Y*P
发帖数: 519 | 1 当时路口右边的车道左转绿灯放行，在这种情况下右转有箭头的话应该是绿的，我右转
是没什么危险的（除了路口右边的车道有车u turn的话他有路权），所以一时大意没
fully stop就右转了，结果被照了相，tickiet 500刀。经过几个月的折腾，终于把
ticket给dismiss了，分享一点心得。另外与车友共勉，开车要小心，红灯右转一定要
停稳了，不管右转是多么安全。尤其在加州，越是能安全右转的红灯越要小心，这些地
方往往都有照相。
1. Trail By Written。外地人的救星，飞过去出庭根本不可能，所以没有TBW估计就只
能认栽付钱了。填一些表，plea not guilty，附上材料，就可以argue自己的case了。
如果不幸输了的话还可以继续appeal或者要求上驾校，损失的只是几十块court fee而
已（如果亲自上庭也要付这个钱的），所以决定试试。
2. 这么小的case不用找律师，律师收费的以千计，不管case难易输赢，钱之好赚只能
感叹自己入错行。网上有不少号称帮你fight这样ticket的服务，其实就是帮你准备TBW
的材料而已，如果自己有idea要怎么argue，不需要找网上的服务。
3. TBW材料格式不限，只要能清楚表达自己的point就行。
4. argue的point主要围绕evident（照片、录像）的合法性。因为是argue无罪所以TBW
里面根本没提当时是安全的之类，一怕变相承认自己红灯右转没停，二来对无罪辩护
没有帮助。自己良好的驾驶记录也没提因为无关。如果只是要求轻判那是另当别论。
5. argue evident（照片、录像）的合法性主要有以下方面：
（0）相片是否能清楚看出开车的（不）是你，如果不是可以要求dismiss ticket。谨
慎，因为如果真的是你而你却说不是，那问题就不是一张traffic ticket那么简单了。
（1）city要有恰当的sign来identify这个照相系统，否则照相系统的资料就不是合法
证据，可以排除。一旦排除就没有任何指证你的材料，ticket也就会dismiss。加州法
律规定sign可以在路口，也可以在city的所有入口。非常幸运，我通过谷歌地图发现一
条进入city的路径沿路没有sign，请朋友实地考察后确认。估计这是dismiss ticket的
主要原因。经验就是不要因为这个city的照相系统已经存在多年发出过无数ticket就假
设一切都无懈可击。
（2）有照相系统的路口的黄灯时间有底限，路口车速越快底限黄灯要越长。请朋友拍
了一段该路口绿灯变红的视频然后frame by frame回放发现有时黄灯居然短于底限，也
argue了。
（3）hearsay（指道听途说，无法从证人处确定真实性的证据）。你无法cross
examine电脑系统所以电脑生产的证据理论上来说是hearsay evident，可是加州州长签
署了法令要求court不得以hearsay的原因dismiss camera ticket，所以不能直接称证
据hearsay而要求dismiss。我的办法是找出证据（照片、录像）可能不准确的地方，我
的case里就是黄灯时间（照片、录像里系统显示的比我自己视频计算出来的不一样（长
很多，而且满足法律要求的底限）），我有证据（自己录的视频）与其矛盾，所以我怀
疑控方提交的证据（照片、录像）的准确性，因此要求cross examine控方证据，这是
我的合法权利。因为我无法cross examine提交这些证据的电子系统，我申请法庭不得
用这些没经确认的证据判我有罪。
结果。。。case dimissed。不过不知道具体原因是什么。 |
f*******n
发帖数: 12623 | 2 没有court fee的。而且不是“appeal”是重新上庭从头argue一遍。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 当时路口右边的车道左转绿灯放行，在这种情况下右转有箭头的话应该是绿的，我右转
: 是没什么危险的（除了路口右边的车道有车u turn的话他有路权），所以一时大意没
: fully stop就右转了，结果被照了相，tickiet 500刀。经过几个月的折腾，终于把
: ticket给dismiss了，分享一点心得。另外与车友共勉，开车要小心，红灯右转一定要
: 停稳了，不管右转是多么安全。尤其在加州，越是能安全右转的红灯越要小心，这些地
: 方往往都有照相。
: 1. Trail By Written。外地人的救星，飞过去出庭根本不可能，所以没有TBW估计就只
: 能认栽付钱了。填一些表，plea not guilty，附上材料，就可以argue自己的case了。
: 如果不幸输了的话还可以继续appeal或者要求上驾校，损失的只是几十块court fee而
: 已（如果亲自上庭也要付这个钱的），所以决定试试。
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b*****g
发帖数: 2322 | 3 500左右的罚单，加上驾驶课， 还是乖乖付钱吧。 |
Y*P
发帖数: 519 | 4 第一次如果guilty，再去不就是appeal之前的ruling吗？“重新上庭从头argue一遍”
还是找新的材料做其他辩护，还是选择求情要求轻判，是个人的选择吧。而且除非你认
为被find guilty是因为自己材料不清楚造成的，“重新上庭从头argue一遍”是很难改
变之前的ruling的吧。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 没有court fee的。而且不是“appeal”是重新上庭从头argue一遍。
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z***e
发帖数: 5600 | 5 请问0里所说的SIGN是指什么？是要有SIGN警告Camera Enforced?
【在 Y*P 的大作中提到】
: 当时路口右边的车道左转绿灯放行，在这种情况下右转有箭头的话应该是绿的，我右转
: 是没什么危险的（除了路口右边的车道有车u turn的话他有路权），所以一时大意没
: fully stop就右转了，结果被照了相，tickiet 500刀。经过几个月的折腾，终于把
: ticket给dismiss了，分享一点心得。另外与车友共勉，开车要小心，红灯右转一定要
: 停稳了，不管右转是多么安全。尤其在加州，越是能安全右转的红灯越要小心，这些地
: 方往往都有照相。
: 1. Trail By Written。外地人的救星，飞过去出庭根本不可能，所以没有TBW估计就只
: 能认栽付钱了。填一些表，plea not guilty，附上材料，就可以argue自己的case了。
: 如果不幸输了的话还可以继续appeal或者要求上驾校，损失的只是几十块court fee而
: 已（如果亲自上庭也要付这个钱的），所以决定试试。
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y*********e
发帖数: 518 | 6 对，必须有标牌说前方有摄像头Camera Enforced。如果没有显示，那拍出来的照片是
无效的。我记得若是标志被树挡住的话也可以argue让拍照无效。
【在 z***e 的大作中提到】
: 请问0里所说的SIGN是指什么？是要有SIGN警告Camera Enforced?
|
b******e
发帖数: 5547 | 7 城市入口有就行了？
看来他们疏忽了一个入口，哈哈
【在 y*********e 的大作中提到】
: 对，必须有标牌说前方有摄像头Camera Enforced。如果没有显示，那拍出来的照片是
: 无效的。我记得若是标志被树挡住的话也可以argue让拍照无效。
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z****0
发帖数: 4413 | 8 120刀 罚单，红灯右转被拍照了，没有标志说红灯不能右转，上诉了，正在等出庭日期
。 |
s********m
发帖数: 748 | 9 看到这里“律师收费的以千计”，我有个问题。（也在加州）
我前些时候也吃了一个这样的ticket，但是我今年吃过另一个ticket了，所以不能上驾
校了，而且听说要被扣分，涨保险。就咨询了一个家附近的律所。他们告诉我只要给他
们250$,他们可以试着和警察谈，把我闯红灯换成另一个，这样就可以不扣分，保险不
涨，但500$少不了，我当时想，如果真是这样，给他们250$我也不算亏，就算赢不了，
我也就是多交250，但起码还有机会赢。所以当天交了钱，丢给他们处理了
听你这样一说，又有些怕了，他们会不会以后又找我要额外的钱啊？我当时问过他，回
答我all I need pay is 250$, no more.不会上当了吧？如果是那样，这个律师也太坏
了。真的要交那么多钱吗？如果是，谁会找他们呢？
【在 Y*P 的大作中提到】
: 当时路口右边的车道左转绿灯放行，在这种情况下右转有箭头的话应该是绿的，我右转
: 是没什么危险的（除了路口右边的车道有车u turn的话他有路权），所以一时大意没
: fully stop就右转了，结果被照了相，tickiet 500刀。经过几个月的折腾，终于把
: ticket给dismiss了，分享一点心得。另外与车友共勉，开车要小心，红灯右转一定要
: 停稳了，不管右转是多么安全。尤其在加州，越是能安全右转的红灯越要小心，这些地
: 方往往都有照相。
: 1. Trail By Written。外地人的救星，飞过去出庭根本不可能，所以没有TBW估计就只
: 能认栽付钱了。填一些表，plea not guilty，附上材料，就可以argue自己的case了。
: 如果不幸输了的话还可以继续appeal或者要求上驾校，损失的只是几十块court fee而
: 已（如果亲自上庭也要付这个钱的），所以决定试试。
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a*********a
发帖数: 413 | |
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b*****g
发帖数: 2322 | 11 律师都是白吃，拿了你的钱，还告不赢，到时候你一样付罚单，扣分，涨保险
【在 s********m 的大作中提到】
: 看到这里“律师收费的以千计”，我有个问题。（也在加州）
: 我前些时候也吃了一个这样的ticket，但是我今年吃过另一个ticket了，所以不能上驾
: 校了，而且听说要被扣分，涨保险。就咨询了一个家附近的律所。他们告诉我只要给他
: 们250$,他们可以试着和警察谈，把我闯红灯换成另一个，这样就可以不扣分，保险不
: 涨，但500$少不了，我当时想，如果真是这样，给他们250$我也不算亏，就算赢不了，
: 我也就是多交250，但起码还有机会赢。所以当天交了钱，丢给他们处理了
: 听你这样一说，又有些怕了，他们会不会以后又找我要额外的钱啊？我当时问过他，回
: 答我all I need pay is 250$, no more.不会上当了吧？如果是那样，这个律师也太坏
: 了。真的要交那么多钱吗？如果是，谁会找他们呢？
|
r********h
发帖数: 5638 | 12 长知识了，不过，如果是我家ld,还要拍摄录相，还要写材料，我家ld肯定就交罚款了 |
Y*P
发帖数: 519 | 13 红灯右转被拍一般都是转弯速度过快，没有fully stop吧。红灯右转本身并不一定是问
题。所以可能要多准备点其他论点再上庭吧。不过120刀，咬咬牙还是可以付了的。
【在 z****0 的大作中提到】
: 120刀 罚单，红灯右转被拍照了，没有标志说红灯不能右转，上诉了，正在等出庭日期
: 。
|
Y*P
发帖数: 519 | 14 目前是的，好像2014年开始加州每个有camera的路口都要有这个photo enforced的sign。
【在 b******e 的大作中提到】
: 城市入口有就行了？
: 看来他们疏忽了一个入口，哈哈
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Y*P
发帖数: 519 | 15 500刀啊。。。worth a try，呵呵
【在 r********h 的大作中提到】
: 长知识了，不过，如果是我家ld,还要拍摄录相，还要写材料，我家ld肯定就交罚款了
|
Y*P
发帖数: 519 | 16 你的律师说和警察交涉？其实traffic ticket就和其他案件一样有原告有证人证据有被
告有法官。通常原告就是city，警察是证人（如果被照相那证人就是电脑系统），相片
录像就是证据。原告一般都有律师（按案件分为DA，prosecutor等），被告可以找律师
也可以自己辩护。
警察开了罚单以后就是prosecutor的事了，警察只是在需要的时候出庭作证。警察开了
罚单就是提交证据给法庭，这个证据是改不了的吧。所以不太理解“和警察谈，把我闯
红灯换成另一个”是什么意思，不make sense。也许是你没听清楚，你的律师是说代表
你上庭去向法官求情要求轻判（就是交罚款不扣分什么的），或者跟prosecutor谈make
a deal？
因为我要作无罪辩护，所以律师要当做一个case来打，要找资料还要代表上庭辩护，算
一算时间费用就上去了。如果你找的律师只是出庭帮你认罪求情，或者和prosecutor谈
deal，那么他连材料都不用准备，只是花个把小时babababa，那费用确实可能不高。一
般小case谈好费用不会变多，他要多收钱应该是要offer更多的服务，而且一定要你接
受了才有效，不会莫名其妙最后来个大账单的吧。
【在 s********m 的大作中提到】
: 看到这里“律师收费的以千计”，我有个问题。（也在加州）
: 我前些时候也吃了一个这样的ticket，但是我今年吃过另一个ticket了，所以不能上驾
: 校了，而且听说要被扣分，涨保险。就咨询了一个家附近的律所。他们告诉我只要给他
: 们250$,他们可以试着和警察谈，把我闯红灯换成另一个，这样就可以不扣分，保险不
: 涨，但500$少不了，我当时想，如果真是这样，给他们250$我也不算亏，就算赢不了，
: 我也就是多交250，但起码还有机会赢。所以当天交了钱，丢给他们处理了
: 听你这样一说，又有些怕了，他们会不会以后又找我要额外的钱啊？我当时问过他，回
: 答我all I need pay is 250$, no more.不会上当了吧？如果是那样，这个律师也太坏
: 了。真的要交那么多钱吗？如果是，谁会找他们呢？
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t*********t
发帖数: 1058 | 17 楼主厉害呀！！
很多在加州的人都直接ignore这种摄像来的ticket，啥事没有。呵呵
【在 Y*P 的大作中提到】
: 当时路口右边的车道左转绿灯放行，在这种情况下右转有箭头的话应该是绿的，我右转
: 是没什么危险的（除了路口右边的车道有车u turn的话他有路权），所以一时大意没
: fully stop就右转了，结果被照了相，tickiet 500刀。经过几个月的折腾，终于把
: ticket给dismiss了，分享一点心得。另外与车友共勉，开车要小心，红灯右转一定要
: 停稳了，不管右转是多么安全。尤其在加州，越是能安全右转的红灯越要小心，这些地
: 方往往都有照相。
: 1. Trail By Written。外地人的救星，飞过去出庭根本不可能，所以没有TBW估计就只
: 能认栽付钱了。填一些表，plea not guilty，附上材料，就可以argue自己的case了。
: 如果不幸输了的话还可以继续appeal或者要求上驾校，损失的只是几十块court fee而
: 已（如果亲自上庭也要付这个钱的），所以决定试试。
|
f*******n
发帖数: 12623 | 18 不是appeal，是trial de novo。
http://www.dmv.ca.gov/pubs/vctop/d17/vc40902.htm
(d) If the defendant is dissatisfied with a decision of the court in a
proceeding pursuant to this section, the defendant shall be granted a trial
de novo.
【在 Y*P 的大作中提到】
: 第一次如果guilty，再去不就是appeal之前的ruling吗？“重新上庭从头argue一遍”
: 还是找新的材料做其他辩护，还是选择求情要求轻判，是个人的选择吧。而且除非你认
: 为被find guilty是因为自己材料不清楚造成的，“重新上庭从头argue一遍”是很难改
: 变之前的ruling的吧。
|
l**********0
发帖数: 7 | |
r*****e
发帖数: 185 | 20 LZ 这种能把电脑摆平的应该很少见。
Trial by writing用来对付警察发的罚单最好使。按法律，如果你选择trial by
writing,那么抓你的警察也需要写份材料跟你的材料对证。一般警察很乐意出庭对证(
paid vacation),但让他写份材料复述一下几个月前发的ticket就比杀了他还痛苦。多
半情况下case 会被dismissed，不是因为你有理，而是因为警察太懒。 |
k*****9
发帖数: 516 | 21
加洲真是穷疯了
我在Memphis同样的ticket是50刀。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 当时路口右边的车道左转绿灯放行，在这种情况下右转有箭头的话应该是绿的，我右转
: 是没什么危险的（除了路口右边的车道有车u turn的话他有路权），所以一时大意没
: fully stop就右转了，结果被照了相，tickiet 500刀。经过几个月的折腾，终于把
: ticket给dismiss了，分享一点心得。另外与车友共勉，开车要小心，红灯右转一定要
: 停稳了，不管右转是多么安全。尤其在加州，越是能安全右转的红灯越要小心，这些地
: 方往往都有照相。
: 1. Trail By Written。外地人的救星，飞过去出庭根本不可能，所以没有TBW估计就只
: 能认栽付钱了。填一些表，plea not guilty，附上材料，就可以argue自己的case了。
: 如果不幸输了的话还可以继续appeal或者要求上驾校，损失的只是几十块court fee而
: 已（如果亲自上庭也要付这个钱的），所以决定试试。
|
m****i
发帖数: 139 | |
