致。负熵是另一个概念，和互信息相似一点。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 43 最大熵值对应最基本的先验分布，没先验分布还讨论个屁的信息啊。。。 |
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f**********e
发帖数: 97 | 45 谁翻译一下“互信息”的英文是什么？我想学习学习。
点。 |
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a******r
发帖数: 624 | 46 这段可能我看错你的话了
负熵就是熵的减少，算不上什么另一个概念。
点。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 47 不够古。我都说了，后来各种颜色名称都有了，颜色命名是进步的。。。
有意思的不在这点上，而是水墨画的颜色保留了最初始的基本色调。 |
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n*******0
发帖数: 2002 | 48 哎，这年头什么样的sb都敢出来暴露智商。。。。。。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 49 他大概说的是明朝以后，至少到明朝还有彩色工笔国画的 |
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