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全部话题 - 话题: 黎笋
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http://news.ifeng.com/a/20140703/41000794_0.shtml
2014年07月03日08:37来源:凤凰周刊 作者:段宇宏
核心提示:实际上黎笋是党内二号人物,实权一号人物,担任总书记直到去世,他是越
共历史上唯一的“强势总书记”。长征在1956年因“土改过左”,杀人太多,造成灾难
,被黎笋派赶下了总书记位置,虽然始终留在权力中枢的政治局,在黎笋去世前权力比
较虚化。
十一大新当选的领导人合影,前排左起:阮晋勇、阮富仲、张晋创、阮生雄。
文章来自:《凤凰周刊》 作者:段宇宏 原标题:越共政改:总书记权力渐弱 党、政
、军形成制约
越南共产党因为其建党建国的特殊历史,没有出现过“家长制”、缺乏党内民主乃至党
代会召集随意等党的政治生活不正常的情况,较早就形成了一种在最高层互相制衡的集
体领导体制。其高层权力的构成也有更明晰的规律和制度可寻。
特殊历史造就的“越南例外”
拥戴“弱势总书记”在越共而言早已是不成文的惯例。
精通越南语、长期研究越南政治法律问题的广西民族大学政法学院越南法律研究所所长
吴远富对十一大投入了大量精力观察,“越南媒体公开报道了政... 阅读全帖
S*****s
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后人是很难再有了。
1970年五月
毛:对,是持久战。你们要准备打持久战,但是如果打短一些不是更好吗?
究竟谁怕谁呢?是你们越南人、柬埔寨人以及东南亚人怕美帝国主义,还是美帝国
主义怕你们呢?这是个问题,值得考虑,值得研究。还是大国怕小国,风吹草动他都惊
慌失措。1964年北部湾事件你们是整了他一下,但也不是有意想打美国海军。实际上,
你们并不是真的打他(美国海军军舰),但他们自己紧张起来了,说越南的鱼雷艇来了
,开炮就打。[6]后来美国人自己也讲不出来究竟是真的(越南人的鱼雷攻击)还是假的。
美国各地的新闻记者肯定那是假的,是场虚惊。既然打起来了,那就只好打了。对军火
商是有利的。(从那时起)美国的总统每天晚上睡觉很少。尼克松自己讲,他的主要的精
力是对付越南。
现在还有另外一个人,西哈努克亲王,他也不好惹,你惹他,他就要跳出来骂娘。
我们有些大使馆,我看要整顿一下。我们中国一些大使馆有大国沙文主义,尽是把
人家的缺点看得多,不顾大局。(中国)驻越南的上任大使是谁?
周:朱其文。
毛:朱其文跟你们搞得很僵。事实上朱其文是个国民党,他要跑到外国去... 阅读全帖
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http://blog.ent.ifeng.com/article/17364118.html
紫气东来的博客
独立犀利 为沉默的大多数而疾呼!
http://wjq780925.blog.ifeng.com
反对黎笋反动集团的黑暗统治 乔清陆等十人驾机逃离越南到我国
2012-04-17 09:47:22
1981年9月30日上午8时51分(河内时间7时51分),一架越南军用UH-1H直升机降落在我
国广西壮族自治区大新县一块农田里,机上走下来越南空军少尉飞行员乔清陆、越南空
军准尉、空中机械师黄春团、退役准尉空中机械师黎玉山和建筑工程师杨文利等10人。
他们向闻讯赶来的中国人民解放军边防部队和民兵主动交出了武器,并说明自己是因为
不满黎笋集团的统治,才驾机投奔中国而来的,希望能够在中国政治避难。很快他们一
行10人被送到北京。10月8日,人民日报头版发表简讯《反对黎笋反动集团的黑暗统治
乔清陆等十人驾机逃离越南到我国 表明追求自由和幸福的来意后受到我有关方面的接
待》,向全世界公开了此一事件。越南国内迅速作出反映,指责上述人员在越南犯了杀
人罪,为了逃避法律的制裁所以逃亡中国。10... 阅读全帖
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2014年08月27日10:56
1981年,越南两名飞行员和其他8人,在河内夺取越军总政治部唯一一架UH-1H直升机,
驾机投奔中国。
此次惊天出逃行动中,越南空军上尉乔清陆是个关键人物。他1969年开始在越南人民军
服役,起先受的教育是“赶走美帝,迎接解放”,可是到1975年黎笋集团攫取越南的最
高权力后,战争仍未离去。乔清陆不得不驾驶直升机继续在老挝、柬埔寨和柬泰、越中
边界奔波。
乔清陆在柬埔寨,亲眼看到侵柬越军烧杀抢掠的暴行和越南士兵死无葬身之地的惨状。
大量血的事实让他感到越南正走在一条“黑暗的末路”上,使他内心下定了与黎笋集团
决裂的决心。
1981年4月的一天,乔清陆把外逃的打算告诉密友、空军准尉、地勤机械师黄春团。黄
春团早有外逃的想法。越南为防止军人外逃,规定飞机停飞后,必须将指示方向的磁罗
经和启动用的电瓶拆下来集中保管。
要想驾机外逃,首先得设法弄到磁罗经和电瓶,而这两样东西只有在黑市上才能买到。
可是越南国内物价猛涨,薪俸微薄的小军官怎能筹到这一大笔钱呢?正当他们发愁时,
偶然得知家境较好的建筑工程师杨文利也有外逃的打算。
49岁的杨文利来自西贡,1975年南... 阅读全帖
x***u
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来自主题: Military版 - 与黎笋的谈话
与黎笋的谈话*
〔一九七○年五月十一日〕
*这是毛泽东同志在会见越共第一书记黎笋〔1〕时的主要谈话
毛泽东:我上一次是什么时候见到你的?
黎笋:一九六四年。我们看到毛主席身体健康,感到很高兴。目前,越南和印度支那的
形势比较复杂,也存在一些困难。
毛泽东:困难哪一国都有,苏联也有,美国也有。
黎笋:我们很需要得到毛主席的指示。如果我们中央和政治局知道毛主席给我们的工作
提意见的话,一定会非常高兴。
毛泽东:你们的工作做得很好,而且你们是越做越好。
黎笋:我们尽最大的努力做工作。我们所以能把工作做好,也是按照毛主席以前对我们
讲到的三点去做:第一,不怕,不怕敌人;第二,要各个击破;第三,要长期地打。
毛泽东:对,是持久战。你们要准备打持久战,但是如果打短一些不是更好吗?
究竟谁怕谁呢?是你们越南人、柬埔寨人以及东南亚人怕美帝国主义,还是美帝国主义
怕你们呢?这是个问题,值得考虑,值得研究。还是大国怕小国,风吹草动他都惊慌失
措。一九六四年北部湾事件〔2〕你们是整了他一下,但也不是有意想打美国海军。实
际上,你们并不是真的打他,但他们自己紧张起来了,说越南的鱼雷艇来了,开炮就打
。后来美国
p*****c
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星岛环球网 www.stnn.cc 2007-02-16 [ 打印 ] [ 大 中 小 ] [ 关闭 ]
中国与越南1979年2月至3月间爆发了一场战争,在此背景下,当时的越共总书记黎
笋就越中关系发表了一番讲话,涉及越共和中共、以及两国之间的多个重大历史事件。
黎笋的这个讲话中指责中国在1952年的日内瓦会议逼迫越南签署南北分治的和约,此后
又阻挠越南统一。
日内瓦事件的历史背景是,中国、苏联、美国、英国、法国五大国,以及越共领导
下的越南民主共和国(北越)、法国支持下的越南共和国(南越)、老挝和柬埔寨1954
年4月在瑞士日内瓦召开停战和会。会议决定,南北越以北纬17度分治。中国出席日内
瓦会议的代表团团长是周恩来。
越共政权1959年决定武装统一越南。据中国方面称,总共至少提供了两百亿人民币
的援助。而美国也于1961年介入,支持南越。此次战争打到1973年时,南北双方签订停
火协议,美国撤军。越共军队1975年击败南方军队,1976年统一越南,成立越南社会主
义共和国。
以下是黎笋谈日内瓦会议,以及此后中国阻挠越共统一越南的内容,括号中的内容
是编者注,或者衔接性的补充。胡伯伯... 阅读全帖
r*****n
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黎笋的逻辑是你不帮助我,你就是欠我的。

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来自主题: History版 - 越南战争始末(1/8)
胡志明小道
起源
黎笋(1907-1986)是个坚韧不拔要阻挠南越国家走向民主宪政和急于侵略(共产党称
之为“统一”)南越的共产党领袖。他具有浓厚的民族主义色彩。1907年黎笋出生于越
南中部广治省(Quang Tri),中等身材,脸色偏黝,性情刚强,不苟言笑,他一生中
多次展示过临危不惧的个人特点。
1930年黎笋参与创立印度支那共产党,1931年他是越共北圻(Bac Ky)区委委员,该年
底他被法国殖民当局逮捕并判监二十年。1936年法国特赦印度支那政治犯,黎笋获释。
在1946-1954年的驱逐法国殖民主义的印度支那战争中,黎笋是越共南方局(Trung
uong Cuc mien Nam)首领,主管越南南方的共产党活动。1954年“日内瓦协议”规定
越南实行南北分治,形成北越和南越两个国家,黎笋对此怒不可遏。1955年他写信给胡
志明,认为在“南北分治”一事上,越共被中国出卖了。黎笋屡次敦促越共中央委员会
实行对南越国家开展游击战的颠覆政策,但胡志明和越共中央否定了黎笋的主张。这时
,北越正在越共总书记长征(Truong Chinh,亲中派)的指挥下,推行中共血腥模式的
“土地改... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 史实:越南战争的起源(1)
http://hx.cnd.org/?p=116190
黎笋(1907-1986)是个坚韧不拔要阻挠南越国家走向民主宪政和急于侵略(共产党称
之为“统一”)南越的共产党领袖。他具有浓厚的民族主义色彩。1907年黎笋出生於越
南中部广治省(Quang Tri),中等身材,脸色偏黝,性情刚强,不苟言笑,他一生中
多次展示过临危不惧的个人特点。
1930年黎笋参与创立印度支那共产党,1931年他是越共北圻(Bac Ky)区委委员,该年
底他被法国殖民当局逮捕并判监二十年。1936年法国特赦印度支那政治犯,黎笋获释。
在1946-1954年的驱逐法国殖民主义的印度支那战争中,黎笋是越共南方局(Trung
uong Cuc mien Nam)首领,主管越南南方的共产党活动。1954年“日内瓦协议”规定
越南实行南北分治,形成北越和南越两个国家,黎笋对此怒不可遏。1955年他写信给胡
志明,认为在“南北分治”一事上,越共被中国出卖了。黎笋屡次敦促越共中央委员会
实行对南越国家开展游击战的颠覆政策,但胡志明和越共中央否定了黎笋的主张。这时
,北越正在越共总书记长征(Truong Chinh,亲中派)... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 史实:越南战争的起源(1)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 08:35:30 2015, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=116190
黎笋(1907-1986)是个坚韧不拔要阻挠南越国家走向民主宪政和急于侵略(共产党称
之为“统一”)南越的共产党领袖。他具有浓厚的民族主义色彩。1907年黎笋出生於越
南中部广治省(Quang Tri),中等身材,脸色偏黝,性情刚强,不苟言笑,他一生中
多次展示过临危不惧的个人特点。
1930年黎笋参与创立印度支那共产党,1931年他是越共北圻(Bac Ky)区委委员,该年
底他被法国殖民当局逮捕并判监二十年。1936年法国特赦印度支那政治犯,黎笋获释。
在1946-1954年的驱逐法国殖民主义的印度支那战争中,黎笋是越共南方局(Trung
uong Cuc mien Nam)首领,主管越南南方的共产党活动。1954年“日内瓦协议”规定
越南实行南北分治,形成北越和南越两个国家... 阅读全帖
T*U
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11
超级大本营
现在国内有关中越战争的资料非常稀缺,我们费了很大力气收集到的信息现在看来许多
都难辨真伪,所以我们认为对中越战争的研究应慎之又慎。我的外国友人在今年夏末已
经写就了第二篇分析报告,后根据网友提供的资料对许多细节作了相应的修改,但仍然
被他们的上司以文章过于亲华、过于赞誉邓小平为由而加以否定。而我看这篇文章还是
有一定的学术价值的,如果就此废弃扔掉实在可惜。于是我按着自己的理解将该文翻译
成汉文,标题没有更改,这就是下面即将奉献给大家的《中越战争——冷战的转折点》
一文。
由于本人的理论认知水平有限,如翻译过来的东西有何言词不当,敬请各位网友谅解。
如果文章讲述的事情跟大家知道的有出入,敬请批评指正。如果文章表述的观点有损现
在正在实施的中俄战略伙伴关系,敬请贵网马上屏蔽此贴。
谨以此文献给文章的原作者——我的加拿大及芬兰朋友,尽管他们不让透露真实姓名,
但对他们长期关注中国等东方国家命运的研究深表感谢!同时,也以此文献给国内外关
心中越战争研究的各位网友,对他们给撰写此文提供的帮助深表感谢!
最后,在此中越战争爆发35周年即将到来之际,向中越双方在战争中死难的10多万军人
... 阅读全帖
T*******I
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12
原标题:中越战争——冷战的转折点
http://bbs.wenxuecity.com/mychina/820337.html
作者:匿名外国友人;翻译:网友ss43316
【译者的话:现在国内有关中越战争的资料非常稀缺,我们费了很大力气收集到
的信息现在看来许多都难辨真伪,所以我们认为对中越战争的研究应慎之又慎。我的外
国友人在今年夏末已经写就了第二篇分析报告,后根据网友提供的资料对许多细节作了
相应的修改,但仍然被他们的上司以文章过于亲华、过于赞誉邓小平为由而加以否定。
而我看这篇文章还是有一定的学术价值的,如果就此废弃扔掉实在可惜。于是我按着自
己的理解将该文翻译成汉文,标题没有更改,这就是下面即将奉献给大家的《中越战争
——冷战的转折点》一文。
由于本人的理论认知水平有限,如翻译过来的东西有何言词不当,敬请各位网友
谅解。如果文章讲述的事情跟大家知道的有出入,敬请批评指正。如果文章表述的观点
有损现在正在实施的中俄战略伙伴关系,敬请贵网马上屏蔽此贴。
谨以此文献给文章的原作者——我的加拿大及芬兰朋友,尽管他们不让透露真实
姓名,但对他们长期关注中... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TTU (Call for Drama), 信区: Military
标 题: 中越战争——冷战的转折点(长)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 22 10:09:46 2015, 美东)
超级大本营
现在国内有关中越战争的资料非常稀缺,我们费了很大力气收集到的信息现在看来许多
都难辨真伪,所以我们认为对中越战争的研究应慎之又慎。我的外国友人在今年夏末已
经写就了第二篇分析报告,后根据网友提供的资料对许多细节作了相应的修改,但仍然
被他们的上司以文章过于亲华、过于赞誉邓小平为由而加以否定。而我看这篇文章还是
有一定的学术价值的,如果就此废弃扔掉实在可惜。于是我按着自己的理解将该文翻译
成汉文,标题没有更改,这就是下面即将奉献给大家的《中越战争——冷战的转折点》
一文。
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如果文章讲述的事情跟大家知道的有出入,敬请批评指正。如果文章表述的观点有损现
在正在实施的中俄战略伙伴关系,敬请贵网马上屏蔽此贴。
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发信人: TTU (Call for Drama), 信区: Military
标 题: 中越战争——冷战的转折点(长)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 22 10:09:46 2015, 美东)
超级大本营
现在国内有关中越战争的资料非常稀缺,我们费了很大力气收集到的信息现在看来许多
都难辨真伪,所以我们认为对中越战争的研究应慎之又慎。我的外国友人在今年夏末已
经写就了第二篇分析报告,后根据网友提供的资料对许多细节作了相应的修改,但仍然
被他们的上司以文章过于亲华、过于赞誉邓小平为由而加以否定。而我看这篇文章还是
有一定的学术价值的,如果就此废弃扔掉实在可惜。于是我按着自己的理解将该文翻译
成汉文,标题没有更改,这就是下面即将奉献给大家的《中越战争——冷战的转折点》
一文。
由于本人的理论认知水平有限,如翻译过来的东西有何言词不当,敬请各位网友谅解。
如果文章讲述的事情跟大家知道的有出入,敬请批评指正。如果文章表述的观点有损现
在正在实施的中俄战略伙伴关系,敬请贵网马上屏蔽此贴。
谨以此文献给文章的原作者——我的加拿... 阅读全帖
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来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 马共陈平总书记在中国
马共陈平总书记在中国
2017-09-27 09:22:56 来源:红歌会网 作者:张泰永
点击:2015 评论: 0(查看)
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作者按:为了纪念和缅怀我们敬爱的领袖陈平总书记逝世4周年,请允许笔者把去
年编译的《陈平总书记在中国》(全文),经整理后重发给感兴趣的读者参阅,读者将
看到,这是总书记在为党为人民而奋斗的一生中,既神秘和充满传奇色彩而又既复杂无
奈和需要机智应对局面剧变的一段宝贵经历。 另外,感谢一位热心网友寄来一篇昆仑
策网发表的介绍中共在隐蔽战线上斗争经验的文章:《漫谈中共地下党情报史》,愿与
大家分享。
陈平总书记在中国(全文)
张泰永编译
1955年12月底,轰动一时的华玲和谈失败后,国内外形势继续发展,但马共进行的
抗英战争,由于敌我军事力量对比异常悬殊,兵员伤亡惨重,环境越来越险恶,而走向
低潮。在这种形势下,马共中央于1959年10月召开了第十一届扩大的中央全会,决定采
取偃旗息鼓、等待时机、转变斗争方式的方针,同时决定派马共总书记陈平以及李安东
、陈田等中央领导人出国,研究马来亚革命问题,开展国际活动,加强与各国兄弟党的
联系,以争取国际援... 阅读全帖
l****z
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16
来自主题: History版 - 越南战争历程 作者:史实
越南战争历程
作者:史实
2015-10-21 08:05:24
1965年1月美国总统约翰逊批准了美军出兵南越。同年3月美国战斗部队开始登陆南越。
在苏联看来,美国介入越战是美国的国策失误,“有限战争”政策更是美国的军事错误
,这两个错误将导致美国陷入衰落。美国每年花费数百亿美元维持南越局面,还在南越
损失了许多美国士兵的生命。越共游击战则以柬埔寨为庇护地,使美军难以在短期内取
得决定性的军事胜利。美国若长期陷于越战的损耗之中,将会引起美国的国力衰退和人
民厌战,接下来可能造成两种远期后果:其一是当美国国力衰退至某一程度时,便无法
再支援南越,而南越一旦失去美国支援,必定很快陷落;其二是一旦美国国力落后于苏
联阵营时,美国将失去海外基地而退回本土。
因此苏联的策略是借越南战争拖住和消耗美国,苏联只需以少量投入来援助北越,即可
奏效。1964年11月27日,刚上台的苏联新领导层发出了“愿意向北越提供一切必要援助
”的声明,并在1965年春初步援助河内1亿美元的军事装备,几个月后又增加援助5亿美
元的军事装备。这不可避免地引起毛泽东的强烈反应。从1965年5月起中国对北越的“
援助”... 阅读全帖
q***3
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中越战争的意义之大,很少有人知道-写的真好,真心膜拜了!
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最后,在此中越战争爆发35周年即将到... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 送交者: 芨芨草2017年12月17日20
送交者: 芨芨草2017年12月17日20:26:12于[史地人物]
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最後,在此中越战争爆发3... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 送交者: 芨芨草2017年12月17日20
好文,赞一个。

送交者: 芨芨草2017年12月17日20:26:12于[史地人物]
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冷战的转折点其实就是1979年的中越战争,这场规模有限,时间短促,方式落后的战争
当时虽然引起整个世界的震动,但不久就被人遗忘,没人会想到从这一年开始,仅12年
整个苏联东欧集团就彻底崩溃。而在此之前的34年里,以美国为首的西方国家想尽各种
办法削弱苏联,都收效甚微,苏联在1979年反而达到了其扩张的巅峰。
(一)中国在冷战中的特殊作用
苏联在这么短的时间戏剧性地崩溃,出乎所有人的预料,尽管苏联崩溃22年来各种各样
的评论层出不穷,已经发表的着作和政论文章可谓汗牛充栋,但其中的一个关键的因素
却论述不多,那就是中国在以苏联为首的东方集团与以美国为首的西方集团之间发生了
战略角色的转换:中国从苏联名义上的盟国变成了美国事实上的盟友,而完成这一转换
的标致就是1979年的中越战争。
1945年以后的世界是美国和苏联分而治之的世界,但不论对美国还是苏联,中国的态度
无疑都非常重要,中国在这个世界上的地位和份量不是美国和苏联以外的任何一个国家
能够替代的,不论中国加入苏联和美国的哪一方,另一方都会受不了。从1945年往后的
40年里,以苏... 阅读全帖
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21
揭秘,毛泽东为什么把白龙尾岛借给越南,越南为什么赖着不还
[军事论坛] 发表于2012-06-29 00:36:03 0.
当时毛泽东为什么慷慨“应允”,我们现在无从知晓,但我们也许能从他当时随口吟咏
的一句“万里长城今犹在,不见当年秦始皇”诗词中解读到若干信息。这句诗出自著名
的处理邻里人际关系的典故“六尺巷”,毛泽东把它巧妙地拿来用在处理国与国之间的
关系上。看来处理国与国的关系与处理家与家的关系一样,都要平等谦让,求同存异,
和睦相处。早在1956年中苏关系恶化时,毛主席在会见苏联驻华大使尤金时也引用过这
句诗。只有伟人才有这样非凡的战略气慨和坦荡豁达的胸怀,这是我们一般人所无法理
解的。但毛泽东 “应允”的主要原因恐怕还是出于当时的国际形势所考虑。
胡志明这次是“借岛”,不像以往要人要炮那么简单,牵涉到国家主权,对于寸土必争
,寸土不让的伟人在一瞬间还是想得很多。
1950年,百废待兴的新中国急需休养生息,发展经济。但别人不想看到中国人活得好,
就在这年中国被迫参加了两场战争,这就是抗美援朝和抗法援越战争。与抗美援朝战争
所不同的是,前者轰轰烈烈“雄纠纠,气昂昂,... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 越南旧闻:老大哥、老大姐
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人性崇尚自由——【原创】橡树公众号。历史,杂文,文艺,诗歌,闲谈。切磋交友。
1969年9月2日,越南国庆日,胡志明去世了。
为避免喜事和丧事冲突,越南在举办完国庆之后,这才悲痛宣布了越南人民的导师去世
的消息。
和当时所有莫斯科兄弟国家一样,无论导师或者舵手去世都有一番大操大办——当年,
和胡志明一起闹革命的周公第一时间赶赴越南。
照旧,在“我来晚了”这句经典的台词之后,周公泪眼婆娑,搂着悲痛欲绝的范文同、
黄文欢等人哭着一团。
周公含泪问范文同:"胡主席有什么遗言吗?"
范文同悲痛地说:"胡伯伯临终前,很遗憾他未能看到独立、民主、统一的越南。"
说完,范文同不禁放声大哭。良久,周恩来又问:"胡主席还说了些什么呢?"范文同迟
疑了一下说:"胡伯伯还要我们转告你们,老大哥、老大姐不要打了。"
四周一片抽泣,唯有周公大哥一般搂住各位小弟,仰天长叹。
胡、周私交甚好。
——这一段子非常流行,也让人们非常揪心地坚信:胡志明对中国感情深厚,非常友好
,他如果不死,中越后来也绝对不会反目。
然而,恐怕很多人不知道的是,作为越南革命的精神老大,胡志明... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 史实:越南战争的起源(2)
http://hx.cnd.org/?p=116443
越共领导人怀有更大的期望。北越的目标是不惜代价地打赢战争,这就需要出奇制胜,
派兵绕道从柬埔寨领土向南越腹地发动游击战。按照北越的三个战略阶段,当前时期是
用游击战来消耗南越,向均势期过渡;日后则把游击战改进为战役进攻,其中最重要的
条件就是有着可靠的战力支援系统,而支援系统须依赖于一条大“运输线”的建立。北
越买通柬埔寨的西哈努克,西哈努克精细的“中立”平衡开始弯曲。北越价格是每年
500万美元“租用”柬埔寨东部地区用于战争。西哈努克瞒着国会和政府,私自签署了
为期15年的“租用协定”,派遣他的大舅子每年去河内秘密领取这笔钱,再回金边转交
存在西哈努克个人账户。西哈努克偷偷出卖国土的行为是日后(1971年)导致柬埔寨国
会以全票废黜他的主要原因。
这条“运输线”就是“胡志明小道”,起点是北越穆嘉关,向南穿越寮国东南部的狭长
地带,进入柬埔寨东部地区,全长一千多公里。“胡志明小道”在寮国和柬埔寨境内的
路段,原本是丛林中长年形成的多条的山间路径,其走向概略与南越边界平行10-20公
里,在南越国境线以西发出很多丛林分支进入南越境内... 阅读全帖
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标 题: 史实:越南战争的起源(2)
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越共领导人怀有更大的期望。北越的目标是不惜代价地打赢战争,这就需要出奇制胜,
派兵绕道从柬埔寨领土向南越腹地发动游击战。按照北越的三个战略阶段,当前时期是
用游击战来消耗南越,向均势期过渡;日后则把游击战改进为战役进攻,其中最重要的
条件就是有着可靠的战力支援系统,而支援系统须依赖于一条大“运输线”的建立。北
越买通柬埔寨的西哈努克,西哈努克精细的“中立”平衡开始弯曲。北越价格是每年
500万美元“租用”柬埔寨东部地区用于战争。西哈努克瞒着国会和政府,私自签署了
为期15年的“租用协定”,派遣他的大舅子每年去河内秘密领取这笔钱,再回金边转交
存在西哈努克个人账户。西哈努克偷偷出卖国土的行为是日后(1971年)导致柬埔寨国
会以全票废黜他的主要原因。
这条“运输线”就是“胡志明小... 阅读全帖
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fead (fead) 于 (Thu Mar 18 11:26:07 2010, 美东) 提到:
据说是自卫反击战。为啥越南这么大胆子?明摆着打不赢啊。
☆─────────────────────────────────────☆
genghishan (大汉) 于 (Thu Mar 18 11:29:46 2010, 美东) 提到:
日本侵华战争是怎么打起来的?据说是华北国军绑架了日军士兵,为啥中国这么大胆子
?明摆着打不赢呀。
”自卫反击战“不过是政治宣传而已,打不打,什么时候打,弱国能有发言权吗?

☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Thu Mar 18 11:30:58 2010, 美东) 提到:
就是中国入侵越南,教训他们灭了红色高棉,所谓自卫反击战,就是幌子。
目前洪森就是成功的柬版汪精卫,成者王侯啊
☆────────────────────────────... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 史实:越南战争历程(4)
http://hx.cnd.org/?p=116868
(接前文)
结局与后话
越战结束,北越人忙于在南越建立共产党政权和清洗前政府人员。大约百万的与前南越
政府有关的人被送到“再教育营”里,其中也有一些人被处死,但最后绝大部分人被释
放和回归社会。越南难民所写的关于南越沦陷的回忆录里,也没有越共当局大规模杀害
前政权官员和军事人员的相关记载。令人惊讶的是,越共当局在此时的百忙中,派出军
政人员到动乱中的柬埔寨,接回越南侨民。当时,在柬埔寨约有25万越侨,大部分都被
越共接收而返回了越南。因为种种原因来不及返越而遗留在柬埔寨的越侨还有2万人。
越共当局对越侨的不分阶级的关心,是值得称赞的。
北越的一位部长指出:1975年是红高棉与越南人之间关系的分水岭。在红高棉接管金边
政权后,波布(PolPot,中国译为“波尔布特”)拒绝与河内发展任何形式的友好关系
。他声明:“我们赢得了全部的、决定性的、干净的胜利,我们的胜利没有任何外国的
援助或参与。”实际上他不承认越共所做出的对红高棉的一切帮助,也不承认中共的帮
助。农谢甚至宣称:“越共破坏我们的革命。我们没有从越南共产党那里收到任何东西
。... 阅读全帖
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结局与后话
越战结束,北越人忙于在南越建立共产党政权和清洗前政府人员。大约百万的与前南越
政府有关的人被送到“再教育营”里,其中也有一些人被处死,但最后绝大部分人被释
放和回归社会。越南难民所写的关于南越沦陷的回忆录里,也没有越共当局大规模杀害
前政权官员和军事人员的相关记载。令人惊讶的是,越共当局在此时的百忙中,派出军
政人员到动乱中的柬埔寨,接回越南侨民。当时,在柬埔寨约有25万越侨,大部分都被
越共接收而返回了越南。因为种种原因来不及返越而遗留在柬埔寨的越侨还有2万人。
越共当局对越侨的不分阶级的关心,是值得称赞的。
北越的一位部长指出:1975年是红高棉与越南人之间关系的分水岭。在红高棉接管金边
政权后,波布(PolPot,中国译为“波尔布特”)拒绝与河内发展... 阅读全帖
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标 题: 史实:越南战争历程(4)
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结局与后话
越战结束,北越人忙于在南越建立共产党政权和清洗前政府人员。大约百万的与前南越
政府有关的人被送到“再教育营”里,其中也有一些人被处死,但最后绝大部分人被释
放和回归社会。越南难民所写的关于南越沦陷的回忆录里,也没有越共当局大规模杀害
前政权官员和军事人员的相关记载。令人惊讶的是,越共当局在此时的百忙中,派出军
政人员到动乱中的柬埔寨,接回越南侨民。当时,在柬埔寨约有25万越侨,大部分都被
越共接收而返回了越南。因为种种原因来不及返越而遗留在柬埔寨的越侨还有2万人。
越共当局对越侨的不分阶级的关心,是值得称赞的。
北越的一位部长指出:1975年是红高棉与越南人之间关系的分水岭。在红高棉接管金边
政权后,波布(PolPot,中国译为“波尔布特”)拒绝与河内发展... 阅读全帖

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来自主题: Military2版 - 越南战争始末(8/8)
结局后话
越战结束,北越人忙于在南越建立共产党政权和清洗前政府人员。大约百万的与前南越
政府有关的人被送到“再教育营”里,其中也有一些人被处死,但最后绝大部分人被释
放和回归社会。越南难民所写的关于南越沦陷的回忆录里,也没有越共当局大规模杀害
前政权官员和军事人员的相关记载。令人惊讶的是,越共当局在此时的百忙中,派出军
政人员到动乱中的柬埔寨,接回越南侨民。当时,在柬埔寨约有25万越侨,大部分都被
越共接收而返回了越南。因为种种原因来不及返越而遗留在柬埔寨的越侨还有2万人。
越共当局对越侨的不分阶级的人道关心,是值得称赞的。
北越的一位部长指出:1975年是红高棉与越南人之间关系的分水岭。在红高棉接管金边
政权后,波布(PolPot,中国译为“波尔布特”)拒绝与河内发展任何形式的友好关系
。他声明:“我们赢得了全部的、决定性的、干净的胜利,我们的胜利没有任何外国的
援助或参与。”实际上他不承认越共所做出的对红高棉的一切帮助,也不承认中共的帮
助。农谢甚至宣称:“越共破坏我们的革命。我们没有从越南共产党那里收到任何东西
。我告诉你们这些是为了指出越共从来没有帮助过我们!在整个柬埔寨革命时... 阅读全帖
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(三)周恩来的警觉和邓小平的对策
越南取代中国的尝试准确地说是从1974年开始的,当年中越边界有了一些小的摩擦和纠
纷,越南此举是在试探中国的反应。不幸的是越南的举动立即引起了中国的警觉,中国
跟苏联不同,已经拥有了一批世界大脑级的战略家,尽管有第一夫人江青的骚扰,老辣
的周恩来还是很快就嗅出了越南想反叛的气息。周恩来拥有遍及世界的情报网,而且运
转效率非常高,源源不断给他提供各种准确的信息。周恩来根据他掌握的至今都没有公
开的一批高级间谍的情报,十分敏锐地觉察到越南人在走100年前日本人的老路:整整
100年前的1874年,日本人冒险在台湾制造纠纷,试出了当时中国满清政府虚弱和无能
的本质,日本据此判断自己的扩张挑衅不会招致中国大规模入侵的报复。第二年,即
1875年,日本便出兵朝鲜,将自己的影响大胆地锲入中国传统的势力范围——朝鲜半岛
。10年后,即1884年,日本借中法战争进一步巩固和扩大自己在朝鲜的地位。又过了10
年,即1894年,日本更是以朝鲜为基地向中国全面开战,最终打败中国取代了中国在亚
洲的地位。以后中国遇到了什么周恩来用不着去翻历史书,中国在20世纪前半叶的悲惨
遭... 阅读全帖
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(四)稚嫩的越南的幼稚
被中国断了奶的黎笋开始了极其荒唐的行为,他仍以打败美国的最大英雄自居,到死都
没认识到越南战争其实就是越南人用身躯替中苏跟美国人较量。1977年11月,高傲而又
幼稚的黎笋跑到北京,以恢复中越关系为交换条件,要求中国继续提供大量的军事援助
。老奸巨滑的邓小平可不稀罕什么恢复关系的空话,他发现黎笋要的军援对付红色高棉
绰绰有余,真给了恐怕倒霉的不仅红色高棉,连泰国、缅甸、马来西亚、新加坡甚至中
国自己都得遭殃。邓小平进一步肯定了周恩来两年前的判断,拒绝了黎笋的全部要求,
黎笋访华遇到了国际关系史上少有的冷遇。现在的史学家仍然不明白1977年黎笋为什么
访华,既不是去求中国,也不是去试探中国,而是去把自己的底牌全抖落给了中国,除
了加快越南的灾难外什么都没得到。选择这么一个幼稚、狂妄、顽固、不知深浅的人当
国家领头人,实在是越南这个国家的悲哀!更可悲的是黎笋竟然认为邓小平是中国领导
人里唯一对越南友好的人,根本没看出邓小平礼貌客套背后的杀机,以这样的见识还在
领导越南取代中国,简直是整个越南民族的奇耻大辱!!所以中越战争还没有开打,胜
负就已经命中注定!
从中国碰壁... 阅读全帖
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http://hx.cnd.org/?p=116495
(五)残忍的教训
1979年2月17日,邓小平调来的30万军队越过边境全部打进越南,另外30万军队也在边
界附近完成集结,随时准备接应。这样的部署几乎没给越南留下任何反击的可能。越南
人根本没估计到中国会发动这么大规模的进攻,直到炮弹打过来还以为中国人不过是又
在打中印边境那样的小仗,顶多两个师打过来。自以为成竹在胸的越南人为此做出了许
多近乎荒唐的举动,在通讯联络没有被中国人完全切断之前,甚至向一些部队下达了击
败敌军攻入敌境的命令。最可笑的是越南的王牌316A师,竟然得到了向黄连山省进犯的
中国军队不过2个团的混帐通报,该师为此冒着暴雨般倾泄的炮火往前奋勇推进了10公
里。等他们发现自己是在向4个中国师进攻时为时已晚,急忙回撤的316A师的4个团被中
国人撕得七零八落,尽管没有全军覆没,但也折损大半。316A师的回撤使其东面的345
师陷入另3个中国师的重围,345师比316A师差之千里,很快便全线崩溃,几乎全军覆没
。345师东面的346师表现相当出色,给当面进攻的中国军队相当大的杀伤,中国军队的
伤亡一半以上都是在346师... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 大量惊人内幕 越共总书记披露的越战和中共援越
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 17 17:21:04 2015, 美东)
https://history.bayvoice.net/gb/hcsy/2015/04/13/75353.htm
——越共总书记黎笋另类角度解读中共援越及中越战争惊人内幕
2015年4月13日 红朝岁月
背景:1969年胡志明逝世后,越南劳动党不再设主席职务,作为第一书记的黎笋成为北
越的最高领导人,领导并随后统一了越南。当南越并入北越之时,1976年底越南劳动党
第十次代表大会决定改名越南共产党,黎笋成为越共中央总书记,成为越共的最高领导
人。黎笋在苏联的支持之下于1978年下令进攻柬埔寨,推翻了红色高棉政权。1979年黎
笋被授予列宁和平奖。黎笋在位期间,由于其亲近苏联的立场,导致越南与中共关系十
分紧张,他否认中共对西沙群岛和南沙群岛的领土主张,坚持越南拥有两岛主权。198... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 国外披露的越南战争的真相!
http://media.weibo.cn/article?id=2309404076662873538268
现在国内有关中越战争的资料非常稀缺,费了很大力气收集到的信息现在看来许多都难
辨真伪,所以我认为对中越战争的研究应慎之又慎。我的外国友人在今年夏末已经写就
了第二篇分析报告,后根据网友提供的资料对许多细节作了相应的修改,但仍然被他们
的上司以文章过于亲华、过于赞誉邓小平为由而加以否定。而我看这篇文章还是有一定
的学术价值的,如果就此废弃扔掉实在可惜。于是我按着自己的理解将该文翻译成汉文
,标题没有更改,这就是下面即将奉献给大家的《中越战争——冷战的转折点》一文。
文章内容较长,需耐心读完。
1、残忍的教训
1979年2月17日,邓小平调来的30万军队越过边境全部打进越南,另外30万军队也在边
界附近完成集结,随时准备接应。这样的部署几乎没给越南留下任何反击的可能。越南
人根本没估计到中国会发动这么大规模的进攻,直到炮弹打过来还以为中国人不过是又
在打中印边境那样的小仗,顶多两个师打过来。自以为成竹在胸的越南人为此做出了许
多近乎荒唐的举动,在通讯联络没有被中国人完全切断之前,... 阅读全帖
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https://history.bayvoice.net/gb/hcsy/2015/04/13/75353.htm
——越共总书记黎笋另类角度解读中共援越及中越战争惊人内幕
2015年4月13日 红朝岁月
背景:1969年胡志明逝世后,越南劳动党不再设主席职务,作为第一书记的黎笋成为北
越的最高领导人,领导并随后统一了越南。当南越并入北越之时,1976年底越南劳动党
第十次代表大会决定改名越南共产党,黎笋成为越共中央总书记,成为越共的最高领导
人。黎笋在苏联的支持之下于1978年下令进攻柬埔寨,推翻了红色高棉政权。1979年黎
笋被授予列宁和平奖。黎笋在位期间,由于其亲近苏联的立场,导致越南与中共关系十
分紧张,他否认中共对西沙群岛和南沙群岛的领土主张,坚持越南拥有两岛主权。1986
年7月10日黎笋在河内去世,去世时仍然保留着越共总书记的职务。
中共与越共,曾号称“同志加兄弟”;可是没过几年就兵戎相见,大打出手。在中共的
宣传影响下,在不少大陆人眼里,越共是忘恩负义之辈,但是,在越南人眼里,中共又
是怎么一回事呢?
原件来源:河内人民军图书馆。文件由巴黎政治科学院当... 阅读全帖

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来自主题: History版 - 越南战争始末(3/8)
越南战争始末(3/8)
美国的战略目标是“以战迫和”,而具体政策却是禁止扩大战争规模。若要迫使北越停
止侵略则必须扩大战争规模,如此则违背政策;若不扩大战争规模,又无法达到迫和的
目标。由于柬埔寨在事实上已经主动卷入战争,此时越战的关键定位于柬埔寨。美国政
府和军方多次讨论越共使用柬埔寨领土进攻南越的问题,他们认识到这个问题关系到能
否彻底击败北越。美国知道西哈努克只是个被利用的小角色,无论中共还是苏俄都不会
为西哈努克出兵,但是出于对柬埔寨的尊重,美国容忍了西哈努克,没有进军柬埔寨,
甚至没有打算在柬埔寨东部制造一个缓冲区以隔离越共对南越的渗透。这就注定了美国
在南越的军事行动一定会受到挫折,也注定了柬埔寨人民和南越人民在未来会遭受一场
奇灾大祸。
北越。黎笋与黎德寿一起把北越建成了一个稳固的共产党军国。尽管胡志明拥有建国威
信与广泛的人际关系,使他在越共中央的政治层面上的领袖地位屹立不倒,但是胡志明
在河内的角色日益被减弱为“一位久经考验的外交政策顾问,同时被视为民族与革命的
精神领袖”。河内推进战争的主要人物是黎笋、黎德寿、范文同等人。在1963-1964年
,当年迈的胡志明反对... 阅读全帖

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来自主题: Military2版 - 越南战争始末(3/8)
越南战争始末(3/8)
美国的战略目标是“以战迫和”,而具体政策却是禁止扩大战争规模。若要迫使北越停
止侵略则必须扩大战争规模,如此则违背政策;若不扩大战争规模,又无法达到迫和的
目标。由于柬埔寨在事实上已经主动卷入战争,此时越战的关键定位于柬埔寨。美国政
府和军方多次讨论越共使用柬埔寨领土进攻南越的问题,他们认识到这个问题关系到能
否彻底击败北越。美国知道西哈努克只是个被利用的小角色,无论中共还是苏俄都不会
为西哈努克出兵,但是出于对柬埔寨的尊重,美国容忍了西哈努克,没有进军柬埔寨,
甚至没有打算在柬埔寨东部制造一个缓冲区以隔离越共对南越的渗透。这就注定了美国
在南越的军事行动一定会受到挫折,也注定了柬埔寨人民和南越人民在未来会遭受一场
奇灾大祸。
北越。黎笋与黎德寿一起把北越建成了一个稳固的共产党军国。尽管胡志明拥有建国威
信与广泛的人际关系,使他在越共中央的政治层面上的领袖地位屹立不倒,但是胡志明
在河内的角色日益被减弱为“一位久经考验的外交政策顾问,同时被视为民族与革命的
精神领袖”。河内推进战争的主要人物是黎笋、黎德寿、范文同等人。在1963-1964年
,当年迈的胡志明反对... 阅读全帖
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解密:1979年中越战争双方伤亡人数 触目惊心
http://bbs.chnqiang.com/thread-289823-1-1.html
(出处: CHN强国网)
发表于 2013-7-5 17:32 | 只看该作者
解密:1979年中越战争双方伤亡人数 触目惊心
1979年的中越战争中,双方投入的兵力与损失是多少,众说不一。为了解决这个问
题,当初是从英文版weiji入手的,然后根据其供的索引顺藤摸瓜。
中国投入的兵力大家没有什么争议,配备了两百辆59,62和63式坦克的二十万大军:
On February 17, a PRC force of about 200,000 supported by 200 Type 59,
Type 62, and Type 63 tanks from the PRC People’s Liberation Army (PLA)
entered northern Vietnam.[22]
有争议的是越南出动的兵力。越南声称只有七万正规军,和数目不详的民兵。中国
则说越南出动的正规军是这个数目的两倍:
The Vietnamese governme... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 史实:越南战争历程(1)
http://hx.cnd.org/?p=116576
1965年1月美国总统约翰逊批准了美军出兵南越。同年3月美国战斗部队开始登陆南越。
在苏联看来,美国介入越战是美国的国策失误,“有限战争”政策更是美国的军事错误
,这两个错误将导致美国陷入衰落。美国每年花费数百亿美元维持南越局面,还在南越
损失了许多美国士兵的生命。越共游击战则以柬埔寨为庇护地,使美军难以在短期内取
得决定性的军事胜利。美国若长期陷于越战的损耗之中,将会引起美国的国力衰退和人
民厌战,接下来可能造成两种远期后果:其一是当美国国力衰退至某一程度时,便无法
再支援南越,而南越一旦失去美国支援,必定很快陷落;其二是一旦美国国力落后于苏
联阵营时,美国将失去海外基地而退回本土。
因此苏联的策略是借越南战争拖住和消耗美国,苏联只需以少量投入来援助北越,即可
奏效。1964年11月27日,刚上台的苏联新领导层发出了“愿意向北越提供一切必要援助
”的声明,并在1965年春初步援助河内1亿美元的军事装备,几个月后又增加援助5亿美
元的军事装备。这不可避免地引起毛泽东的强烈反应。从1965年5月起中国对北越的“
援助”数量突然暴增,... 阅读全帖
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哥们太懒,后面的没贴全。
为了给河内的守卫部队争取时间,越南不得不断臂割腕,残忍地下令308师、312师等以
外的部队继续填进火海,同时给陷入重围的部队下了死命令,不惜一切代价拖住敌人,
哪怕在阵地流尽最后一滴血!命令被不折不扣地坚决执行,但是越南糟糕的后勤供应却
让这些英勇的部队雪上加霜。由于对战争的规模严重估计不足,越南事先储备的粮食弹
药非常有限,等大批中国军队攻过来,拚命抵抗的越南部队两三天就粮弹告磬,但越南
少得可怜的后方储存及交通工具根本无法有效补充,前方英勇的越南士兵只好饿着肚子
拚命节省弹药。而对面见了血的士兵已经开始用疯狂的射击进行报复,中国的弹药供应
无穷无尽,这种情况下越南士兵面临的是一种什么样的悲惨境遇可想而知。现代战争打
的是钢铁、后勤还有指挥,不是过去的经验,先天的不足已经让越南在钢铁、后勤方面
取胜的机率大大降低,后天思想上准备的不足,情报失误,组织混乱,一线取胜的作战
方针,更是让越南在指挥方面取胜的机会大打折扣。各种不幸几乎都砸在了越南头上,
高素质的越南士兵基本上发挥不出特长,他们的老练、顽强及有效抵抗,恰好给了对方
士兵泄愤的机会,越方军民所遭到的... 阅读全帖
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http://hx.cnd.org/?p=116576
1965年1月美国总统约翰逊批准了美军出兵南越。同年3月美国战斗部队开始登陆南越。
在苏联看来,美国介入越战是美国的国策失误,“有限战争”政策更是美国的军事错误
,这两个错误将导致美国陷入衰落。美国每年花费数百亿美元维持南越局面,还在南越
损失了许多美国士兵的生命。越共游击战则以柬埔寨为庇护地,使美军难以在短期内取
得决定性的军事胜利。美国若长期陷于越战的损耗之中,将会引起美国的国力衰退和人
民厌战,接下来可能造成两种远期后果:其一是当美国国力衰退至某一程度时,便无法
再支援南越,而南越一旦失去美国支援,必定很快陷落;其二是一旦美国国力落后于苏
联阵营时,美国将失去海外基地而退回本土。
因此苏联的策略是借越南战争拖住和消耗美国,苏联只需以少量投入来援助北越,即可
奏效。1964年... 阅读全帖
z**********e
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来自主题: Military2版 - 史实:越南战争历程(1) (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 史实:越南战争历程(1)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 08:51:10 2015, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=116576
1965年1月美国总统约翰逊批准了美军出兵南越。同年3月美国战斗部队开始登陆南越。
在苏联看来,美国介入越战是美国的国策失误,“有限战争”政策更是美国的军事错误
,这两个错误将导致美国陷入衰落。美国每年花费数百亿美元维持南越局面,还在南越
损失了许多美国士兵的生命。越共游击战则以柬埔寨为庇护地,使美军难以在短期内取
得决定性的军事胜利。美国若长期陷于越战的损耗之中,将会引起美国的国力衰退和人
民厌战,接下来可能造成两种远期后果:其一是当美国国力衰退至某一程度时,便无法
再支援南越,而南越一旦失去美国支援,必定很快陷落;其二是一旦美国国力落后于苏
联阵营时,美国将失去海外基地而退回本土。
因此苏联的策略是借越南战争拖住和消耗美国,苏联只需以少量投入来援助北越,即可
奏效。1964年... 阅读全帖
s*******t
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局势发展到这一步已经对苏联极为不利了,苏联没想到对越南的慷慨援助在极短的时
间内就让自己的阵营爆发这么多的叛乱,还一下子触发6场反对自己的猛烈战争,而且
中东和东欧随时还可能爆发第7、第8场战争。6场已经开打的战争除了阿富汗战争以外
,其余5场都跟苏联远隔千山万水,不仅代价一个个奇高,而且都看不到取胜的任何希
望,因为苏联面对的对手实在太强。6场战争中的4场(阿富汗、安哥拉、莫桑比克、埃
塞俄比亚)其实是苏联跟美国在角逐,2场(中越边界、柬埔寨)其实是苏联在跟中国
角逐,尽管中美没有签署书面的同盟协议,但实际发生的事情就是中美在联手对抗苏联
,苏联毫无取胜的希望。这样的局面苏联能选择的出路只有一条,那就是象古巴导弹危
机后搞掉赫鲁晓夫一样迅速搞掉勃列日涅夫,不管是政变还是谋杀,越快越好,然后寻
求与中美达成某种妥协,这样兴许还能保住苏联的世界帝国地位。但是苏联这样的国家
搞掉赫鲁晓夫那样聪明的人非常聪明得力,对付勃列日涅夫这样愚蠢的人则非常愚蠢无
能,大概上帝就是想让苏联消亡,勃列日涅夫在克里姆林宫稳坐钓鱼台,继续竭尽全力
地维持这场对苏联越来越不利的对抗,从而有条不紊地把苏联一步步推... 阅读全帖
b****a
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BBC News 中文网
现在年过八旬的越南老战士裴信上校在2013年曾接受BBC中文网采访。他仍然能用中文
叫出他50年前见过的解放军总参谋长罗瑞卿大将,和多次见过的韦国清上将。他在越战
期间多次审问过被俘的美军飞行员,包括美国共和党参议员麦凯恩。
裴信1927年出生于一个传统的官宦世家,祖上都是受儒家教育的传统文官。日本投降后
,年轻的裴信在河内亲历了中国国民党军队进入越南北部解除日军武装。那时候到河内
的国民党士兵大多是14-16岁的未成年人,没有多少训练,装备也不好,没什么运输工
具,很多士兵健康状况很差。
他还记得中国军队的状况令专门赶来迎接的河内华侨大失所望。
裴信谈到越共军队早在1950年之前就得到中共军队的帮助,他多次强调中共军队的作战
经验对缺乏经验的越军的重要性。
在1950年越共部队开始的边境战役中,中方不仅提供了军事物资,还派出以陈赓和韦国
清为首的军事顾问团。裴信说解放军军事顾问当时被部署到越共军队的团级单位,每个
越军师都有中国军事顾问组。
在第一次印度支那战争中亲历了边境战役的裴信说,当时胡志明亲临前线,陈赓、韦国
清同越军统帅武元甲大将的关系非常密切。武... 阅读全帖

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来自主题: Military2版 - 越南战争始末(4/8)

大国角斗
1965年1月美国总统约翰逊批准了美军出兵南越。同年3月美国战斗部队开始登陆南越。
在苏联看来,美国介入越战是美国的国策失误,“有限战争”政策更是美国的军事错误
,这两个错误将导致美国陷入衰落。美国每年花费数百亿美元维持南越局面,还在南越
损失了许多美国士兵的生命。越共游击战则以柬埔寨为庇护地,使美军难以在短期内取
得决定性的军事胜利。美国若长期陷于越战的损耗之中,将会引起美国的国力衰退和人
民厌战,接下来可能造成两种远期后果:其一是当美国国力衰退至某一程度时,便无法
再支援南越,而南越一旦失去美国支援,必定很快陷落;其二是一旦美国国力落后于苏
联阵营时,美国将失去海外基地而退回本土。
因此苏联的策略是借越南战争拖住和消耗美国,苏联只需以少量投入来援助北越,即可
奏效。1964年11月27日,刚上台的苏联新领导层发出了“愿意向北越提供一切必要援助
”的声明,并在1965年春初步援助河内1亿美元的军事装备,几个月后又增加援助5亿美
元的军事装备。这不可避免地引起毛泽东的强烈反应。从1965年5月起中国对北越的“
援助”数量突然暴增,其国内也展开“支援越南”的狂热... 阅读全帖
s***a
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罗天昊:越南改革何以后来居上?
今年春节前夕,中国掀起一股纪念邓小平南巡20周年的风潮,个中意义深远。
20年前,邓小平南巡,为当时陷入困境中的改革摇旗呐喊。最近几年,中国改革的
停滞乃至倒退,由此社会各方,均呼喊改革需要新的动力。
他山之石,可以攻玉,同为社会主义国家,最近几年,越南国势蒸蒸日上,其奥秘
何在?
东亚崛起,群龙竞舞。以“升龙”为国都的越南,同为龙图腾之国,其现代化,亦
与中国基本同步。目前,亚洲已经成为全球经济发展的发动机,而在其中,中国、印度
、越南的崛起,日益引人注目。
“龙象之争”,世所关注,但是,越南的崛起,却有意无意被国内所忽略。事实上
,1986年开始的越南“革新开放”,相对中国的改革开放,可谓青出于蓝。
在政治领域,2002年,越南国会即可质询中央政治局等核心机构;2006年,越南在
其十大上,就已经实现了总书记的差额选举;同年,越南加入世贸组织,国会议员实现
了直选,国会甚至可以否决政府总理提出的关于高铁投资的计划;2009年,越南又实现
了地方党委书记由党员直选的制度;2010年,越南建立了官员财产申报制度,党政军及
社会组织、国有企业副科级以上干部... 阅读全帖
c***s
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编者按:10月15日,柬埔寨王国政府发布官方公告称,柬埔寨前国王诺罗敦·西哈努克当天凌晨在北京逝世,终年90岁。柬政府将把他的遗体从北京迎回金边,在王宫举行传统葬礼。西哈努克1941年4月被推选为国王,1953年领导柬埔寨取得国家独立,逝世前曾多次来华疗养。
新华网金边10月15日电 柬埔寨王国政府15日晨发布官方公告说,柬埔寨前国王诺罗敦·西哈努克当天凌晨在北京逝世,终年90岁。
柬埔寨国家电视台当地时间早上6时发布了柬政府公告。柬政府公告说,西哈努克因自然原因于凌晨1时20分(北京时间2时20分)在中国北京医院逝世。柬政府将把他的遗体从北京迎回金边,在王宫举行传统葬礼。
柬埔寨前国王诺罗敦·西哈努克
柬埔寨副首相涅本蔡在电话中对新华社记者说,西哈努克的离去对柬埔寨是巨大的损
失,“我们为此十分悲痛。他是一位伟大的国君,我们都尊敬并爱戴他”。
涅本蔡说,柬埔寨国王西哈莫尼与首相洪森将于15日早上飞往北京,将西哈努克遗体
迎回柬埔寨,举行传统葬礼。
1975年9月9日,中国领导人邓小平护送西哈努克及夫人离开北京飞往金边
西哈努克生于1922年10月31日,1941年4月被王位委员会推选... 阅读全帖
w**h
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来自主题: History版 - 越南战争是怎么打起来的
和投名状没什么关系.但是毛主席作为中越关系的中方政策的主要负责人,
与中越关系有很大关系.基辛格尼克松访华以后,中方派周恩来要求与越南
谈谈越南战争,立即被越方断然拒绝.这是越南总书记黎笋爆料说的.
黎笋还爆了很多料.
中越两党两国的关系历史,越南方面在中越战争的时候,黎笋作了个
报告.美国的伍德罗威尔逊冷战研究中心有这个报告的英文版,题目叫做
Comrade B on the Plot of the Reactionary Chinese Clique Against Vietnam
http://www.wilsoncenter.org/index.cfm?topic_id=1409&fuseaction=va2.document&identifier=5034BF75-96B6-175C-95920EA599AF9609&sort=Collection&item=The%20Vietnam%20(Indochina)%20War(s)
网上能查到这个稿子的中文翻译.用"黎笋"和"讲话"两个关键词搜索就行.
中国领导人当中,黎笋评价最差的是毛主席,黎笋批毛主席是沙文主义之类的.
c*********d
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来自主题: Military版 - 煮酒论史2017
http://wemedia.ifeng.com/42735939/wemedia.shtml
煮酒论史2017-12-27 17:30:00
来源:馒头说 ID:mantoutalk
最近,电影《芳华》热映
电影里那场战争是怎么回事?
1978年12月
中国决定发起“对越自卫反击战”
1
要说这场战争,必须要说说战争发生前的背景——读懂了背景,其实就读懂了这场战争。
1978年,不仅仅只是中国有位姓邓的老人将在南海边画了一个圈,用“暗流涌动”来形
容当时的国际形势,并不过分。
先说说越南。
在此之前,越南一直是中国的“同志加兄弟”。因为无论是越南抗法还是抗美,背后都
有中国作为坚强的后盾。
从1950年胡志明开始向中国求援开始,直到1978年,说中国对越南“掏心掏肺”是绝不
夸张的。
数据统计显示,中国在28年的时间里,援助越南粮食500万吨、石油200万吨、汽车3.5
万辆、船只600多艘;在军事武器方面,援助越南枪支213.8万支(挺),炮7万余门,
枪弹12.4亿发,炮弹1807万发,舰艇176艘,中型和水陆坦克552辆,装甲输送车320艘
,飞机170余架,炸药1.824万吨... 阅读全帖
M******8
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50
来自主题: Military版 - 虎次郎 微信号lang02wh
2018-02-07 虎次郎 微信号lang02wh
功能介绍
千年放浪,阅尽沉浮人生......
美越交好,中国烦恼。
两年前,美国前总统奥巴马访问越南,彻底重建美越关系。引起全球震动。此前,因为
美越战争,两国保持敌对关系数十年之久。作为一个不发达的国家,越南近年却逐步吸
引了全球主流国家的青睐,以至世仇美国亦放下手段,开始交好越南,越南的魅力在哪
里?
相对越南的日益开放,最近几年,国人对于改革忧心忡忡,对于改革的突破性进展,极
度渴望。社会各方,均呼喊改革需要新的动力。上周末,越南国会代表进行差额竞选,
真刀真枪的社会主义民主,令中国万民羡慕。
越来越多的越南新娘逃婚,随着越南崛起,越南民众已经不再向往中国。在全球经济困
局中,越南经济逆势上扬,显示出了强大活力。2015年,越南经济增速达6.68%,未来
5年越南经济增速预计为6.5%至7%。成为全球增长最快的国家之一。
他山之石,可以攻玉,同为社会主义国家,最近几年,越南国势蒸蒸日上,其奥秘何在?
东亚崛起,群龙竞舞。以“升龙”为国都的越南,同为龙图腾之国,其现代化,亦与中
国基本同步。但是,越南的崛起,却有意无意被国内所忽... 阅读全帖
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