B********t
发帖数: 147 | 1 上班要走一段山路，冬天路上经常会结冰。求推荐SUV 不限budget |
T*********s
发帖数: 20444 | 2 这贴留给subaru粉
【在 B********t 的大作中提到】
: 上班要走一段山路，冬天路上经常会结冰。求推荐SUV 不限budget
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b*****1
发帖数: 3915 | 3 重点在不设预算
保时捷卡宴
Q7
MDX sh-awd
逼格由高到低
【在 T*********s 的大作中提到】
: 这贴留给subaru粉
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l*****6
发帖数: 7881 | 4 forester, outback, 4Runner limited, pilot shawd, q5, Touareg, mdx Sh-awd, gx
, q7, xc90, any benz with 4matic, Land cruiser, Lx,
【在 B********t 的大作中提到】
: 上班要走一段山路，冬天路上经常会结冰。求推荐SUV 不限budget
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B********t
发帖数: 147 | 5 how about land rover e.g. discovery?
gx
【在 l*****6 的大作中提到】
: forester, outback, 4Runner limited, pilot shawd, q5, Touareg, mdx Sh-awd, gx
: , q7, xc90, any benz with 4matic, Land cruiser, Lx,
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n******m
发帖数: 719 | 6 not worth for the price.
Go LC or LX570 if you can afford
【在 B********t 的大作中提到】
: how about land rover e.g. discovery?
:
: gx
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f****l
发帖数: 5514 | 7 别信不设预算，真的不设预算的人不会来这里问的
【在 b*****1 的大作中提到】
: 重点在不设预算
: 保时捷卡宴
: Q7
: MDX sh-awd
: 逼格由高到低
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x*****o
发帖数: 2505 | 8 雪胎粉还没出现。
【在 B********t 的大作中提到】
: 上班要走一段山路，冬天路上经常会结冰。求推荐SUV 不限budget
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e**n
发帖数: 5876 | 9 xc90是太公四驱。平时后轮只有5%的驱动力
gx
【在 l*****6 的大作中提到】
: forester, outback, 4Runner limited, pilot shawd, q5, Touareg, mdx Sh-awd, gx
: , q7, xc90, any benz with 4matic, Land cruiser, Lx,
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u****q
发帖数: 24345 | |
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l*****6
发帖数: 7881 | 11 参看tfl对xc90雪地性能的实测
: xc90是太公四驱。平时后轮只有5%的驱动力
: gx
【在 e**n 的大作中提到】
: xc90是太公四驱。平时后轮只有5%的驱动力
:
: gx
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e**n
发帖数: 5876 | 12 tfl是个搞笑节目, 它雪地性能的实测escape比forester好. 你信吗?
你看见哪个稍微靠谱的awd, 后轮平时驱动5%的?
【在 l*****6 的大作中提到】
: 参看tfl对xc90雪地性能的实测
:
:
: xc90是太公四驱。平时后轮只有5%的驱动力
:
: gx
:
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l*****6
发帖数: 7881 | 13 有啥不能信的呢？你如果不信就指出人家哪点测得不合理。
: tfl是个搞笑节目, 它雪地性能的实测escape比forester好. 你信吗?
【在 e**n 的大作中提到】
: tfl是个搞笑节目, 它雪地性能的实测escape比forester好. 你信吗?
: 你看见哪个稍微靠谱的awd, 后轮平时驱动5%的?
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l*****6
发帖数: 7881 | 14 你这个是纸面上的数据，人家是实地测试。哪个更可信？
: tfl是个搞笑节目, 它雪地性能的实测escape比forester好. 你信吗?
: 你看见哪个稍微靠谱的awd, 后轮平时驱动5%的?
【在 e**n 的大作中提到】
: tfl是个搞笑节目, 它雪地性能的实测escape比forester好. 你信吗?
: 你看见哪个稍微靠谱的awd, 后轮平时驱动5%的?
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T*********s
发帖数: 20444 | 15 你这小车盲又来现
你说说，逃跑和森林人哪个四驱好
有啥不能信的呢？你如果不信就指出人家哪点测得不合理。
: tfl是个搞笑节目, 它雪地性能的实测escape比forester好. 你信吗?
【在 l*****6 的大作中提到】
: 有啥不能信的呢？你如果不信就指出人家哪点测得不合理。
:
:
: tfl是个搞笑节目, 它雪地性能的实测escape比forester好. 你信吗?
:
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d***a
发帖数: 13752 | 16 这个真是比较危险。有冰，弯道下坡，是最容易出事的。
其实可以考虑买四驱的sedan，比如说宝马5系，奔驰E系等。SUV重心高，
在山路上不如sedan稳。
要上雪胎。下雪结冰的时候，四驱的作用是让车子能爬上坡。但这个时候，
弯道下坡才是最危险的，四驱在弯道下坡时没有用。
【在 B********t 的大作中提到】
: 上班要走一段山路，冬天路上经常会结冰。求推荐SUV 不限budget
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D***0
发帖数: 5214 | 17 贴这里
注意看2:30的视频，等雪胎粉出现...
【在 l*****6 的大作中提到】
: 参看tfl对xc90雪地性能的实测
:
:
: xc90是太公四驱。平时后轮只有5%的驱动力
:
: gx
:
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l****g
发帖数: 5080 | 18 不是不出现, 是懒得发言。明摆的, 你说雪胎就够用, 马上就有人说四驱好, 雪胎不行
麻烦云云。也不赚钱, 犯不上惹麻烦。
【在 x*****o 的大作中提到】
: 雪胎粉还没出现。
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f****l
发帖数: 5514 | 19 四驱sedan其实还是Subaru Legacy性价比最高，虽然这个车经常被大家忽视
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个真是比较危险。有冰，弯道下坡，是最容易出事的。
: 其实可以考虑买四驱的sedan，比如说宝马5系，奔驰E系等。SUV重心高，
: 在山路上不如sedan稳。
: 要上雪胎。下雪结冰的时候，四驱的作用是让车子能爬上坡。但这个时候，
: 弯道下坡才是最危险的，四驱在弯道下坡时没有用。
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D***I
发帖数: 1957 | 20 ford哪个四驱是随时调整torque的，相应时间0.1s以下
【在 e**n 的大作中提到】
: tfl是个搞笑节目, 它雪地性能的实测escape比forester好. 你信吗?
: 你看见哪个稍微靠谱的awd, 后轮平时驱动5%的?
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T*********s
发帖数: 20444 | 21 福特的四驱跟没有一样
【在 D***I 的大作中提到】
: ford哪个四驱是随时调整torque的，相应时间0.1s以下
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e**n
发帖数: 5876 | 22 可玩的猫腻多了, 比如想托哪个, 油门就慢慢踩, 就不会打滑, 想黑哪个就猛踩, 然后
就容易打滑. 或者给换个烂胎什么的. 各种猫腻啊.
你给的那个list, "forester, outback, 4Runner limited, pilot shawd, q5,
Touareg, mdx Sh-awd, gx
, q7, xc90, any benz with 4matic, Land cruiser, Lx"
除了xc90, 其他都是全时四驱, 为啥非要插一个后轮只有5%动力的太公四驱 xc90？
【在 l*****6 的大作中提到】
: 有啥不能信的呢？你如果不信就指出人家哪点测得不合理。
:
:
: tfl是个搞笑节目, 它雪地性能的实测escape比forester好. 你信吗?
:
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D***I
发帖数: 1957 | 23 雪胎的作用远超4驱
在冰雪地上
【在 l****g 的大作中提到】
: 不是不出现, 是懒得发言。明摆的, 你说雪胎就够用, 马上就有人说四驱好, 雪胎不行
: 麻烦云云。也不赚钱, 犯不上惹麻烦。
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d***a
发帖数: 13752 | 24 楼主说了不限budget，那当然还是5系和E系更安全。
Subaru是平民四驱，性价比好，但安全性上还是比不过奔驰宝马（它们的小车不算)。
【在 f****l 的大作中提到】
: 四驱sedan其实还是Subaru Legacy性价比最高，虽然这个车经常被大家忽视
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e**n
发帖数: 5876 | 25 四驱在弯道下坡时当然有用了. 弯道下坡一般都用点engine brake. 你两驱engine
brake的力作用在两个轮上, 四驱engine brake的力作用在4个轮上
你说哪个容易打滑?
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个真是比较危险。有冰，弯道下坡，是最容易出事的。
: 其实可以考虑买四驱的sedan，比如说宝马5系，奔驰E系等。SUV重心高，
: 在山路上不如sedan稳。
: 要上雪胎。下雪结冰的时候，四驱的作用是让车子能爬上坡。但这个时候，
: 弯道下坡才是最危险的，四驱在弯道下坡时没有用。
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f****a
发帖数: 4708 | 26 40 mph的时候 0.1秒车就走了1.8米。也就是说，要将近1／3个车身以后，车子才会有
反应。太公四驱不过是自慰的gimmick罢了。 |
d***a
发帖数: 13752 | 27 弯道下坡，前面出现暗冰，你哪有时间降档。就算你反应够快，在有冰的
路面，engine brake只能是然并卵。
【在 e**n 的大作中提到】
: 四驱在弯道下坡时当然有用了. 弯道下坡一般都用点engine brake. 你两驱engine
: brake的力作用在两个轮上, 四驱engine brake的力作用在4个轮上
: 你说哪个容易打滑?
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l*****6
发帖数: 7881 | 28 所以你认为tfl是车托？请问他们托谁，黑谁？为啥？有啥证据？
: 可玩的猫腻多了, 比如想托哪个, 油门就慢慢踩, 就不会打滑, 想黑哪个就猛踩
, 然后
: 就容易打滑. 或者给换个烂胎什么的. 各种猫腻啊.
: 你给的那个list, "forester, outback, 4Runner limited, pilot shawd, q5,
: Touareg, mdx Sh-awd, gx
: , q7, xc90, any benz with 4matic, Land cruiser, Lx"
: 除了xc90, 其他都是全时四驱, 为啥非要插一个后轮只有5%动力的太公四驱
xc90？
【在 e**n 的大作中提到】
: 四驱在弯道下坡时当然有用了. 弯道下坡一般都用点engine brake. 你两驱engine
: brake的力作用在两个轮上, 四驱engine brake的力作用在4个轮上
: 你说哪个容易打滑?
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s**i
发帖数: 2192 | 29 真不限预算？那就g550 4x4^2
【在 B********t 的大作中提到】
: 上班要走一段山路，冬天路上经常会结冰。求推荐SUV 不限budget
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e**n
发帖数: 5876 | 30 比如forester, 自动挡, 下坡不踩油门的情况下, 你就会注意到engine转速提高, 这个
就是在engine brake. 这个engine brake的力就会很平稳的传到4个轮子上.
手动干预也很方便啊. 很多自动挡的有paddle shifter. 动动手指头的事儿. BTW,你没
玩过engine brake吧
两驱engine brake的力作用在两个轮上, 四驱engine brake的力作用在4个轮上. 就是
说有两辆车, 一辆只有2个前轮有闸, 一辆四个轮都有闸, 你选哪个?
【在 d***a 的大作中提到】
: 弯道下坡，前面出现暗冰，你哪有时间降档。就算你反应够快，在有冰的
: 路面，engine brake只能是然并卵。
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e**n
发帖数: 5876 | 31 反常既是妖
,
【在 l*****6 的大作中提到】
: 所以你认为tfl是车托？请问他们托谁，黑谁？为啥？有啥证据？
:
:
: 可玩的猫腻多了, 比如想托哪个, 油门就慢慢踩, 就不会打滑, 想黑哪个就猛踩
: , 然后
:
: 就容易打滑. 或者给换个烂胎什么的. 各种猫腻啊.
:
: 你给的那个list, "forester, outback, 4Runner limited, pilot shawd, q5,
:
: Touareg, mdx Sh-awd, gx
:
: , q7, xc90, any benz with 4matic, Land cruiser, Lx"
:
: 除了xc90, 其他都是全时四驱, 为啥非要插一个后轮只有5%动力的太公四驱
: xc90？
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m**e
发帖数: 495 | 32 MB G65
【在 B********t 的大作中提到】
: 上班要走一段山路，冬天路上经常会结冰。求推荐SUV 不限budget
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d***a
发帖数: 13752 | 33 老兄，你说的这个大家都知道，这是正常天气开山路的做法。它实际上是把一部分刹车
力从brake转到engine上。
你仔细想想，下坡有冰时为什么不一样。
【在 e**n 的大作中提到】
: 比如forester, 自动挡, 下坡不踩油门的情况下, 你就会注意到engine转速提高, 这个
: 就是在engine brake. 这个engine brake的力就会很平稳的传到4个轮子上.
: 手动干预也很方便啊. 很多自动挡的有paddle shifter. 动动手指头的事儿. BTW,你没
: 玩过engine brake吧
: 两驱engine brake的力作用在两个轮上, 四驱engine brake的力作用在4个轮上. 就是
: 说有两辆车, 一辆只有2个前轮有闸, 一辆四个轮都有闸, 你选哪个?
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l*****6
发帖数: 7881 | 34 说的是在冰雪地里下坡时的情况。这种情况下四驱还真没啥用，还是雪胎最管用。增大
滚动摩擦力，防止变成滑动摩擦力。
【在 e**n 的大作中提到】
: 比如forester, 自动挡, 下坡不踩油门的情况下, 你就会注意到engine转速提高, 这个
: 就是在engine brake. 这个engine brake的力就会很平稳的传到4个轮子上.
: 手动干预也很方便啊. 很多自动挡的有paddle shifter. 动动手指头的事儿. BTW,你没
: 玩过engine brake吧
: 两驱engine brake的力作用在两个轮上, 四驱engine brake的力作用在4个轮上. 就是
: 说有两辆车, 一辆只有2个前轮有闸, 一辆四个轮都有闸, 你选哪个?
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l*****6
发帖数: 7881 | 35 测评者也不是啥专业车手，比咱们懂得多一些，开过的车也多一些而已。他们开车的实
地测评更加接近普通人开车的实际情况，所以才更加可信。
【在 e**n 的大作中提到】
: 反常既是妖
:
: ,
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D***0
发帖数: 5214 | 36 TFL不过是个娱乐节目。他们每次snowy off-road都是不同的天气和路况，一次实地测
评没有横向比较的价值，也就图个乐呵的价值。
【在 l*****6 的大作中提到】
: 测评者也不是啥专业车手，比咱们懂得多一些，开过的车也多一些而已。他们开车的实
: 地测评更加接近普通人开车的实际情况，所以才更加可信。
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l*****6
发帖数: 7881 | 37 四驱加雪胎呗。最保险了。
【在 l****g 的大作中提到】
: 不是不出现, 是懒得发言。明摆的, 你说雪胎就够用, 马上就有人说四驱好, 雪胎不行
: 麻烦云云。也不赚钱, 犯不上惹麻烦。
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f****l
发帖数: 5514 | 38 哈哈，这你就不懂了，一般的冰雪天气，太公AWD的表现要好于G wagon 这种的硬派分
时四驱～
【在 m**e 的大作中提到】
: MB G65
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l*****6
发帖数: 7881 | 39 更加接近咱们普通老百姓开车呀。所以觉得靠谱。C&D，MT，RT只能看看他们对跑车的
评论。
【在 D***0 的大作中提到】
: TFL不过是个娱乐节目。他们每次snowy off-road都是不同的天气和路况，一次实地测
: 评没有横向比较的价值，也就图个乐呵的价值。
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f****l
发帖数: 5514 | 40 TFL在说越野四驱方面的时候，经常说错东西的
【在 l*****6 的大作中提到】
: 更加接近咱们普通老百姓开车呀。所以觉得靠谱。C&D，MT，RT只能看看他们对跑车的
: 评论。
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u***n
发帖数: 21026 | |
l*****6
发帖数: 7881 | 42 老百姓更加不懂了。咱们版上的不少还算懂车的人不也是就闹过笑话吗。公路上开牧马
人开4-hi还抱怨拐弯时轮胎打滑。
【在 f****l 的大作中提到】
: TFL在说越野四驱方面的时候，经常说错东西的
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l*****6
发帖数: 7881 | 43 tacoma是SUV吗？
【在 u***n 的大作中提到】
: 我说Tacoma会被人打吗？
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u***n
发帖数: 21026 | 44 和SUV也差不多，就是多了个斗。，滑雪脏东西放斗里面比放车里面好
【在 l*****6 的大作中提到】
: tacoma是SUV吗？
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g***n
发帖数: 14250 | 45 菜鸟们都以为装备越高越牛逼，其实菜鸟再高的装备也是菜鸟。
最普通的 AWD 加雪胎就足够搞定一切了，要安全就得安全驾驶，不是靠拼装备。 |
b*****1
发帖数: 3915 | 46 你家太公四驱就别掺乎了
那么悲愤干嘛
大度点
紧急闪避的情况下 你家太公四驱配雪胎该撞还是撞
全时四驱加雪胎才有可能躲过去
你别不服 大度点 有缺点 要承认，6万多的大suv 配太公四驱的 好像也就独volvo一家
。够丢人的
【在 g***n 的大作中提到】
: 菜鸟们都以为装备越高越牛逼，其实菜鸟再高的装备也是菜鸟。
: 最普通的 AWD 加雪胎就足够搞定一切了，要安全就得安全驾驶，不是靠拼装备。
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g***n
发帖数: 14250 | |
g***n
发帖数: 14250 | |
g***n
发帖数: 14250 | |
g***n
发帖数: 14250 | |
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g***n
发帖数: 14250 | 51 开不上去的有没有，当然有
不过还是要看你怎么开 |
l*****6
发帖数: 7881 | 52 看来haldex还是真不错的，比原来的VC强不少。
【在 g***n 的大作中提到】
: 这种开法，慢慢看去
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l*****6
发帖数: 7881 | 53 bwzl说的还是有一定道理的。xc90的四驱系统平时基本上就是前驱，对操控没啥帮助。
只有在轮胎开始打滑时haldex才会启动（100ms），帮助分配torque。但是全时四驱平
时就把torque分配到四个轮胎了，处理紧急情况时还是有帮助的。当然要看什么情况了
，差不差在这0.1S了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 扯淡了,什么紧急闪避，找得到视频来看看不
|
d***a
发帖数: 13752 | 54 其实也不是。现在的电控适时四驱系统，大多数是proactive的。紧急情况下踩油门，
电脑在给油的同时就开始锁紧湿片离合了，不等待打滑检测。sh-awd和vtm-4就是这样
做的，我记得后来很多适时四驱车也这样做了。
全时四驱对于雪地赛车或拉力赛来说还是很有好处的。紧急避险或爬坡，倒不会比sh-
awd这样的车强。
【在 l*****6 的大作中提到】
: bwzl说的还是有一定道理的。xc90的四驱系统平时基本上就是前驱，对操控没啥帮助。
: 只有在轮胎开始打滑时haldex才会启动（100ms），帮助分配torque。但是全时四驱平
: 时就把torque分配到四个轮胎了，处理紧急情况时还是有帮助的。当然要看什么情况了
: ，差不差在这0.1S了。
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l*****6
发帖数: 7881 | 55 xc90的四驱好像做不到proactive，而是在检测到打滑之后0.1秒内启动。途锐的
4motion倒是可以提前防止slip的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 其实也不是。现在的电控适时四驱系统，大多数是proactive的。紧急情况下踩油门，
: 电脑在给油的同时就开始锁紧湿片离合了，不等待打滑检测。sh-awd和vtm-4就是这样
: 做的，我记得后来很多适时四驱车也这样做了。
: 全时四驱对于雪地赛车或拉力赛来说还是很有好处的。紧急避险或爬坡，倒不会比sh-
: awd这样的车强。
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f****l
发帖数: 5514 | 56 恩，你的途锐和四颗牙都是proactive 的Torsen~ 不过好像VW准备全面放弃Torsen, 在
以后所有的Audi上用XC90上的harlex了
【在 l*****6 的大作中提到】
: xc90的四驱好像做不到proactive，而是在检测到打滑之后0.1秒内启动。途锐的
: 4motion倒是可以提前防止slip的。
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l*****6
发帖数: 7881 | 57 audi的菜车开始娘车化
【在 f****l 的大作中提到】
: 恩，你的途锐和四颗牙都是proactive 的Torsen~ 不过好像VW准备全面放弃Torsen, 在
: 以后所有的Audi上用XC90上的harlex了
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e**n
发帖数: 5876 | 58 你说说有冰时为什么不一样?
这个和在冰上加速一样, 你说是两驱快还是四驱快?
【在 d***a 的大作中提到】
: 老兄，你说的这个大家都知道，这是正常天气开山路的做法。它实际上是把一部分刹车
: 力从brake转到engine上。
: 你仔细想想，下坡有冰时为什么不一样。
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e**n
发帖数: 5876 | 59 前面白说了
两驱engine brake的力作用在两个轮上, 四驱engine brake的力作用在4个轮上. 你说
哪个先打滑?
【在 l*****6 的大作中提到】
: 说的是在冰雪地里下坡时的情况。这种情况下四驱还真没啥用，还是雪胎最管用。增大
: 滚动摩擦力，防止变成滑动摩擦力。
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d***a
发帖数: 13752 | 60 老兄，你自己一直没搞明白。在冰雪路面上，你根本就不应该用engine brake。虽然
engine brake相对比较柔和，但冰雪路面上traction太低，engine brake一样会造成失
控。
你这样做是很危险的，因为常规brake有ABS，engine brake可没有ABS。
【在 e**n 的大作中提到】
: 前面白说了
: 两驱engine brake的力作用在两个轮上, 四驱engine brake的力作用在4个轮上. 你说
: 哪个先打滑?
|
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f****l
发帖数: 5514 | 61 在traction特别差的地方，或者traction比较差，然后直接5档降到2档，的确有失控的
危险.
但是一般情况下，慢慢一档一档降，是没问题的。要不然，雪天开车就不能换档了
【在 d***a 的大作中提到】
: 老兄，你自己一直没搞明白。在冰雪路面上，你根本就不应该用engine brake。虽然
: engine brake相对比较柔和，但冰雪路面上traction太低，engine brake一样会造成失
: 控。
: 你这样做是很危险的，因为常规brake有ABS，engine brake可没有ABS。
|
d***a
发帖数: 13752 | 62 正常降档不会有问题，这个倒不用担心。正常降档和engine brake是不一样的。
【在 f****l 的大作中提到】
: 在traction特别差的地方，或者traction比较差，然后直接5档降到2档，的确有失控的
: 危险.
: 但是一般情况下，慢慢一档一档降，是没问题的。要不然，雪天开车就不能换档了
|
f****l
发帖数: 5514 | 63 没有本质区别，早点晚点而已，不踩油门的时候都是车轮在推动发动机。engine break
不只是狭义的下坡忽然从高档位手动换到低挡位。雪天提早主动切换到sport/Low
Gearing档也是engine brake. 其实有些车上的snow mode做的就是类似的调整
【在 d***a 的大作中提到】
: 正常降档不会有问题，这个倒不用担心。正常降档和engine brake是不一样的。
|
d***a
发帖数: 13752 | 64 不是这样的。正常的降档，引掣仍然是靠自己的动力转动。这时它不会起到刹车的作用。
break
【在 f****l 的大作中提到】
: 没有本质区别，早点晚点而已，不踩油门的时候都是车轮在推动发动机。engine break
: 不只是狭义的下坡忽然从高档位手动换到低挡位。雪天提早主动切换到sport/Low
: Gearing档也是engine brake. 其实有些车上的snow mode做的就是类似的调整
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e**n
发帖数: 5876 | 65 我前面说了, forester自动挡CVT在下坡的时候不踩油门, 自动就会降档engine brake.
CVT是很平稳的无极降档.
关键词是"自动降档", 你是说subaru的工程师错了?
【在 d***a 的大作中提到】
: 老兄，你自己一直没搞明白。在冰雪路面上，你根本就不应该用engine brake。虽然
: engine brake相对比较柔和，但冰雪路面上traction太低，engine brake一样会造成失
: 控。
: 你这样做是很危险的，因为常规brake有ABS，engine brake可没有ABS。
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e**n
发帖数: 5876 | 66 正常行驶的时候突然松开油门, 这个时候引掣是靠自己的动力转动吗? 这个时候引掣会
不会起到刹车的作用?
用。
【在 d***a 的大作中提到】
: 不是这样的。正常的降档，引掣仍然是靠自己的动力转动。这时它不会起到刹车的作用。
:
: break
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d***a
发帖数: 13752 | 67 呵呵，我开的是X3...BMW不用CVT。
前面说了，在冰雪地面上，车轮和地面的traction很低。不管是常规刹车，还是engine
break，都需要车轮和地面之间有足够的traction，才能保证不失控。
brake.
【在 e**n 的大作中提到】
: 我前面说了, forester自动挡CVT在下坡的时候不踩油门, 自动就会降档engine brake.
: CVT是很平稳的无极降档.
: 关键词是"自动降档", 你是说subaru的工程师错了?
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e**n
发帖数: 5876 | 68 这个就是CVT的优势了, 无极变速, 可以很平稳降档. x3的auto做出18个档也不行啊
你一松油门就engine break了. 这时四驱对traction的要求是两驱的一半. 你也不用非
要举极端条件, 很多时候就是这一倍的区别造成打滑和不打滑, 撞车和不撞车
engine
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，我开的是X3...BMW不用CVT。
: 前面说了，在冰雪地面上，车轮和地面的traction很低。不管是常规刹车，还是engine
: break，都需要车轮和地面之间有足够的traction，才能保证不失控。
:
: brake.
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d***a
发帖数: 13752 | 69 你这说的，逻辑完全不知所云啊。半懂不懂的，不要瞎说，BMW的车不是这样的。
【在 e**n 的大作中提到】
: 这个就是CVT的优势了, 无极变速, 可以很平稳降档. x3的auto做出18个档也不行啊
: 你一松油门就engine break了. 这时四驱对traction的要求是两驱的一半. 你也不用非
: 要举极端条件, 很多时候就是这一倍的区别造成打滑和不打滑, 撞车和不撞车
:
: engine
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e**n
发帖数: 5876 | 70 看不懂你先自我检讨好不好
【在 d***a 的大作中提到】
: 你这说的，逻辑完全不知所云啊。半懂不懂的，不要瞎说，BMW的车不是这样的。
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d***a
发帖数: 13752 | 71 你挺欢乐... :)
在北方冬天的冰雪路面上，traction有可能低到engine break都变得危险，是常见的事
情，并不是什么极端条件，在北方开车的一般都知道。在那样的路面上，如果是开手动
车或常规的自动车（非CVT），要注意不要急降档（自动车也可以降档）造成engine
break。这是常识了，又不是什么新闻。
【在 e**n 的大作中提到】
: 看不懂你先自我检讨好不好
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e**n
发帖数: 5876 | 72 你也挺欢乐的。 你抬头看上贴
"engine break..四驱对traction的要求是两驱的一半. 你也不用非要举极端条件, 很
多时候就是这一倍的区别造成打滑和不打滑, 撞车和不撞车"
CVT温柔无极自动降档都会打滑算不算极端情况?
【在 d***a 的大作中提到】
: 你挺欢乐... :)
: 在北方冬天的冰雪路面上，traction有可能低到engine break都变得危险，是常见的事
: 情，并不是什么极端条件，在北方开车的一般都知道。在那样的路面上，如果是开手动
: 车或常规的自动车（非CVT），要注意不要急降档（自动车也可以降档）造成engine
: break。这是常识了，又不是什么新闻。
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d***a
发帖数: 13752 | 73 哪里比得上你欢乐，LOL。
你为什么一定要用engine break呢？因为你想用CVT？在BMW上不是这样的，没有BMW用
CVT...
【在 e**n 的大作中提到】
: 你也挺欢乐的。 你抬头看上贴
: "engine break..四驱对traction的要求是两驱的一半. 你也不用非要举极端条件, 很
: 多时候就是这一倍的区别造成打滑和不打滑, 撞车和不撞车"
: CVT温柔无极自动降档都会打滑算不算极端情况?
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B*Z
发帖数: 7062 | 74 你们不能这样没有目标地吵下去吧？都不知道在争论什么
楼主的标题就不好，awd/4wd种类很多，效果各不相同。另外冰雪下好些不同性能，难道
要加权打分？基本上差不多就行了。基本原则是给力的太公四驱配雪胎最好。这样不影
响刹车，转弯。而且没有full time awd的好处，跑不快。其实更安全。只要打滑的时候
能够把动力传给另外一个axle就好。
【在 e**n 的大作中提到】
: 你也挺欢乐的。 你抬头看上贴
: "engine break..四驱对traction的要求是两驱的一半. 你也不用非要举极端条件, 很
: 多时候就是这一倍的区别造成打滑和不打滑, 撞车和不撞车"
: CVT温柔无极自动降档都会打滑算不算极端情况?
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d***a
发帖数: 13752 | 75 呵呵，车版一直是这个气氛。
很多常识性的东西，其实真的是没必要吵，但车版的气氛就是这样。
难道
时候
【在 B*Z 的大作中提到】
: 你们不能这样没有目标地吵下去吧？都不知道在争论什么
: 楼主的标题就不好，awd/4wd种类很多，效果各不相同。另外冰雪下好些不同性能，难道
: 要加权打分？基本上差不多就行了。基本原则是给力的太公四驱配雪胎最好。这样不影
: 响刹车，转弯。而且没有full time awd的好处，跑不快。其实更安全。只要打滑的时候
: 能够把动力传给另外一个axle就好。
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e**n
发帖数: 5876 | 76 抬头看前面的帖子
"关键词是"自动降档", 你是说subaru的工程师错了?"
我现在开始怀疑你是不是在装了.
而且这个帖子你也装着没看见?
"正常行驶的时候突然松开油门, 这个时候引掣是靠自己的动力转动吗? 这个时候引掣会
不会起到刹车的作用?"
【在 d***a 的大作中提到】
: 哪里比得上你欢乐，LOL。
: 你为什么一定要用engine break呢？因为你想用CVT？在BMW上不是这样的，没有BMW用
: CVT...
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d***a
发帖数: 13752 | 77 我就是说你欢乐吗。我大概知道你是怎么想的了。你开的CVT AWD的车，有这个松油门
就做engine break的功能，所以你以为，别的车也是这样一松油门就engine break，连
常规自动档车也是这样，对吧？LOL。
掣会
【在 e**n 的大作中提到】
: 抬头看前面的帖子
: "关键词是"自动降档", 你是说subaru的工程师错了?"
: 我现在开始怀疑你是不是在装了.
: 而且这个帖子你也装着没看见?
: "正常行驶的时候突然松开油门, 这个时候引掣是靠自己的动力转动吗? 这个时候引掣会
: 不会起到刹车的作用?"
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e**n
发帖数: 5876 | 78 来来来, 直接回答这2个问题, 我这是第3次问了.
普通自动挡(非CVT)"正常行驶的时候突然松开油门, 这个时候引掣是靠自己的动力转动
吗? 这个时候引掣会不会起到刹车的作用?"
答不出来你直说,
【在 d***a 的大作中提到】
: 我就是说你欢乐吗。我大概知道你是怎么想的了。你开的CVT AWD的车，有这个松油门
: 就做engine break的功能，所以你以为，别的车也是这样一松油门就engine break，连
: 常规自动档车也是这样，对吧？LOL。
:
: 掣会
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B*Z
发帖数: 7062 | 79 这个要看是谁家的变速箱，而且是第几档，答案是不确定的。
【在 e**n 的大作中提到】
: 来来来, 直接回答这2个问题, 我这是第3次问了.
: 普通自动挡(非CVT)"正常行驶的时候突然松开油门, 这个时候引掣是靠自己的动力转动
: 吗? 这个时候引掣会不会起到刹车的作用?"
: 答不出来你直说,
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d***a
发帖数: 13752 | 80 不会。我开的X3 xDrive，从来没这么做过。OK？
【在 e**n 的大作中提到】
: 来来来, 直接回答这2个问题, 我这是第3次问了.
: 普通自动挡(非CVT)"正常行驶的时候突然松开油门, 这个时候引掣是靠自己的动力转动
: 吗? 这个时候引掣会不会起到刹车的作用?"
: 答不出来你直说,
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e**n
发帖数: 5876 | 81 你说说谁家的变速箱一抬油门马上升档的？
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个要看是谁家的变速箱，而且是第几档，答案是不确定的。
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e**n
发帖数: 5876 | 82 2个问题， 你一个“不会”是回答哪个？ 严谨一点很难吗？
你没有开车的时候抬油门？ 真的吗？
【在 d***a 的大作中提到】
: 不会。我开的X3 xDrive，从来没这么做过。OK？
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d***a
发帖数: 13752 | 83 你多用点脑子行不行。谁开车的时候，不抬油门？说是就是抬油门的时候，X3不会做
engine brake。你难道有什么不同的信息？
【在 e**n 的大作中提到】
: 2个问题， 你一个“不会”是回答哪个？ 严谨一点很难吗？
: 你没有开车的时候抬油门？ 真的吗？
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B*Z
发帖数: 7062 | 84 变速箱可能会升档，但是更可能的是torque converter根本没有lock住。你的问题根据不
同厂家的设计有不同的回答。尤其是一档，基本都不锁上。其他有锁的也有不锁的。所
以没有一定的答案。
【在 e**n 的大作中提到】
: 你说说谁家的变速箱一抬油门马上升档的？
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e**n
发帖数: 5876 | 85 你不用动脑子，你得先有脑子
你本来的正确答案是你的x3是柴油机， 柴油机才没有engine brake
https://en.wikipedia.org/wiki/Engine_braking
Gasoline engines
The term 'engine braking' refers to the braking effect that occurs in
gasoline engines when the accelerator pedal is released.
When the accelerator is released, the butterfly valve that controls intake
airflow (the throttle valve) is closed and the air flow through the intake
is greatly restricted (but not cut off completely). This causes a high
manifold vacuum which the cylinders have to work against - this saps energy
and is where the majority of the engine braking force comes from. The
concept can be illustrated by the amount of effort required to blow/suck
through a narrow tube vs. a wider one. It is the work the engine has to do
against this restricted air flow that provides the braking effect.
While some of the braking force is due to friction in the drive train, this
is negligible compared to the effect from the manifold vacuum caused by the
air-flow restriction.
【在 d***a 的大作中提到】
: 你多用点脑子行不行。谁开车的时候，不抬油门？说是就是抬油门的时候，X3不会做
: engine brake。你难道有什么不同的信息？
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d***a
发帖数: 13752 | 86 我觉得，你的脑子真的是有问题。不客气地说，就你这个水平，最好别想的太多。
如果你仔细读下去，后面就写了:
https://en.wikipedia.org/wiki/Engine_braking
...
As soon as the accelerator is released and the throttle closes, engine
braking comes into effect as long as the wheels remain connected via the
transmission to the engine. (A clutch or a torque converter can disengage
the wheels or absorb braking energy.)
你大概不知道，常规自动档，一个主要的部件就是torque converter。
这个话题就到此为止吧，你别再丢人现眼了。
energy
【在 e**n 的大作中提到】
: 你不用动脑子，你得先有脑子
: 你本来的正确答案是你的x3是柴油机， 柴油机才没有engine brake
: https://en.wikipedia.org/wiki/Engine_braking
: Gasoline engines
: The term 'engine braking' refers to the braking effect that occurs in
: gasoline engines when the accelerator pedal is released.
: When the accelerator is released, the butterfly valve that controls intake
: airflow (the throttle valve) is closed and the air flow through the intake
: is greatly restricted (but not cut off completely). This causes a high
: manifold vacuum which the cylinders have to work against - this saps energy
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e**n
发帖数: 5876 | 87 你的脑子才有问题. 你从小脑子就有问题。 看看， 人身攻击谁不会啊
你怎么知道你的车torque converter disengage不disengage？ 没有disengage就是有
engine brake. 过一段时间再disengage就是这段时间都在engine brake
而且我发现你对答不出来的问题喜欢视而不见， 前面我问了2次subaru的CVT降档了。
再问一次：
"关键词是"自动降档", 你是说subaru的工程师错了?"
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，你的脑子真的是有问题。不客气地说，就你这个水平，最好别想的太多。
: 如果你仔细读下去，后面就写了:
: https://en.wikipedia.org/wiki/Engine_braking
: ...
: As soon as the accelerator is released and the throttle closes, engine
: braking comes into effect as long as the wheels remain connected via the
: transmission to the engine. (A clutch or a torque converter can disengage
: the wheels or absorb braking energy.)
: 你大概不知道，常规自动档，一个主要的部件就是torque converter。
: 这个话题就到此为止吧，你别再丢人现眼了。
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d***a
发帖数: 13752 | 88 呵呵，开始逃避，扯下一个问题了？我说的BMW X3是实实在在的汽油版，不是柴油版，
LOL。斯巴鲁的工程师为什么要那样设计，who cares.
别再继续下去了，你没那个水平。
【在 e**n 的大作中提到】
: 你的脑子才有问题. 你从小脑子就有问题。 看看， 人身攻击谁不会啊
: 你怎么知道你的车torque converter disengage不disengage？ 没有disengage就是有
: engine brake. 过一段时间再disengage就是这段时间都在engine brake
: 而且我发现你对答不出来的问题喜欢视而不见， 前面我问了2次subaru的CVT降档了。
: 再问一次：
: "关键词是"自动降档", 你是说subaru的工程师错了?"
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e**n
发帖数: 5876 | 89 贼喊捉贼玩的挺熟啊。看看谁在逃避。 来来来。正面回答：
torque converter没有disengage就是有engine brake. 过一段时间再disengage就是这
段时间都在engine brake。 那么你怎么知道你的车torque converter disengage不
disengage？ 什么时候disengage的？
证明你脑子有没有毛病的时候到了， 别逃避
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，开始逃避，扯下一个问题了？我说的BMW X3是实实在在的汽油版，不是柴油版，
: LOL。斯巴鲁的工程师为什么要那样设计，who cares.
: 别再继续下去了，你没那个水平。
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d***a
发帖数: 13752 | 90 呵呵，你不配。
【在 e**n 的大作中提到】
: 贼喊捉贼玩的挺熟啊。看看谁在逃避。 来来来。正面回答：
: torque converter没有disengage就是有engine brake. 过一段时间再disengage就是这
: 段时间都在engine brake。 那么你怎么知道你的车torque converter disengage不
: disengage？ 什么时候disengage的？
: 证明你脑子有没有毛病的时候到了， 别逃避
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e**n
发帖数: 5876 | 91 斯巴鲁竟然搞了engine brake。 打脸啊
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，开始逃避，扯下一个问题了？我说的BMW X3是实实在在的汽油版，不是柴油版，
: LOL。斯巴鲁的工程师为什么要那样设计，who cares.
: 别再继续下去了，你没那个水平。
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e**n
发帖数: 5876 | 92 lol 知道你自己脑子有没有毛病了吧
pia pia pia
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，你不配。
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B*Z
发帖数: 7062 | 93 发动机转速如果掉得比车速快很多，就是disengage了。好的变速箱前面的clutch lock
是one way，松油门就disengage。设计不好的反而是不放开的。
【在 e**n 的大作中提到】
: 贼喊捉贼玩的挺熟啊。看看谁在逃避。 来来来。正面回答：
: torque converter没有disengage就是有engine brake. 过一段时间再disengage就是这
: 段时间都在engine brake。 那么你怎么知道你的车torque converter disengage不
: disengage？ 什么时候disengage的？
: 证明你脑子有没有毛病的时候到了， 别逃避
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e**n
发帖数: 5876 | 94 你还要看发动机转速掉得速度有多快, 如果真是完全disengage了。 发动机转速掉得应
该和在空挡轰油门然后抬油门掉的速度一样快。 高速行驶，一松油门马上disengage，
engine转速马上掉底， 我觉得稍微靠谱点的就不会把algorithm写成这样。
我看这个说的比较靠谱, engine brake algorithm都是精心编写的
“A lot of modern cars have a feature popularly called 'Deceleration Fuel
Cut Off' or shortened to DFCO. If your car has this feature, it will not
burn any fuel while slowing down.
However, even with this feature, just coasting (taking foot off the gas) or
going downhill using engine braking, may not trigger DFCO immediately...
When you lift off the gas pedal, depending upon your speed, it might be
treated as an intent to cruise along unless you press the brake pedal. So a
variant of cruise control algorithm might be used, particularly at high
speeds.
While going downhill, you might be accelerating due to gravity and DFCO
might not be engagged. Instead, a different engine braking algorithm might
be in use which may inject some fuel to control the engine braking -
particularly at lower engine speeds.”
lock
【在 B*Z 的大作中提到】
: 发动机转速如果掉得比车速快很多，就是disengage了。好的变速箱前面的clutch lock
: 是one way，松油门就disengage。设计不好的反而是不放开的。
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f****l
发帖数: 5514 | 95 看这里，光靠torque converter不够的，新的GLC专门设计了一个clutch来decouple
engine from driving train, 叫"sailing"
http://www.autoblog.com/amp/2016/03/16/mercedes-amg-glc43-new-york-reveal/
In order to increase efficiency, in "Eco" mode the ECO start/stop function
and the sailing function reduce fuel consumption: when the driver releases
the accelerator in a speed range between 37 and 99 mph, the clutch is
disengaged and the engine is decoupled from the powertrain. The electronics
reduce the engine speed to idle level, and the driving resistance is reduced
by the compression and frictional forces of the engine in overrun mode.
lock
【在 B*Z 的大作中提到】
: 发动机转速如果掉得比车速快很多，就是disengage了。好的变速箱前面的clutch lock
: 是one way，松油门就disengage。设计不好的反而是不放开的。
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