s******y
发帖数: 17729 | 1 http://www.sjtu.edu.cn/xiaoli/xlactivitycontent.jsp?urltype=new
Url&wbtreeid=1251&wbnewsid=66799
报告题目：Magnetogenetics：Remote Non-Invasive Magnetic Activation of Neuron
al Activity with a Magnetoreceptor (MAR)
报告人：张生家 博士
报告时间：3月7日 上午10:00 |
c*****u
发帖数: 439 | |
s******y
发帖数: 17729 | 3 完全看不懂啊，到底是官方橄榄枝还是这个biox有人和他私交
【在 c*****u 的大作中提到】
: 难道是去上海交大应聘？ 这个交大有点low啊
|
b******e
发帖数: 244 | 4 这不是很好么，不要把人一棒子打死，给一个出路，更何况谁对谁错还未知呢 |
d******n
发帖数: 3836 | |
p******b
发帖数: 379 | 6 我也觉得挺好的，他们三个人都不是圣人，鲁谢都有工作，张找个工作也正常 |
s*******1
发帖数: 146 | |
c*****t
发帖数: 198 | 8 http://www.sibs.cas.cn/xsbg/201602/t20160216_4532946.html
http://www.nutrition.ac.cn/epSeminar_1.asp?id=3029
Neuron
【在 s******y 的大作中提到】
: http://www.sjtu.edu.cn/xiaoli/xlactivitycontent.jsp?urltype=new
: Url&wbtreeid=1251&wbnewsid=66799
: 报告题目：Magnetogenetics：Remote Non-Invasive Magnetic Activation of Neuron
: al Activity with a Magnetoreceptor (MAR)
: 报告人：张生家 博士
: 报告时间：3月7日 上午10:00
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b**********a
发帖数: 930 | 9 张的这个工作本身是没有任何问题的，可以说水平很高很高，前些时间我在以前的帖子
里面说了这个。
张的最大问题是没有和合作者讨论沟通和同意独自强行发表研究结果，他发表研究结果
的方式和行为只要是对科研稍微明白一点的人都知道应该怎么样做，但是张可能是太愚
蠢了、或道德太低下、或太急功近利、或未知的原因，把一个几十年都难得到的机会和
完全可以多发共赢的东西彻底搞坏。张如果脑子稍微聪明一点，想稍微长远一点，就绝
对不会出现这个结局。他凭此研究工作就可以高枕无忧的很好的在清华大学有大把的经
费做研究。可惜此人的morality太低了。
依他现有的morality和名声，在欧美肯定彻底绝缘于科研，但是中国的特殊性本人认为
还是不应该一棍子打死他，想想现在位绝大多数人都具有巨大的原罪，何必在意于张这
样的low morality？所以留一条生路给他也好。再说还是有人支持他的说法。 |
b**********a
发帖数: 930 | 10 这个是我前些时间在这里写发的。
张生家和鲁白2个人说了很多，很显然外界很难做出很公正的评判，因为每个人都只会
给出有利于自己的信息。
但是还是一些方法进行客观分析和评估他们2个人在这个事件中起到的主要作用。本人
认为最关键的一点信息就是张生家在清华大学何时有自己的独立实验室？这个时间点非
常重要，可以说是所有讨论和争吵的核心问题。根据现有的信息张生家在很久一段时间
里面度是在鲁白的实验室做他的研究，二这些研究和起结果都是鲁白和他的小组的
ideas。这些结果的归属在这么一个很重要的实验是一个永远都会引起巨大争议的，在
中国和在欧美都会是一样的结局。
依据我的看法，张生家、鲁白和谢灿3人都想是这些工作的第一发明人都很正常，但是
在这个案例中，张生家最大的错误是没有经过和谢灿和鲁白的讨论同意和签署他们的名
字抢先发表，而且是为了快而发表在这样一个完全不入流的刊物，其目的就是为了快。
这个行为就是非常不能让人容忍和接受的。首先张生家这个研究中最最主要的东西就是
磁蛋白这这个就是谢灿的最重要的工作成果，为什么张想躲开他们2个人而单独发表？
其用心只要是稍微有一点智力的人都可想而知。所以张怎么样辩护都没有价值。
鲁白和谢灿其实完全没有否定张生家这个研究工作的价值，其价值非常高，而且清华大
学都和张讨论过怎么样最佳处理这个事件，但是张还是其品德和思维错误问题，最终是
害人又害己。这样的手段非常低劣，完全违背了最基本的道德和价值观，也违背了科研
的行为准原。
想想张还是很愚蠢，如果他慢一些发表，等谢灿发表后或同时发表，真的是双赢局面，
而且也对清华大学，他们自己和中国科技界争的足够荣誉。可惜张的小人心啊，一个几
十年都难得遇到的巨大成果搞成现在这个样子。
不做不死！！！！
很多蹊跷之处有很多，这个事件现在已经演变成为一个被社会和媒体高度关注的公众事
件，而这个事件中的最大主角谢灿没有公开发表他的如何看法，这个非常不正常，也不
应该是这样做，他完全有责任出来说话。另外一个蹊跷之处就是清华和北大2个学校没
有就此事发表公开独立的或联合的信息，这都是不正常、不成熟和不负责任的做法。
正常的做法是应该一个独立第3方进行调查，然后进行评估，最终做出结论。 |
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R*********e
发帖数: 53 | |
s******y
发帖数: 17729 | 12 http://www.sjtu.edu.cn/xiaoli/xlactivitycontent.jsp?urltype=new
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报告题目：Magnetogenetics：Remote Non-Invasive Magnetic Activation of Neuron
al Activity with a Magnetoreceptor (MAR)
报告人：张生家 博士
报告时间：3月7日 上午10:00 |
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发帖数: 17729 | 14 完全看不懂啊，到底是官方橄榄枝还是这个biox有人和他私交
【在 c*****u 的大作中提到】
: 难道是去上海交大应聘？ 这个交大有点low啊
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发帖数: 244 | 15 这不是很好么，不要把人一棒子打死，给一个出路，更何况谁对谁错还未知呢 |
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发帖数: 379 | 17 我也觉得挺好的，他们三个人都不是圣人，鲁谢都有工作，张找个工作也正常 |
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发帖数: 198 | 19 http://www.sibs.cas.cn/xsbg/201602/t20160216_4532946.html
http://www.nutrition.ac.cn/epSeminar_1.asp?id=3029
Neuron
【在 s******y 的大作中提到】
: http://www.sjtu.edu.cn/xiaoli/xlactivitycontent.jsp?urltype=new
: Url&wbtreeid=1251&wbnewsid=66799
: 报告题目：Magnetogenetics：Remote Non-Invasive Magnetic Activation of Neuron
: al Activity with a Magnetoreceptor (MAR)
: 报告人：张生家 博士
: 报告时间：3月7日 上午10:00
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发帖数: 930 | 20 张的这个工作本身是没有任何问题的，可以说水平很高很高，前些时间我在以前的帖子
里面说了这个。
张的最大问题是没有和合作者讨论沟通和同意独自强行发表研究结果，他发表研究结果
的方式和行为只要是对科研稍微明白一点的人都知道应该怎么样做，但是张可能是太愚
蠢了、或道德太低下、或太急功近利、或未知的原因，把一个几十年都难得到的机会和
完全可以多发共赢的东西彻底搞坏。张如果脑子稍微聪明一点，想稍微长远一点，就绝
对不会出现这个结局。他凭此研究工作就可以高枕无忧的很好的在清华大学有大把的经
费做研究。可惜此人的morality太低了。
依他现有的morality和名声，在欧美肯定彻底绝缘于科研，但是中国的特殊性本人认为
还是不应该一棍子打死他，想想现在位绝大多数人都具有巨大的原罪，何必在意于张这
样的low morality？所以留一条生路给他也好。再说还是有人支持他的说法。 |
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发帖数: 930 | 21 这个是我前些时间在这里写发的。
张生家和鲁白2个人说了很多，很显然外界很难做出很公正的评判，因为每个人都只会
给出有利于自己的信息。
但是还是一些方法进行客观分析和评估他们2个人在这个事件中起到的主要作用。本人
认为最关键的一点信息就是张生家在清华大学何时有自己的独立实验室？这个时间点非
常重要，可以说是所有讨论和争吵的核心问题。根据现有的信息张生家在很久一段时间
里面度是在鲁白的实验室做他的研究，二这些研究和起结果都是鲁白和他的小组的
ideas。这些结果的归属在这么一个很重要的实验是一个永远都会引起巨大争议的，在
中国和在欧美都会是一样的结局。
依据我的看法，张生家、鲁白和谢灿3人都想是这些工作的第一发明人都很正常，但是
在这个案例中，张生家最大的错误是没有经过和谢灿和鲁白的讨论同意和签署他们的名
字抢先发表，而且是为了快而发表在这样一个完全不入流的刊物，其目的就是为了快。
这个行为就是非常不能让人容忍和接受的。首先张生家这个研究中最最主要的东西就是
磁蛋白这这个就是谢灿的最重要的工作成果，为什么张想躲开他们2个人而单独发表？
其用心只要是稍微有一点智力的人都可想而知。所以张怎么样辩护都没有价值。
鲁白和谢灿其实完全没有否定张生家这个研究工作的价值，其价值非常高，而且清华大
学都和张讨论过怎么样最佳处理这个事件，但是张还是其品德和思维错误问题，最终是
害人又害己。这样的手段非常低劣，完全违背了最基本的道德和价值观，也违背了科研
的行为准原。
想想张还是很愚蠢，如果他慢一些发表，等谢灿发表后或同时发表，真的是双赢局面，
而且也对清华大学，他们自己和中国科技界争的足够荣誉。可惜张的小人心啊，一个几
十年都难得遇到的巨大成果搞成现在这个样子。
不做不死！！！！
很多蹊跷之处有很多，这个事件现在已经演变成为一个被社会和媒体高度关注的公众事
件，而这个事件中的最大主角谢灿没有公开发表他的如何看法，这个非常不正常，也不
应该是这样做，他完全有责任出来说话。另外一个蹊跷之处就是清华和北大2个学校没
有就此事发表公开独立的或联合的信息，这都是不正常、不成熟和不负责任的做法。
正常的做法是应该一个独立第3方进行调查，然后进行评估，最终做出结论。 |
R*********e
发帖数: 53 | |
m****a
发帖数: 270 | 23 比起张鲁撕逼，我更关心是张的paper到底能不能重复？张申称自己的实验已经被许多
实验室重复，上海神经所还搞了个转基因老鼠，有知道内幕的给说说？ |
C*******4
发帖数: 400 | |
