e********3
发帖数: 18578 | 1 凯撒作为罗马最优秀的将领，还有两个地方很狡猾的战役，尽显可以和我国老祖宗匹敌
的智慧：
1.在面对人数绝对优势的Helvetii部落，凯撒通过密探探到Helvetti的部落要越过
Saone河，凯撒耐心的等到3/4的Helvetii部落的武士已经过河以后,命令他的军团发动
冲锋，轻松消灭了小股的Helvetii部落武士，而让其他Helvetii武士在对岸眼睁睁的看
着自己的同胞被屠杀。
2.在和英格兰凯尔特人部落的海战时，因为凯尔特人的船用的是风帆，结果凯撒命令士
兵用特制的钩子把凯尔特人的帆全给扯下来了，然后对方的船只动弹不得，只能眼睁睁
的看着自己的同胞，分割以后一条船为单位的被罗马的优势兵力屠杀。
罗马人打仗也很重视谍报和外交，比如高卢战役里面面对人数绝对优势的Germanic
Suebi（是罗马军团的4倍以上的人数）,日耳曼人面对罗马军团就是迟迟不进攻，凯撒
探到消息原来是他们的战神就是不批准他们出战，日耳曼人天天都在占卜，每天都是不
利作战，然后发动突然袭击，血战以后大败日耳曼大军。
然后是Scipio Africanus，成功的通过外交手段策反怒米迪亚的国王，时候证明在
B |
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w**t
发帖数: 3247 | 2 凯撒搞得很无耻的，还有一次正在谈判，出了点小事故，于是凯撒以此为借口大开杀戒
，搞得罗马内部都看不下去了，有人在元老院提议把凯撒交给高卢人。
Numidia也是两头下注，Syphax跟着迦太基干，Masinissa跟着罗马干。对了，Numidian
人种上到底是不是黑人？ |
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w**t
发帖数: 3247 | 3 网上随便搜的。我看过高卢战记后面附的图。大致差不离就贴出来了。 |
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K****n
发帖数: 5970 | 4 有点儿道理，三列作战被从背后包围的时候，他们居然还能用最后一排对抗背后的敌人
，前边两排继续
蛋定地战斗。
另外原来那时候罗马和高卢都能炼铁，那岂不是超越我大秦帝国了么 |
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K****n
发帖数: 5970 | 7 牛！
我上个礼拜刚刚看完高卢战绩，现在在看内战记
这个概括得挺全面，我想得出补充的，一个是三线战术是可以抵抗两面夹击的，另一个
就是罗马军团
的快速奔徙能力超强，在战略上往往可以在蛮族集结之前就驱散他们，迫使他们投降并
且交纳人质，
战术上则是往往出其不意地逼近敌军或者甩开敌人的追踪，这在书中多次被凯撒炫耀过
。奔徙能力强
应该是体能好的一个衍生物吧。
人。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 8 看过凯撒的高卢战记和内战史，你就知道优秀的罗马将领，绝对不是很多人想象的那样
直来直去的芋头脑袋（那就是凯尔特人和日耳曼人了），凯撒放在中国也绝对是使用诡
计的高手，加上能说会到，在中国也绝对是不世出的名将和纵横牛人。
至于罗马军团被灭，我上面举的三个例子，无一不是指挥官缺乏经验，能力不够或者轻
敌被人埋伏或者选择了不利于自己的地形。
一个优秀的罗马指挥官，应该会根据敌人的人数和战斗力，实际的选择作战的时间和地
点，比如扑灭Queen Boudicca起义的Gaius Suetonius Paulinus,在自己部队没有到齐
的时候，宁可放弃当时的重镇Londonium，也不和英国起义军决战。
在其后决定性的Battle of Watling Street，罗马军队加起来也就1万人左右，英格兰
的凯尔特人起义部队有23万之众，Seutonius选择了一个对自己有利的地形，让正面进
攻的凯尔特人的人数只能和罗马士兵的人数一样多，战争开始后，冲锋的凯尔特人大量
被罗马士兵投掷的Pilum放倒，进入肉搏战以后，勇猛的凯尔特武士们发现罗马的方阵
牢不可破，战争进行一段时间后，罗马军队开始以锥形 |
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g********n
发帖数: 4809 | 9 凯撒的人数一直比对方少，是因为庞贝的军团数目也要多很多，不过多数都是新兵，很
难和凯撒久经战阵的老兵兵团对抗。我自己不记得在哪里看到过具体每个军团的人数都
要少的多这一说了，您放狗给我看一下？呵呵。
凯撒一向自己觉得够了，别人所有人都觉得远远不够的时候都敢搞，最牛逼的就是个人
魅力，凯撒的军团士兵对凯撒是狂热的崇拜和服从，我相信不亚于红卫兵对毛主席的热
度一样。凯撒只要一生令下，无论前方是如同海浪般的高卢人，还是越过以后立刻就背
负叛国罪的Rubicon River,还是一月份冰冷大浪的阿德里亚海峡，还是人数远多，训练
和装备类似的元老院军团，凯撒的士兵里面勇往直前。
这个人格魅力，罗马将领很难有人出其右。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 10 当时凯撒还没有彻底征服高卢，而且和元老院正式闹翻以前很长时间就无法得到意大利
本土的人力物力增援，长时间兵团不满员也很正常的事情。凯撒也不是凯子，能有2万
人，他能故意把1万人放家里不用，拿剩下的1万人跟人搞？
事实上在凯撒远征希腊的老庞贝的时候，凯撒就是一直在等待安东尼带援军来和他回合
，等到安东尼的援军以后凯撒才敢跟老庞贝战场决战。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 11 当时是这样的，凯撒的军团到了西班牙以后，非常自傲，觉得老子身经百战，灭你们这
些没打过仗的毛头小伙子不是小菜一碟。结果一个试探性的skirmish居然给西班牙的军
团给痛扁回来，这个时候凯撒的军团意识到对方不是软柿子可以随便捏。
这个时候凯撒选择军营和靠的和对方军营很近，同时警告当地部落和贵族不准给他们提
供补给，凯撒的名声造就闻名天下，西班牙的5个军团虽然没有被攻破营盘，但是后勤
开始有些跟不上。
这个时候，很多西班牙军团的小兵都会乘夜里溜到凯撒军营过来喝水或者蹭饭，凯撒知
道这个，但是凯撒不光没有禁止，而且还鼓励自己的士兵和对方士兵聊天，结果西班牙
军团的小兵一听凯撒军团的普通士兵都在高卢发了一笔横财，但是自己却在这里拿着并
不丰厚的死工资，眼红的要命。而且大家一起痛骂在罗马城里面腐败老朽的元老们，为
了自己的利益，自己要在这里饿肚子打仗，图个啥？况且，任何一个罗马人加入军队的
目的，绝对不是为了和自己的同胞自相残杀。
加上凯撒出了名的对自己的士兵慷慨和照顾基层士兵，西班牙的军团底层士兵开始大量
向凯撒军团这边投诚。
开始的时候，西班牙军团的军官严格惩罚溜过去喝水蹭饭的小兵，但还是 |
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w**t
发帖数: 3247 | 12 打仗能不能赢跟士兵的个头关系不大。高卢人就普遍比罗马人高大，还不是被凯撒打的
满地找牙？ |
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K****n
发帖数: 5970 | 13 愈发感到罗马人动辄就筑一个用很少人即可防守的工事很牛X。架桥造工程塔也很赞，似乎是军团的亮点
之一。高卢逐渐跟他们在斗争中学习，越来越有进步，但是很多细节没有注意到，装备上和思想上准备
都不充分，所以水平比罗马差得远。不知道古代军工是否代表了先进的生产力？想想核能计算机和互联
网ms都是军工带出来的 |
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K****n
发帖数: 5970 | 14 罗马军团很多机关陷阱桥梁攻城塔都是木头造的，还经常提到用火熏木头的尖端以加强
强度之类的公
益，高卢战记里还有对于凯撒设计的木桥结构的详细描述。石头的可塑性很差吧。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 15 人罗马对公民权几乎是见合适的人就给，医生教师之外不说，连高卢都出了一堆朱莉死
。穿长裤的都可以进元老院。这和美国比就强太多了。要是罗马帝国，我等也不必在这
里熬绿卡了。还有对信仰的自由，对外帮的宽容。都不是还继承了部分基督教中世纪遗
毒现代西方文明可比的。能宽容了犹太人的罗马帝国，不会像美国一样国防部长
亲口说自己信仰的是真神别人信仰的是假神这么没水准的话。
人罗马到最后行省还没闹过大规模独立浪潮，你看看大英帝国的殖民地闹成什么样子？
你能想象大英帝国接受甘地去议员么？你能想象罗马帝国让我们熬H1B么？
我觉得美国比罗马还差一些。
王，彻底征服意大利南部希腊人移民城市;罗马在Battle of Pydna里面，决定性的击垮
马其顿王和证明罗马中队战阵对希腊重步兵方阵的优势，彻底征服希腊本土）。
来的后果就是中产阶级在廉价的奴隶劳动力（made in China, Mexican illegal
immigrants）冲击下，因为价格无法竞争，大量破产涌入城市成为城市贫民，或者吃起
国家福利（古罗马也是要给底层贫民发放免费面包的），而贵族在廉价劳动力的帮助下
越发富裕（美国的首富们）。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 16 我考，十二铜表法都拿出来说事。这样吧，你老去把我国商周的法随便翻一部出来，然
后告诉大家这证明了我国宋朝还在搞奴隶制度好了！你老在这里大吹特吹高卢行省铁匠
的悲惨，并拿十二铜表法来论证的时候，你好像忘记了这部法出现以后几百年才开拓行
省，那时候这部法关于移民的部分还剩多少渣子啊？我老干脆把排华法案给你翻出来证
明现在中国人也不能拿公民，好不好？随便google一下，那么多非元老出身的皇帝，乃
至行省出身的皇帝，那么多拿到罗马公民权改变自己阶级的人你就可以都装看不见了，
可以继续跟大家吹你那10代人改不了一个阶级的牛了？罗马帝国800年，你拿最野蛮的
时期来比美国最发达的时期，那还说个屁。我要也和你玩这套，我把美国殖民地时期的
法翻出来比好了，那上面你不信基督教直接鞭小鸡鸡到死。然后我拿去比罗马帝国对犹
太人的态度，还不催枯拉朽？这么搞有意思么？
如果你老没有基本知识，我给你普及一下，十二铜表法是公元前5世纪的，他的重大意
义在于这是第一部成文法典，确立了贵族不得随意解释法律的精神。对后面罗马法，乃
至大陆法系都有深远意义。但是你这种硬拗说此法执行到了罗马帝国鼎盛时期的编排我
就很佩服了 |
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g********n
发帖数: 4809 | 17 罗马统治下面的行省是罗马领土，无论是高卢还是叙利亚，罗马的意大利本土相当于新
英格兰地区，后来征服和购买的都类似于罗马的行省。
难道加利福尼亚,新墨西哥，密西西比，夏威夷的拉丁裔，黑人和亚裔没有议员代表？本来行省的人要
特别照顾才能有公民权和元老会名额就不如美国制度进步。更不要说奴隶如果主人不放世
代为奴，要知道能让主人开恩释放，或者自己有钱赎买，都是凤毛麟角的个例，你给当
成范例了？
你给我举个例子罗马直接邀请帕珊帝国贵族或者匈奴人部落领袖来做元老的？ |
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i***z
发帖数: 7508 | 18 法国人大多数四高卢人的后裔， 日耳曼人仅仅一少部分。
王，彻底征服意大利南部希腊人移民城市;罗马在Battle of Pydna里面，决定性的击垮
马其顿王和证明罗马中队战阵对希腊重步兵方阵的优势，彻底征服希腊本土）。
来的后果就是中产阶级在廉价的奴隶劳动力（made in China, Mexican illegal
immigrants）冲击下，因为价格无法竞争，大量破产涌入城市成为城市贫民，或者吃起
国家福利（古罗马也是要给底层贫民发放免费面包的），而贵族在廉价劳动力的帮助下
越发富裕（美国的首富们）。
职业化，人民也不再如同以前吃苦耐劳，上层以穷尽奢华为荣（Paris Hilton等豪门），
，或许也会出凯撒，屋大维一样的人物让美国从共和国变成帝国，呵呵。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 19 据说变成了和高卢混血的日耳曼人，就和满清的中国一样， 其实满族在中国1000万人
口， 平均教育，社会地位，收入肯定比全国平均人口高。 |
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S******y
发帖数: 111 | 20 民族认同，和近千年内有历史记载的民族来源母体有关。当然，远古母体都是非洲，不
过远古人种在迁徙过程中还没有形成可被传承的文化体系，自然也就无法相互认同了。
所以我觉得，文化体系尤其语言体系是种族认同度的一个衡量标尺。
英格兰的盎格鲁-撒克逊人和德意志的日耳曼人在人种衍生过程中更为接近，英语中最
多借鉴的元素也来源于德语，所以英国和德国在中世纪欧洲发展过程中更为接近，同时
又都和以高卢人种为主的法国纷争不断，直至现代法裔仍对英语有抵触情绪。
美国移民最初以英格兰本土因受旧教排斥只得亡命天涯的新教徒和爱尔兰闹独立受到政
治迫害以及躲避灾荒的移民为主，而英国政府更直接施以殖民统治，所以不管美国移民
信奉什么教派，它的文化体系都源自英国，自然认同英国以及和英国联系较为紧密的德
国了。
后来，源源不断迁徙到美国的移民更多地来自世界各国，英裔和德裔的比重不断下降，
早就退出政治舞台的基督教，更加日渐式微，回复原本的心理安慰作用，就更谈不上影
响美国和他国的政治文化认同度了。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 21 不知道给罗马修路修理地球的色雷斯，高卢，日耳曼奴隶有没有拿到公民权，原来斯巴
达克思就是瞎折腾的刁民？我的历史观彻底被你和阿飞二老颠覆了。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 22 现在中国还有科举？私塾？中国人现在穿的，住的，用的，看的，是更像唐朝还是更像现代纽约呀？
英美老百姓虽然看不懂希腊文，拉丁文，但是提起阿基里德，苏格拉底，亚里士多德，凯撒，屋大维，有几个不知道的？受过教育的有几个没有看过莎士比亚，希腊传说，高卢战记的？
别的不说，平均而言，现在中国年轻人的文言文水平和英语水平哪个更高？再过1，2百年，估计年轻人都不背唐诗宋词了。 |
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t*****M
发帖数: 597 | 23 以此类推，感情中国火药，印刷术，造纸传到西方是中国文化在西方的传承。你不如再
引申一下，全世界人都一样吃喝拉撒都多少讲点英语，大家都是西方文化的传承。”再
过100年，大家都讲**语“这话我记得在一个scenarios见过，那就是日本汉奸说过
像现代纽约呀？
，凯撒，屋大维，有几个不知道的？受过教育的有几个没有看过莎士比亚，希腊传说，
高卢战记的？
百年，估计年轻人都不背唐诗宋词了。 |
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v********e
发帖数: 1985 | 24 罗马帝国全盛时期的粮仓在埃及。埃及粮食产量靠的是每年大水，不是农业技术。从希
腊，罗马，哥特，高卢，凯尔特，日尔曼，FRANK,etc。， 没有一个是农耕民族。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 25
是几个小村庄
之间的械斗（拜托，不是所有历史强国都是日本）。欧洲不能统一，很大程度就是因为
中北欧加上英
伦群岛能养活的人太多了，中国利于统一的优点就是北
你对我说的解释偏差太大。我只是说很多野蛮民族的人不是农耕而已。并且我提过，几
个野蛮民族都
很强大。日耳曼人还毁灭过几个罗马军团。日耳曼人大致是农牧结合的，相对比较落后
。原来傍林而
居的很多日耳曼人，在罗马帝国后的几百年里，还在到处迁移，并进入封建社会。只有
法国北部的日
耳曼人被罗马化。古高卢人也是个大民族，扩散到很大的地方，更多商贸。这两民族合
起来在力量上
应该可以和罗马人抗衡。还有来自北非入侵的强大的迦太基人，也不是农耕。
不成立的虚拟假设无意义，没必要辩论。
》 日本群岛离中国南部沿海就几十公里的距离
台湾吗？更远的琉球就不是古日本的一部分，成为日本的一部分历史很短。
》我很怀疑中国的中原王朝能长时间保持统一。
文化已经统一了，还怀疑什么？
》想象一下蒙古人，女真人的人口乘以50倍，中原王朝能长期保持统一而不是被北方的
蛮族一次次的
侵略而土崩瓦解？
那为什么蒙古人口中的金人和南人的后代现在都在一个国家被叫做汉人？古希 |
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g********n
发帖数: 4809 | 26 这个吗，经济基础决定上层建筑，凯撒的高卢军团的士兵组成很多是拉丁化的凯尔特人，或者边远地区，不服教化的拉丁人（就像六四一样，用外地的军队来镇压北京市民，军队不容易倒戈一个道理），他们对罗马城为核心的共和国，元老院并没有太多的忠诚度，加上军饷要靠凯撒来发，决定了他们对能给他们带来胜利，带来财富和奴隶的凯撒更加有忠诚度。
罗马共和国是死在了进取心太强，扩张太快上面，罗马帝国是死在了进取心太少，没有扩张上面，美国现在还没有这个趋势。
如果不认同主流文化，对美利坚合众国的founding fathers没有自豪感的劳模，老黑，亚裔如果占了人口大多数，美国就可能被野心家颠覆。 |
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H***y
发帖数: 340 | 27 用火烧人是最原始蛮荒的做法，古代的西方和东方都对火刑津津乐道。
高卢人把犯人关入一个巨大而结实的柳条篮里，然后点火焚烧。日本人在19世纪也
使用过类似方法。这种方法据说"极富观赏性"，犯人在篮里又叫又跳，可怎么也爬不出
这"独特的环境"。而斯基泰人则将犯人扔到一辆堆满了干柴并洒上了稀树脂的牛车上，
一旦火起，受惊的牛便会拉
着火车穿过整座城市，很具警诫效果。
罗马人把犯人钉上十字架，再遍身淋满沥青和松脂，做成一个大火把，抬着示众。
在中世纪的英国和意大利，则是用柴草将犯人裹得严严实实，捆得如同棕子，然后点火。
至于专门的火刑柱则是将人高高绑起，在脚下堆柴烧火，法国的圣女贞德便是这样
被处死的。在她被烧的整个过程充满了下流的展览手段……
据说，火刑有净化的作用。是故，火刑总是和消灭异端邪恶联系在一起的。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 28 用外国文字吧。反正凯撒记载高卢人用希腊文做档案 |
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w****j
发帖数: 5581 | 29 嗯，凯撒这边的骑兵主要是高卢人和日耳曼人。庞培这边的不清楚，你有什么材料么？
军。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 30 别自做多情了
越南是南朝鲜模式,人家米国有自己的当地买办
你以为常校长是米国自己人么
高卢婊子46年就把军队重新部署到安南北方了,常校长的应许之地去了哪里?
国粉当过了就是过分了 |
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S****e
发帖数: 10596 | 31 来啦
我最初知道是玩帝国时代那个战役
下面两段是我在网上搜的
我就是对这个地理名称感到奇怪
是不是翻译问题
公元445年，阿提拉时代的匈奴帝国成为欧洲最强大的国家，阿提拉也成为欧洲最有权
势的人。公元451年，阿提拉统领50万大军进入高卢，罗马大将阿契斯北上抵挡，并联
合了所有受匈奴压迫的蛮族王国。双方在加泰罗尼亚平原上会战，此战空前惨烈。一日
之间战死者有15万人之众……阿提拉见双方陷入了毫无意义的消耗战，于是领军回国。
关於这场号称欧洲古代最惨烈的战役的详细情况，西方学者的研究文章已
经汗牛充栋，这里不再多叙，其生动而又详尽的描写可以参见吉本氏（Ｇｉｂ
ｂｏｎ）的《罗马帝国衰亡史》。这场大战在欧洲历史上的地位有如中国历史
上的淝水之战，埃提乌斯几乎和谢安同样的幸运，然而阿提拉却并没有苻坚败
得那样惨，原因是匈奴人的主力基本保存着，屠杀的双方主要都是蛮族人：西
哥特人、法兰克人、勃艮第人、苏维汇人、阿兰人、东哥特人、格皮德人、图
林根人、阿勒曼人、萨克森人、斯基利人、鲁吉安人、赫鲁利人等等，和这种
情形惊人地相似的是，在东方的同一时间，即元嘉二十七年开始的宋魏大战中 |
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J**n
发帖数: 1224 | 32 实事求是说，罗马人统治希腊人，高卢人，和日耳曼人，和中央帝国统治东夷，南蛮，
和匈奴人实在也差不了多少。
英国人出来短暂表达了一下自己的观点，结果让自己的殖民地美国给颠覆了帝国。 |
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J**n
发帖数: 1224 | 33 首先，炎黄时代，东夷人口地盘显然大于炎黄。
其次，日耳曼人在公元前人口稀少，而且罗马人口在整个地中海地区是绝对多数，唯一
和罗马匹敌的是高卢。日耳曼人在公元后逐步从罗马的领地外迁入罗马帝国，几次大规
模人口西迁，结果看到了，罗马立马完蛋。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 34 你的原话：如果你以凱撒就任終身獨裁官後一系列的改革來論定凱撒不是獨裁，而是民
主。恐怕你講的民主和現代民主有相當大出入。为什么要强调Dictator perpetuo?凯撒
在去高卢前就做过consul。他的政策在扩大公民权上基本上是一以贯之的。你要是以内
战结束作为分界线，我还可以认为你是以权利分配为标准。既然你以dictator
perpetuo为分界线，你指望我怎么理解你的意思？还有，内战前和内战后的元老院可不
是一个元老院。你考虑清楚为好。你还想对内战做价值判断？你先搞清楚凯撒的历史为
好。比如凯撒为什么动武。其实本来根本就不是凯撒要动武，而是元老院觉得有庞培，
军事解决凯撒没问题。凯撒本来都答应解散军队，条件是在凯撒本人不在罗马的情况下
参加consulship的选举，原因很简单，元老院不能保证凯撒的人身安全。Sulla也是事
实上的永久独裁官，Marius做了7次consul，两位都是在罗马杀到血流成河，你为什么
不主张共和制止于这两位之手呢？“獨裁”獨立/力裁斷本來並不是貶義詞，就是在凱
撒之後，獨裁才帶上貶義。这种话让我不笑也难啊。好歹凯撒可没大开杀戒。你说你没
有讲现 |
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w**t
发帖数: 3247 | 35 日耳曼人应该有骑兵。凯撒就用过日耳曼骑兵。凯撒在高卢战记里面提过日耳曼的战术
特点。
我印象里是马上机动，马下战斗。属于战略骑兵，嚯嚯。
时间久了，记不清了。 |
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w*****2
发帖数: 1584 | 36 日耳曼（German or Germanic)这个词好像有多重意思,
罗马帝国时期，日耳曼人泛指罗马帝国以北的蛮族，但是不包括高卢人和英格兰的凯尔
特人，也不包括东部的斯拉夫人，
到了中世纪以后，日耳曼人狭义就是指德语区的居民自称，广义上还包括历史上从欧洲
大陆征服英格兰的人，以及住在低地国家（现在荷兰比利时）的人，
不知道我的这个理解对不对。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 37 不一样。法意都保持了领土完整（意大利仅仅割掉了伊斯蒂利亚半岛那么一小块儿，况
且本来就是抢来的，当地还是以克罗地亚人居多），以及更主要的，法统的延续。法国
就不用说了，现在高卢公鸡们虽然人品很烂，但都可以理直气壮地以太阳王和拿破仑为
荣；意大利人本来就不太信墨索里尼那一套，更何况还总是以二战受害者自居。再看德
国。。。呵呵。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Mon Mar 15 19:15:25 2010, 美东) 提到:
中国人经常说政策是死的，人是活的
如果联邦法院判警察长犯法，但是警察在警察长手里掌握，警察拒绝执行法院的order
，总统也包屁警察长，这如何是好呢？
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Mar 15 19:29:45 2010, 美东) 提到:
不光是政策跟政策差别大
人跟人差别是很大的
中国和美国交规基本上一样
实际交通状况呢
order
☆─────────────────────────────────────☆
vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Mar 15 19:32:32 2010, 美东) 提到:
你可以去研究美国史，早期经常出这样的事情。
法院和警察没什么矛盾。法院，总... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 39 什么是真打，什么是假打？你去看看凯撒在高卢，战损比简直就不成比例。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 40 早就开始了，你们没有感觉而已，还以为是像前两次大战那样强权抢地抢全球地位。这
次还是抢生存空间，但是是伊斯兰世界的扩张。拥有核武器和先进工业的几大国家主体
民族人口都在老化，俄罗斯，美国白人，中国汉人，日本，高卢，日耳曼人，除中国汉
人刚开始老化外，其他地方都老了好多年了，除日本比较独特的移民政策，宁肯牺牲发
展也不引进穆斯林外，其他地方都开始绿化了。工业化文明的短视逐利性已经给自己挖
坟墓了。伊斯兰文明将以自己优越的扩张能力兵不血刃地占领全球。就连印度，在印巴
分治以后，穆斯林人口比例也在上升。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 41 怒米迪亚骑兵仅能作侧面骚扰和包抄作用，单独正面对冲是冲不破重步兵的战阵的，所
以一直是当作罗马军团的auxillary用的。
在布诺战争中的最重要的战役,Battle of Cannae和Battle of Zama，怒米迪亚骑兵都
起到了决定性作用。但是帝国后期，因为帝国战争前线北移到莱茵河和多瑙河一线，北
非土著的怒米迪亚骑兵就很少发挥类似的重要性了。后来帝国时期罗马军团的战争，骑
兵主要是高卢或者日耳曼部落的盟友或者雇佣兵，很少听说有成建制的怒米迪亚骑兵在
大战中使用。
Numidia
Masaesyli |
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R*****d
发帖数: 1148 | 42 基本赞同。由此也许会衍生出一个更加不好考证的问题(当然，能从wiki中直接找到
答案的问题，也未免太容易): 希腊文明的影响力，在公元前三到前二世纪，到底有
多大? 是否已经深刻影响了腓尼基人的传统殖民地，非洲的西北沿岸，以及伊比利
亚半岛的大部? 腓尼基文明，作为埃及衰落之后的，地中海南岸和东岸(其实不是完
整意义上的东岸，而是安提俄克-巴勒斯坦沿海走廊)的代表性文明，在前六世纪，
可以说是同希腊文明二分地中海世界。下面这张图已经很不新鲜了，任何世界史高
等教材怕是都会包括它，不过我还是再贴一遍吧:
(这个图有个不好的地方，除爱奥尼亚人和多利斯人以外的其他希腊民族的代表颜色，
同腓尼基人的太接近了)
到了前四世纪，亚历山大征服之后，安提俄克-巴勒斯坦走廊，尼罗河三角洲，甚至
于昔兰尼加(利比亚东部)，都置于了希腊文明的统治之下(由此也正式开始了西方文
明史当中的"希腊化时代"):
然而马格里布地区--当然那时没有这个名字--仍然没有希腊的政治势力染指。对于
意大利和高卢，其深刻的希腊文化影响，可以归结于希腊人在意大利，西西里，以
及利古里亚海沿岸(法国南部，以马赛为中心，参见第一张图... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 43 842年2月14日，“秃子”查理和 “日耳曼人”路德维希在斯特拉斯堡宣誓结盟对付他
们的长兄皇帝洛塔尔一世。
查理曼大帝的这三个孙子在他们的父亲“虔诚的”路易死后立刻开始同室操戈。长子洛
塔尔凭借皇帝的威权企图干涉两个弟弟在各自领地内的统治，遭到他们的忌恨。斯特拉
斯堡之盟前一年，两个弟弟在枫蒂诺战役中决定性的击败了兄长。誓约后一年，三兄弟
签署了凡尔登条约，查理曼帝国正式三分为东、中和西法兰克（德、意、法的雏形）。
斯特拉斯堡誓约也是语言学研究上的一份重要古文件，盖因其由拉丁语，古高地德语（
现代德语的祖先），和古高卢-罗曼语（现代法语和加泰罗尼亚语的祖先）写成。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 44 哈，没想到你是这方面内行，以后可以考虑写点儿同西欧（英国显然就免了）文化民俗
传说相关的原创么。
这部电影开头儿很搞，“话说在罗马人的步步紧逼之下，勤劳善良酷爱自由的高卢人民
，就剩下北海沿岸的一小块儿土地了”。这个设定是否同漫画一致？ |
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w****j
发帖数: 5581 | 45 这几天太忙，没办法。
上次说到在Masinissa的帮助下，Hannibal和Scipio订立了和约，获得了喘息的机会。
迦太基的老人院，啊，对不起，元老院，热烈地欢迎这个和约，并向人民说明现在缺少
士兵，金钱和粮食的困境。但是迦太基人民，出于一种“乌合之众常有的愚笨”，认为
这是手握重权的人为了自己的私利而做的安排（指的是这些人依靠罗马人维持其统治。
这个案例很有现实意义啊）。他们说，Hannibal现在所做的，就是不久前Hasdrubal所
做的（被火烧连营的这位又被扁一遍，虽然他其实就是打不过Scipio而已）：出卖军营
给Scipio（冤枉，都是Hanno的诬陷），向Scipio投降。于是一些人离开会场寻找
Hasdrubal报复，结果逼得Hasdrubal服毒自杀。迦太基暴民们割下他的头挑在长矛上在
城里游行示众，就这样Hasdrubal被不公平地放逐，然后被Hanno诬陷，后来有被暴民所
杀，死后尸体还被侮辱。所以我说，Sophonisba保持尊严死在前面，也未尝不是一种幸
福。
之后，迦太基人命令Hannibal破坏停战协议，和Scipio作战。Scipio接到休战终止的... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 46 呵呵，里面还有不少高卢方言。读起来还是不如中文顺畅。当然，体会原文的典雅华丽
是很好的，但读的速度太慢就失去阅读的乐趣了。版里有哪位大牛把英文版cover to
cover地看了一遍举下手，俺好膜拜一下。 |
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w*********n
发帖数: 126 | 47 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ab76145010182zj.html?tj=1
排版太乱，还是点上面链接去看吧
第一章 我见到了卡扎菲
新华社记者独得签证
我真不愿将好朋友“断腿巴利”扔在开罗，自己去闯利比亚，这与我为朋
友两肋插刀的
信条不符。利比亚驻开罗使馆几次警告我离美帝远点，我上司也严令我不要再
惹是生非。当
我怀揣利比亚入境签证，与分社英文记者润哥爬上开往利比亚的长途汽车时，
我还在为没能
帮“断腿巴利”弄到利比亚签证而自责。
我第一次听说“断腿巴利”还是海湾战争正酣之际，当时我正单枪匹马地
从“飞毛腿”
横飞的以色列绕道塞浦路斯、埃及、约旦重返巴格达。我的北大老校友、中国
驻伊拉克大使
郑达庸一见面就交给我一封信，还关照道：“这可是美国来的！”能在烽火连
天的巴格达看
到扔炸弹的美国人的来信，本身就挺幽默。信是美国摄影家... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 48 两个不太成熟的问题。
迦太基人和努米底亚人的通婚。这其实是我几周以前提出的那个二者文化融合的问
题的细化。从目前掌握的资料来看，两个民族贵族之间的通婚应该比较常见，但平
民之间的通婚又如何? 突尼斯-阿尔及利亚沿海地区，是否存在一些小部落，被古罗
马人看作是二者融合的产物? 就好比<魏书>中所谓"胡父鲜卑母"的铁弗(不得不加一
句，拓跋的通婚方向与铁弗正好相反，即"鲜卑父匈奴母"的这个说法，其实是出自
现代学者，并无史籍原典的直接支持)?
马。北非的马匹，同亚平宁-高卢地区的同类，是否被罗马人认为存在着明显的差异
? 随着罗马-迦太基之间的交通的战争，是否留下过两地马匹杂交的记录? 当然，青
铜时代及其之前的家马的起源和扩张，实在是一个令人头疼无比的问题，我们这里
当然没精力去挺单起源论或多起源论，也无心去考证这两地的驯马史。仅仅就是就
布匿战争时代地中海南北两岸的家马--其中恐怕要以战马为主--的描述和比较，寻
求一下古籍当中是否存在具体记录。
Scipio |
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m********y
发帖数: 21909 | 49 这种文体是什么文体？为什么要标上1，2，3，-----不是已经分段了吗？
难道跟圣经一样，都要标上数字以供查阅，是不是以前的书都没有页码，所以就按段落
查考？ |
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S*******C
发帖数: 7325 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Mon Oct 25 18:44:17 2010, 美东) 提到:
就是农民起义不是推动历史前进的动力
只不过是一场灾难，一场祸害，一场动乱，一场倒退？
结论是中国再也不能搞什么造反了
只能安心改娘现政权？
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Berkshire (Black) 于 (Mon Oct 25 18:53:43 2010, 美东) 提到:
The best forum on this issue, as far as I know
http://www.liushangting.com/thread.php?fid=35&page=1
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UnameMe (>>>U<<<) 于 (Mon Oct 25 19:35:34 2010, 美东) 提到:
主要看领导者和他周围的一圈人吧。上面乱来不能都让... 阅读全帖 |
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