O******e
发帖数: 4845 | 1 我是说大陆来的去台湾做教授。好象他们的体制大概跟美国相同，从AP做起，薪水好象
也不低，5－6万美金的样子。听起来也不错啊。 |
p*f
发帖数: 739 | 2 好像很难很难。
他们会问你除了PRC的护照还有没有别的passport。
大陆对他们太好了。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我是说大陆来的去台湾做教授。好象他们的体制大概跟美国相同，从AP做起，薪水好象
: 也不低，5－6万美金的样子。听起来也不错啊。
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O******e
发帖数: 4845 | 3 不是说现在台湾的大学都可以自主招收大陆的学生了么？还管那么严？
【在 p*f 的大作中提到】
: 好像很难很难。
: 他们会问你除了PRC的护照还有没有别的passport。
: 大陆对他们太好了。
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p*f
发帖数: 739 | 4 好像还在吵。好像还有规定要是大陆学生和台湾人结婚，立即遣送。
但是申请AP他们肯定会问你又没有别的护照。
【在 O******e 的大作中提到】
: 不是说现在台湾的大学都可以自主招收大陆的学生了么？还管那么严？
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l*******k
发帖数: 361 | |
l******u
发帖数: 936 | 6 我听说好象没有那么高。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我是说大陆来的去台湾做教授。好象他们的体制大概跟美国相同，从AP做起，薪水好象
: 也不低，5－6万美金的样子。听起来也不错啊。
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s******y
发帖数: 28562 | 7 I suggest not to take this as an option.
There is cases like that, but very rare.
Taiwan doesnot have that kind of money to burn on biology, and most people
from mainland is not welcome there.
【在 O******e 的大作中提到】
: 我是说大陆来的去台湾做教授。好象他们的体制大概跟美国相同，从AP做起，薪水好象
: 也不低，5－6万美金的样子。听起来也不错啊。
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O******e
发帖数: 4845 | 8 不会少于５万美金吧。那比起香港来是差远了。
【在 l******u 的大作中提到】
: 我听说好象没有那么高。
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O******e
发帖数: 4845 | 9 就是好奇，因为身边感觉很多台湾人做一阵子就回台湾找职位了，好像给的条件都还
不错。而且台湾还是全民医疗，那个中央研究院和几个好的大学，其实在生物的经费
不算少了。再说了，新加坡一弹丸小城，还有模有样地在生物上大跃进不是，呵呵。
说到欢不欢迎大陆人的问题，那些香港人好像也不是那么好相处吧？
【在 s******y 的大作中提到】
: I suggest not to take this as an option.
: There is cases like that, but very rare.
: Taiwan doesnot have that kind of money to burn on biology, and most people
: from mainland is not welcome there.
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s******y
发帖数: 28562 | 10 HongKong does not have any law or regulation specifically against people
from mainlan while Taiwan has. That is the difference.
If you are already citizen of America, it may be OK. Otherwise it is kind of
difficult to hire you even if they want to.
【在 O******e 的大作中提到】
: 就是好奇，因为身边感觉很多台湾人做一阵子就回台湾找职位了，好像给的条件都还
: 不错。而且台湾还是全民医疗，那个中央研究院和几个好的大学，其实在生物的经费
: 不算少了。再说了，新加坡一弹丸小城，还有模有样地在生物上大跃进不是，呵呵。
: 说到欢不欢迎大陆人的问题，那些香港人好像也不是那么好相处吧？
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O******e
发帖数: 4845 | 11 要努力把和谐的阳光带给台湾人民。。。。
of
【在 s******y 的大作中提到】
: HongKong does not have any law or regulation specifically against people
: from mainlan while Taiwan has. That is the difference.
: If you are already citizen of America, it may be OK. Otherwise it is kind of
: difficult to hire you even if they want to.
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p*******r
发帖数: 4048 | 12 研究经费很少的， 和大陆现在的水平没法比。
我这次回国，看到好些台湾来的postdoc.
【在 O******e 的大作中提到】
: 就是好奇，因为身边感觉很多台湾人做一阵子就回台湾找职位了，好像给的条件都还
: 不错。而且台湾还是全民医疗，那个中央研究院和几个好的大学，其实在生物的经费
: 不算少了。再说了，新加坡一弹丸小城，还有模有样地在生物上大跃进不是，呵呵。
: 说到欢不欢迎大陆人的问题，那些香港人好像也不是那么好相处吧？
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r****r
发帖数: 379 | 13 分别同台大两个不同的系和研究所都交流过，至少台大的生物水平太一般，学生PI都一样，PI倒都还比较实在，学生实在不怎么聪明。
大陆的好处就是人多，就算刨去出国的，筛到少数几个学校，学生比台大的还是聪明多了。
【在 O******e 的大作中提到】
: 就是好奇，因为身边感觉很多台湾人做一阵子就回台湾找职位了，好像给的条件都还
: 不错。而且台湾还是全民医疗，那个中央研究院和几个好的大学，其实在生物的经费
: 不算少了。再说了，新加坡一弹丸小城，还有模有样地在生物上大跃进不是，呵呵。
: 说到欢不欢迎大陆人的问题，那些香港人好像也不是那么好相处吧？
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O******e
发帖数: 4845 | 14 学生质量永远是第一重要的因素，但不知道台湾PI能不能自由招收postdoc。
不过呢，大陆的政策不可知因素太多，不稳定。现在形势当然不错，大把地烧钱；可
谁知道哪天就一刀切给削减了。台湾应该好些吧。
一样，PI倒都还比较实在，学生实在不怎么聪明。
多了。
【在 r****r 的大作中提到】
: 分别同台大两个不同的系和研究所都交流过，至少台大的生物水平太一般，学生PI都一样，PI倒都还比较实在，学生实在不怎么聪明。
: 大陆的好处就是人多，就算刨去出国的，筛到少数几个学校，学生比台大的还是聪明多了。
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s******r
发帖数: 2876 | 15 这些鼻屎小地方万一破产了，又怎么能保证经费。
学生质量永远是第一重要的因素，但不知道台湾PI能不能自由招收postdoc。
不过呢，大陆的政策不可知因素太多，不稳定。现在形势当然不错，大把地烧钱；可
谁知道哪天就一刀切给削减了。台湾应该好些吧。
一样，PI倒都还比较实在，学生实在不怎么聪明。
多了。
【在 O******e 的大作中提到】
: 学生质量永远是第一重要的因素，但不知道台湾PI能不能自由招收postdoc。
: 不过呢，大陆的政策不可知因素太多，不稳定。现在形势当然不错，大把地烧钱；可
: 谁知道哪天就一刀切给削减了。台湾应该好些吧。
:
: 一样，PI倒都还比较实在，学生实在不怎么聪明。
: 多了。
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p******i
发帖数: 1092 | 16 大侠交流的是哪两个系啊……可否分享一下……
您觉得台大医学院的研究如何呢？还有阳明医学院的研究？
我听说台湾高考最高分的都去考医学院了，和我们天朝都去挤TOP2不一样……
一样，PI倒都还比较实在，学生实在不怎么聪明。
多了。
【在 r****r 的大作中提到】
: 分别同台大两个不同的系和研究所都交流过，至少台大的生物水平太一般，学生PI都一样，PI倒都还比较实在，学生实在不怎么聪明。
: 大陆的好处就是人多，就算刨去出国的，筛到少数几个学校，学生比台大的还是聪明多了。
|
p******i
发帖数: 1092 | 17 我靠，这么二啊
【在 p*f 的大作中提到】
: 好像还在吵。好像还有规定要是大陆学生和台湾人结婚，立即遣送。
: 但是申请AP他们肯定会问你又没有别的护照。
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p******i
发帖数: 1092 | 18 林毅夫是游过来的……景仰啊……
【在 l*******k 的大作中提到】
: 我听说台湾人去大陆当faculty的，特爱国
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g*r
发帖数: 2116 | 19 跟一个台湾薄厚聊了聊
基本上是除了日本 是亚洲发展生命科学的国家里最差的选择了
【在 O******e 的大作中提到】
: 我是说大陆来的去台湾做教授。好象他们的体制大概跟美国相同，从AP做起，薪水好象
: 也不低，5－6万美金的样子。听起来也不错啊。
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a********k
发帖数: 2273 | 20 日本为啥差啊？台湾我知道很差，认识一成功大学的教授，给她打电话竟然和我抱怨了
半小时没钱，招不到好学生。
【在 g*r 的大作中提到】
: 跟一个台湾薄厚聊了聊
: 基本上是除了日本 是亚洲发展生命科学的国家里最差的选择了
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A******y
发帖数: 2041 | 21 Taiwan PI gets pay about 36k-40k US dollars only and that's one of the best
school in Taiwan. When I was post-doc, I got paid more than that in the US.
If you go back, don't expect much. The start-up is pathetic, too. Taiwan
still haven't wake up that it is far behind in basic research especially in
medical and biological sciences. |
w******y
发帖数: 8040 | 22 你说反了
台湾弹丸之地， 把钱烧在纯基础研究上才叫脑子不清醒呢
best
US.
Taiwan
in
【在 A******y 的大作中提到】
: Taiwan PI gets pay about 36k-40k US dollars only and that's one of the best
: school in Taiwan. When I was post-doc, I got paid more than that in the US.
: If you go back, don't expect much. The start-up is pathetic, too. Taiwan
: still haven't wake up that it is far behind in basic research especially in
: medical and biological sciences.
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c*****2
发帖数: 225 | 23 台湾人因为日本的遗毒, 把当医生当成一件光宗耀祖的事
很多女孩子立志要嫁给医生, 医生老婆大多又漂亮家世又好
台湾所有最顶尖的学生通通进了医学院(政法商不算)
您在美国遇到学生物, 理工的台湾学生, 事实上绝大多数是二流的货色...
【在 p******i 的大作中提到】
: 大侠交流的是哪两个系啊……可否分享一下……
: 您觉得台大医学院的研究如何呢？还有阳明医学院的研究？
: 我听说台湾高考最高分的都去考医学院了，和我们天朝都去挤TOP2不一样……
:
: 一样，PI倒都还比较实在，学生实在不怎么聪明。
: 多了。
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p*******r
发帖数: 4048 | 24 台湾的大学现在都在破产边缘。
如果不开放大陆学生去读书，马上次来说的，教授要裁衣半。
【在 O******e 的大作中提到】
: 学生质量永远是第一重要的因素，但不知道台湾PI能不能自由招收postdoc。
: 不过呢，大陆的政策不可知因素太多，不稳定。现在形势当然不错，大把地烧钱；可
: 谁知道哪天就一刀切给削减了。台湾应该好些吧。
:
: 一样，PI倒都还比较实在，学生实在不怎么聪明。
: 多了。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 25 日本是等级深严， 基本被不超过十个人把持。
如果你不是他们的学生，基本死定。你看那得诺奖的哥们，干了一辈子，啥都没有。
而且对中国人非常歧视。
【在 a********k 的大作中提到】
: 日本为啥差啊？台湾我知道很差，认识一成功大学的教授，给她打电话竟然和我抱怨了
: 半小时没钱，招不到好学生。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 26 其实我觉得最舒服的去处是瑞士。
亚洲可能就新加坡最好，但极没自由。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 台湾的大学现在都在破产边缘。
: 如果不开放大陆学生去读书，马上次来说的，教授要裁衣半。
|
p******i
发帖数: 1092 | 27 never knew that before...
thank you~
【在 p*******r 的大作中提到】
: 日本是等级深严， 基本被不超过十个人把持。
: 如果你不是他们的学生，基本死定。你看那得诺奖的哥们，干了一辈子，啥都没有。
: 而且对中国人非常歧视。
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d*****r
发帖数: 2583 | 28 是很慘。。就我最近聽説的一些囘臺灣做教授的朋友說的也是這樣
【在 p*******r 的大作中提到】
: 台湾的大学现在都在破产边缘。
: 如果不开放大陆学生去读书，马上次来说的，教授要裁衣半。
|
d*****r
发帖数: 2583 | 29 日本科研體系基本上接近黑社會了。。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 日本是等级深严， 基本被不超过十个人把持。
: 如果你不是他们的学生，基本死定。你看那得诺奖的哥们，干了一辈子，啥都没有。
: 而且对中国人非常歧视。
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c*****2
发帖数: 225 | 30 是的. 这好比武侠小说中的帮派. 掌门人只有一个, 大师兄, 二师兄抢得厉害, 恒山派
的也不会找华山派的当掌门人. 有二心, 数典忘祖者, 逐出门户,从此江湖上无容身之地
【在 p*******r 的大作中提到】
: 日本是等级深严， 基本被不超过十个人把持。
: 如果你不是他们的学生，基本死定。你看那得诺奖的哥们，干了一辈子，啥都没有。
: 而且对中国人非常歧视。
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p******i
发帖数: 1092 | 31 這麼慘啊……
哪位大俠 能分析一下為什麼嗎……多謝啊
【在 d*****r 的大作中提到】
: 是很慘。。就我最近聽説的一些囘臺灣做教授的朋友說的也是這樣
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l*********s
发帖数: 5409 | 32 Re.
【在 w******y 的大作中提到】
: 你说反了
: 台湾弹丸之地， 把钱烧在纯基础研究上才叫脑子不清醒呢
:
: best
: US.
: Taiwan
: in
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l*********s
发帖数: 5409 | 33 台湾的教授相当于政府公务员，工资水平低而平均。高校留不下优秀的老师，能留下大
部分是尸位素餐的。
【在 p******i 的大作中提到】
: 這麼慘啊……
: 哪位大俠 能分析一下為什麼嗎……多謝啊
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p******i
发帖数: 1092 | 34 啊？難道說，只要當了AP就TENURE了嗎……
【在 l*********s 的大作中提到】
: 台湾的教授相当于政府公务员，工资水平低而平均。高校留不下优秀的老师，能留下大
: 部分是尸位素餐的。
|
p******i
发帖数: 1092 | 35 頭像很CUTE啊，贊一個
【在 l*********s 的大作中提到】
: 台湾的教授相当于政府公务员，工资水平低而平均。高校留不下优秀的老师，能留下大
: 部分是尸位素餐的。
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p*******r
发帖数: 4048 | 36 当年扩招太厉害了。 现在没有那么多学生了。
【在 p******i 的大作中提到】
: 這麼慘啊……
: 哪位大俠 能分析一下為什麼嗎……多謝啊
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p*******r
发帖数: 4048 | 37 你想，本来只需要50个人，现在养了100个，工资能不低？ ：）
【在 l*********s 的大作中提到】
: 台湾的教授相当于政府公务员，工资水平低而平均。高校留不下优秀的老师，能留下大
: 部分是尸位素餐的。
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p******i
发帖数: 1092 | 38 這樣啊……
對了，對了，台灣的生育率現在是世界倒數第二……將來的學生會更少啊……
你覺得台灣哪裡的生物研究(偏應用和臨床)比較好哇？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 当年扩招太厉害了。 现在没有那么多学生了。
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l******u
发帖数: 936 | 39 是的，是的，在瑞士当颇似道比在美国当AP都强。无论在收入或者假期上。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实我觉得最舒服的去处是瑞士。
: 亚洲可能就新加坡最好，但极没自由。
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I***a
发帖数: 13467 | |
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p*******r
发帖数: 4048 | 41 中研院还可以， 應用和臨床我就不太清楚了。
【在 p******i 的大作中提到】
: 這樣啊……
: 對了，對了，台灣的生育率現在是世界倒數第二……將來的學生會更少啊……
: 你覺得台灣哪裡的生物研究(偏應用和臨床)比較好哇？
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p*******r
发帖数: 4048 | 42 我要去估计还是可以的，我博士和博士后老板的博士后现在都在那边当director。
他们一直想挖我老板，但他就喜欢窝在我们这，他说我们这边学生好些。
但是去那觉得没什么归属感，我也觉得他们学生不行。
也许过几年没什么斗志了考虑去养老吧。。。
【在 I***a 的大作中提到】
: 瑞士很难去
|
l******u
发帖数: 936 | 43 如果能去ETH 这样的地方，学生其实不差，欧洲德语区最牛的学生其实很少去美国读
PhD的，当然postdoc 的质量应该还是美国牛校比欧洲牛校强的。不过欧洲学生或者
postdoc休假起来那应该是比美国那边厉害得多的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我要去估计还是可以的，我博士和博士后老板的博士后现在都在那边当director。
: 他们一直想挖我老板，但他就喜欢窝在我们这，他说我们这边学生好些。
: 但是去那觉得没什么归属感，我也觉得他们学生不行。
: 也许过几年没什么斗志了考虑去养老吧。。。
|
O******e
发帖数: 4845 | 44 工资低是跟什么比的？台湾的平均收入也不过才１万２美金而已。
【在 l*********s 的大作中提到】
: 台湾的教授相当于政府公务员，工资水平低而平均。高校留不下优秀的老师，能留下大
: 部分是尸位素餐的。
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O******e
发帖数: 4845 | 45 台湾也搞过大跃进扩招？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 当年扩招太厉害了。 现在没有那么多学生了。
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p****y
发帖数: 23737 | 46 在台湾过小日子很不错，比香港新加坡好，个人觉得，如果你挤得进去的话。
【在 O******e 的大作中提到】
: 工资低是跟什么比的？台湾的平均收入也不过才１万２美金而已。
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C*******e
发帖数: 4348 | 47 爱哪个国？
【在 l*******k 的大作中提到】
: 我听说台湾人去大陆当faculty的，特爱国
|
p*******r
发帖数: 4048 | 48 I see. 你对瑞士情况应该比较了解。
我其实另一个concern是junior在欧洲系统里都比较惨。
【在 l******u 的大作中提到】
: 如果能去ETH 这样的地方，学生其实不差，欧洲德语区最牛的学生其实很少去美国读
: PhD的，当然postdoc 的质量应该还是美国牛校比欧洲牛校强的。不过欧洲学生或者
: postdoc休假起来那应该是比美国那边厉害得多的。
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p*******r
发帖数: 4048 | 49 60年代.
【在 O******e 的大作中提到】
: 台湾也搞过大跃进扩招？
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l******u
发帖数: 936 | 50 Not really, I just talked to a guy from Carnegie Institute last week in an
EMBO conference, he got his PhD in Germany and his postDoc training is in
USA. He is looking for independent junior PI position, and know both systems
quite well, he said in current period, generally the EU junior group
leaders are more well funded than USA junior (if both are in first tier
institutions). In whole EU, there are lots of junior group leader
fellowships with really good start-up package. For example, ERC Sta
【在 p*******r 的大作中提到】
: I see. 你对瑞士情况应该比较了解。
: 我其实另一个concern是junior在欧洲系统里都比较惨。
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p*******r
发帖数: 4048 | 51 that's really interesting. I should learn more about it.
Thank you.
an
in
systems
lab,
【在 l******u 的大作中提到】
: Not really, I just talked to a guy from Carnegie Institute last week in an
: EMBO conference, he got his PhD in Germany and his postDoc training is in
: USA. He is looking for independent junior PI position, and know both systems
: quite well, he said in current period, generally the EU junior group
: leaders are more well funded than USA junior (if both are in first tier
: institutions). In whole EU, there are lots of junior group leader
: fellowships with really good start-up package. For example, ERC Sta
|
O******e
发帖数: 4845 | 52 不知道现在大陆大学里面的生物学教授，数量是太多还是太少？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 60年代.
|
O******e
发帖数: 4845 | 53 我也听说欧洲的PI，即使是junior，也还是不错的，好像手下很多人都不用自己养，
研究所或者大学要出很多钱。压力也不是很大。
不过现在欧洲这经济走向，至少最近几年scientists的日子不会太好过。
systems
EMBO
【在 l******u 的大作中提到】
: Not really, I just talked to a guy from Carnegie Institute last week in an
: EMBO conference, he got his PhD in Germany and his postDoc training is in
: USA. He is looking for independent junior PI position, and know both systems
: quite well, he said in current period, generally the EU junior group
: leaders are more well funded than USA junior (if both are in first tier
: institutions). In whole EU, there are lots of junior group leader
: fellowships with really good start-up package. For example, ERC Sta
|
p*****m
发帖数: 7030 | 54 话说跑到欧洲又是图啥呢 要说我们这些人如果留在美国 一是美国受的训练环境比
较熟悉； 二来美国毕竟生物研究不管是制度还是人才都还是最好的 为了事业计可
以考虑。除此之外 我觉得去欧洲澳洲还不如回国效力呢 好歹那是父母之邦
【在 O******e 的大作中提到】
: 我也听说欧洲的PI，即使是junior，也还是不错的，好像手下很多人都不用自己养，
: 研究所或者大学要出很多钱。压力也不是很大。
: 不过现在欧洲这经济走向，至少最近几年scientists的日子不会太好过。
:
: systems
: EMBO
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O******e
发帖数: 4845 | 55 大家也就是顺道提到欧洲。真正想去那里的人还是非常少的。
回国也不错啊，不过还是有点担心国内多变的政策。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 话说跑到欧洲又是图啥呢 要说我们这些人如果留在美国 一是美国受的训练环境比
: 较熟悉； 二来美国毕竟生物研究不管是制度还是人才都还是最好的 为了事业计可
: 以考虑。除此之外 我觉得去欧洲澳洲还不如回国效力呢 好歹那是父母之邦
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p*******r
发帖数: 4048 | 56 总数可能已经开始偏多了。最近很多大学也开始招不到学生。
【在 O******e 的大作中提到】
: 不知道现在大陆大学里面的生物学教授，数量是太多还是太少？
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p*******r
发帖数: 4048 | 57 欧洲有文化。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 话说跑到欧洲又是图啥呢 要说我们这些人如果留在美国 一是美国受的训练环境比
: 较熟悉； 二来美国毕竟生物研究不管是制度还是人才都还是最好的 为了事业计可
: 以考虑。除此之外 我觉得去欧洲澳洲还不如回国效力呢 好歹那是父母之邦
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O******e
发帖数: 4845 | 58 招不到学生，是不是因为现在的孩子想学生物的少了？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 总数可能已经开始偏多了。最近很多大学也开始招不到学生。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 59 不是，就是中国人口开始老化了。
【在 O******e 的大作中提到】
: 招不到学生，是不是因为现在的孩子想学生物的少了？
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l******u
发帖数: 936 | 60 这个还是要看研究所了，研究所根据组的大小和实力，会帮你养几个人，但多数上还是
要从经费出钱养人的，只不过要能弄到单位养的那些终身实验员或者终身千老，那就爽
了，但是这些个junior 的PI关系一般不太大。欧洲经纪现在是不太好的，但是好在欧
洲的科研规模不像美国那么庞大，比较容易撑过去的。去年前年最困难的时候，我在的
研究所就要求每个组节省出一个博士后的钱，但是这个通知没出2个月，就有新的通知说
困难过去了，大家又开始乱花钱了。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我也听说欧洲的PI，即使是junior，也还是不错的，好像手下很多人都不用自己养，
: 研究所或者大学要出很多钱。压力也不是很大。
: 不过现在欧洲这经济走向，至少最近几年scientists的日子不会太好过。
:
: systems
: EMBO
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l******u
发帖数: 936 | 61 其实在一个国家老呆着很闷的，我就不喜欢老在一个国家呆着。到不同的国家去做
科学，旅行，感受不同的文化，其实是件很有意思的事情。人生不只有科学，不只有
挣钱，还有很多很多值得体验的东西。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 话说跑到欧洲又是图啥呢 要说我们这些人如果留在美国 一是美国受的训练环境比
: 较熟悉； 二来美国毕竟生物研究不管是制度还是人才都还是最好的 为了事业计可
: 以考虑。除此之外 我觉得去欧洲澳洲还不如回国效力呢 好歹那是父母之邦
|
p*****m
发帖数: 7030 | 62 这就是另一个话题了 我也想年轻时候到别的地方呆些日子多体验体验 我还比较严
肃的研究过几个欧洲的机构 甚至还想去沙特阿联酋什么的呆几个月看看 但是说起
这个来就和欧洲研究做得好不好啊制度健不健全阿什么的没关系了不是？呵呵
PS 我上一贴主要是针对回国感想 不涉及欧洲好坏或者该不该呆在欧洲的问题啊:)
【在 l******u 的大作中提到】
: 其实在一个国家老呆着很闷的，我就不喜欢老在一个国家呆着。到不同的国家去做
: 科学，旅行，感受不同的文化，其实是件很有意思的事情。人生不只有科学，不只有
: 挣钱，还有很多很多值得体验的东西。
|
h*****o
发帖数: 342 | 63 多走走是好，就是拖家带口的有时候不是那么方便，不知不觉已经老了
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这就是另一个话题了 我也想年轻时候到别的地方呆些日子多体验体验 我还比较严
: 肃的研究过几个欧洲的机构 甚至还想去沙特阿联酋什么的呆几个月看看 但是说起
: 这个来就和欧洲研究做得好不好啊制度健不健全阿什么的没关系了不是？呵呵
: PS 我上一贴主要是针对回国感想 不涉及欧洲好坏或者该不该呆在欧洲的问题啊:)
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O******e
发帖数: 4845 | 64 估计欧洲经济最困难的时候还没到。希望他们能过眼前这个坎儿吧。
知说
【在 l******u 的大作中提到】
: 这个还是要看研究所了，研究所根据组的大小和实力，会帮你养几个人，但多数上还是
: 要从经费出钱养人的，只不过要能弄到单位养的那些终身实验员或者终身千老，那就爽
: 了，但是这些个junior 的PI关系一般不太大。欧洲经纪现在是不太好的，但是好在欧
: 洲的科研规模不像美国那么庞大，比较容易撑过去的。去年前年最困难的时候，我在的
: 研究所就要求每个组节省出一个博士后的钱，但是这个通知没出2个月，就有新的通知说
: 困难过去了，大家又开始乱花钱了。
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B******w
发帖数: 1040 | 65 瑞士不是个移民国家
所以外国人想拿那边的緑卡非常的困难
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我要去估计还是可以的，我博士和博士后老板的博士后现在都在那边当director。
: 他们一直想挖我老板，但他就喜欢窝在我们这，他说我们这边学生好些。
: 但是去那觉得没什么归属感，我也觉得他们学生不行。
: 也许过几年没什么斗志了考虑去养老吧。。。
|
B******w
发帖数: 1040 | 66 前一阵子跟一个MPI的indepenent group leader聊天
他因为自己的director要退休
所以必须离开马普所了
找到了英国的一个大学当教授 (什么教授就不知道了)
不过他很伤心
说以后再也不会有研究所给他钱招学生,招博后了
只能自己申请经费了...
【在 O******e 的大作中提到】
: 我也听说欧洲的PI，即使是junior，也还是不错的，好像手下很多人都不用自己养，
: 研究所或者大学要出很多钱。压力也不是很大。
: 不过现在欧洲这经济走向，至少最近几年scientists的日子不会太好过。
:
: systems
: EMBO
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B******w
发帖数: 1040 | 67 我觉得德国也是个好选择
欧洲经济再差, 大不了一拍两散,各过各的
德国恢复马克, 照样吃香的喝辣的
德国社会稳定, 福利很好
几个大的研究机构都不差钱
去马普之类的地方还不需要给学生上课
待个几年轻松绿卡
就是有两个小问题
一个是可能要学德语(工作中不怎么需要, 但是生活中挺需要的)
另外一个是父母来探亲每次只能待三个月
【在 l******u 的大作中提到】
: 如果能去ETH 这样的地方，学生其实不差，欧洲德语区最牛的学生其实很少去美国读
: PhD的，当然postdoc 的质量应该还是美国牛校比欧洲牛校强的。不过欧洲学生或者
: postdoc休假起来那应该是比美国那边厉害得多的。
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B******w
发帖数: 1040 | 68 听我的朋友说
德国政府在经济危机中
加大了科研经费的投入...
【在 O******e 的大作中提到】
: 我也听说欧洲的PI，即使是junior，也还是不错的，好像手下很多人都不用自己养，
: 研究所或者大学要出很多钱。压力也不是很大。
: 不过现在欧洲这经济走向，至少最近几年scientists的日子不会太好过。
:
: systems
: EMBO
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B******w
发帖数: 1040 | 69 欧鸟老兄也在欧洲?
知说
【在 l******u 的大作中提到】
: 这个还是要看研究所了，研究所根据组的大小和实力，会帮你养几个人，但多数上还是
: 要从经费出钱养人的，只不过要能弄到单位养的那些终身实验员或者终身千老，那就爽
: 了，但是这些个junior 的PI关系一般不太大。欧洲经纪现在是不太好的，但是好在欧
: 洲的科研规模不像美国那么庞大，比较容易撑过去的。去年前年最困难的时候，我在的
: 研究所就要求每个组节省出一个博士后的钱，但是这个通知没出2个月，就有新的通知说
: 困难过去了，大家又开始乱花钱了。
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l******u
发帖数: 936 | 70 that's quite normal in Germany.In German law, normally people retire at 65.
Here in my institute, a famouse 70years old PI(more than 30 CNS papers), has
been invited to DUKE to lead a group with very good package when he was 65
years old. But later on, our director offered him and another big guy (who
has been Cell editor for long time) very special professorships, which allow
them work in my institute longer after 65. Two weeks ago, our
director said "If we hadn’t made this offer to him, he wou
【在 B******w 的大作中提到】
: 我觉得德国也是个好选择
: 欧洲经济再差, 大不了一拍两散,各过各的
: 德国恢复马克, 照样吃香的喝辣的
: 德国社会稳定, 福利很好
: 几个大的研究机构都不差钱
: 去马普之类的地方还不需要给学生上课
: 待个几年轻松绿卡
: 就是有两个小问题
: 一个是可能要学德语(工作中不怎么需要, 但是生活中挺需要的)
: 另外一个是父母来探亲每次只能待三个月
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l******u
发帖数: 936 | 71 If he was a "real" independent group leader, he did not have to left the
institute after the director retirement. He probably affiliated to the
director's lab as a so called group leader.
【在 B******w 的大作中提到】
: 前一阵子跟一个MPI的indepenent group leader聊天
: 他因为自己的director要退休
: 所以必须离开马普所了
: 找到了英国的一个大学当教授 (什么教授就不知道了)
: 不过他很伤心
: 说以后再也不会有研究所给他钱招学生,招博后了
: 只能自己申请经费了...
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G*****m
发帖数: 198 | 72 re, 老板的老板
systems
EMBO
【在 l******u 的大作中提到】
: Not really, I just talked to a guy from Carnegie Institute last week in an
: EMBO conference, he got his PhD in Germany and his postDoc training is in
: USA. He is looking for independent junior PI position, and know both systems
: quite well, he said in current period, generally the EU junior group
: leaders are more well funded than USA junior (if both are in first tier
: institutions). In whole EU, there are lots of junior group leader
: fellowships with really good start-up package. For example, ERC Sta
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r****r
发帖数: 379 | 73 以瑞士为例，这里拿职位比美国要难很多，因为这里位置很少，一般退休一个才能腾出一个，而且没有tenure系统，funding，待遇之类的特别好，所以好点的学校竞争很激烈，常见fresh postdoc和一堆各地的ap，还有full professor抢一个位置。
【在 O******e 的大作中提到】
: 大家也就是顺道提到欧洲。真正想去那里的人还是非常少的。
: 回国也不错啊，不过还是有点担心国内多变的政策。
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r****r
发帖数: 379 | 74 其它国家不清楚，瑞士钱多，基本不用担心funding，德语区生源也不错，不过总体对
非欧盟国家的人来说拿职位是相当难的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 话说跑到欧洲又是图啥呢 要说我们这些人如果留在美国 一是美国受的训练环境比
: 较熟悉； 二来美国毕竟生物研究不管是制度还是人才都还是最好的 为了事业计可
: 以考虑。除此之外 我觉得去欧洲澳洲还不如回国效力呢 好歹那是父母之邦
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r****r
发帖数: 379 | 75 这个要看学校，有些学校生源是很好的，附近几个国家不愿意去美国的好学生都会来这里。而且这里读了phd，还可以从瑞士政府很容易得到postdoc fellowship资助去其它地方做postdoc，他们主要就是钱多，到处砸，挖人。弹丸之地，来钱的途径太多太多了，看上去怎么用都用不完。前阵子还到学校到处拉人去创业，給几十万启动费，还免费培训，这边的人都懒得动弹，羡慕死我了，要不是非要当地注册，我立马去了。很多德国人公司都开在这里。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我要去估计还是可以的，我博士和博士后老板的博士后现在都在那边当director。
: 他们一直想挖我老板，但他就喜欢窝在我们这，他说我们这边学生好些。
: 但是去那觉得没什么归属感，我也觉得他们学生不行。
: 也许过几年没什么斗志了考虑去养老吧。。。
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a****d
发帖数: 1919 | 76 偶觉得美国这边首先学校多，规模大，而且绝大部分都非常依赖NIH的funding；而欧洲
的学校规模相对小，funding source也更多元化一些。上次听Giuseppe Testa的talk，
他介绍了不少意大利新成立的European Institute of Oncoloty的情况，貌似那里投入
很多，而且还在活跃地recruit PI，postdoc和graduate students；相比之下，北美这
边还是很凄惨的。别的州不了解，纽约州的经费迟迟发不下来，我们的director都让大
家勒紧裤腰带过日子了。
知说
【在 l******u 的大作中提到】
: 这个还是要看研究所了，研究所根据组的大小和实力，会帮你养几个人，但多数上还是
: 要从经费出钱养人的，只不过要能弄到单位养的那些终身实验员或者终身千老，那就爽
: 了，但是这些个junior 的PI关系一般不太大。欧洲经纪现在是不太好的，但是好在欧
: 洲的科研规模不像美国那么庞大，比较容易撑过去的。去年前年最困难的时候，我在的
: 研究所就要求每个组节省出一个博士后的钱，但是这个通知没出2个月，就有新的通知说
: 困难过去了，大家又开始乱花钱了。
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l*******k
发帖数: 361 | 77 爱中国
【在 C*******e 的大作中提到】
: 爱哪个国？
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