z********g 发帖数: 441 | 1 1945,毛泽东与黄炎培做了三个半天、长达十几个小时的交谈。
黄炎培坦率地道出了一席诤诤肺腑之言。他说:“我生六十多年,耳闻的不说,所亲眼
看到的,真所谓‘其兴也勃焉,其亡也忽焉’,一人,一家,一团体,一地方,乃至一
国,不少单位都没有能跳出这周期率的支配力。……一部历史,‘政怠宦成’的也有,
‘人亡政息’的也有,‘求荣取辱’的也有。总之,没有能跳出这周期率。中共诸君从
过去到现在,我略略了解了的,就是希望找出一条路来跳出这周期率的支配。”
毛泽东回答:“我们已经找到新路,我们能跳出这个周期率。这条新路,就是民主。只
有让人民来监督政府,政府才不敢松懈;只有人人起来负责,才不会人亡政息。”
中国上下3000年,历史总在重复者:暴政,残酷压榨,反抗,忽悠许诺,成为另一个暴
政,周而复始。我老对跳出这个周期率实在没有把握。毕竟3000年了!
想听听老将的意见。小将和五毛就算了把。 |
c********e 发帖数: 2711 | 2 谁也跳不出去,这可能是宇宙的规律,分久必合,合就必分,物极必反, 否极泰来。星星炸了, 尘埃还要合在一起重组的呀。大家一起等世界末日好了,或者judgement day也可以。不用庸人自扰,操心那么多,管好自己的生活就行了,过一天算一天。至于说在中国受苦的人们怎么办,我还是引用何祚庥的那句话,“谁叫你不幸生在中国了。。。”
【在 z********g 的大作中提到】 : 1945,毛泽东与黄炎培做了三个半天、长达十几个小时的交谈。 : 黄炎培坦率地道出了一席诤诤肺腑之言。他说:“我生六十多年,耳闻的不说,所亲眼 : 看到的,真所谓‘其兴也勃焉,其亡也忽焉’,一人,一家,一团体,一地方,乃至一 : 国,不少单位都没有能跳出这周期率的支配力。……一部历史,‘政怠宦成’的也有, : ‘人亡政息’的也有,‘求荣取辱’的也有。总之,没有能跳出这周期率。中共诸君从 : 过去到现在,我略略了解了的,就是希望找出一条路来跳出这周期率的支配。” : 毛泽东回答:“我们已经找到新路,我们能跳出这个周期率。这条新路,就是民主。只 : 有让人民来监督政府,政府才不敢松懈;只有人人起来负责,才不会人亡政息。” : 中国上下3000年,历史总在重复者:暴政,残酷压榨,反抗,忽悠许诺,成为另一个暴 : 政,周而复始。我老对跳出这个周期率实在没有把握。毕竟3000年了!
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a*****y 发帖数: 33185 | 3 3000年只是个历史长度,为什么会延续3000年?内在逻辑是什么?这才是关键
【在 z********g 的大作中提到】 : 1945,毛泽东与黄炎培做了三个半天、长达十几个小时的交谈。 : 黄炎培坦率地道出了一席诤诤肺腑之言。他说:“我生六十多年,耳闻的不说,所亲眼 : 看到的,真所谓‘其兴也勃焉,其亡也忽焉’,一人,一家,一团体,一地方,乃至一 : 国,不少单位都没有能跳出这周期率的支配力。……一部历史,‘政怠宦成’的也有, : ‘人亡政息’的也有,‘求荣取辱’的也有。总之,没有能跳出这周期率。中共诸君从 : 过去到现在,我略略了解了的,就是希望找出一条路来跳出这周期率的支配。” : 毛泽东回答:“我们已经找到新路,我们能跳出这个周期率。这条新路,就是民主。只 : 有让人民来监督政府,政府才不敢松懈;只有人人起来负责,才不会人亡政息。” : 中国上下3000年,历史总在重复者:暴政,残酷压榨,反抗,忽悠许诺,成为另一个暴 : 政,周而复始。我老对跳出这个周期率实在没有把握。毕竟3000年了!
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n*******1 发帖数: 4152 | 4 黄炎培的历史观有问题,历史不是简单循环,而是螺旋形上升的。 |
z********g 发帖数: 441 | 5 是啊,这个很难接。王国维死了,但他绝不是为了所谓忠于清朝。他是看到这个命题无
解。他预料到将来到的无数杀戮。
我们反tg,但如解决不了这个命题,会迎来另一个tg,可能更坏。千万人头只为他作嫁
衣。
星星炸了, 尘埃还要合在一起重组的呀。大家一起等世界末日好了,或者judgement
day也可以。不用庸人自扰,操心那么多,管好自己的生活就行了,过一天算一天。至
于说在中国受苦的人们怎么办,我还是引用何祚庥的那句话,“谁叫你不幸生在中国了
。。。”
【在 c********e 的大作中提到】 : 谁也跳不出去,这可能是宇宙的规律,分久必合,合就必分,物极必反, 否极泰来。星星炸了, 尘埃还要合在一起重组的呀。大家一起等世界末日好了,或者judgement day也可以。不用庸人自扰,操心那么多,管好自己的生活就行了,过一天算一天。至于说在中国受苦的人们怎么办,我还是引用何祚庥的那句话,“谁叫你不幸生在中国了。。。”
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c********e 发帖数: 2711 | 6 更坏那就把它也推翻,我很喜欢暴力革命啊,魔兽玩多了
【在 z********g 的大作中提到】 : 是啊,这个很难接。王国维死了,但他绝不是为了所谓忠于清朝。他是看到这个命题无 : 解。他预料到将来到的无数杀戮。 : 我们反tg,但如解决不了这个命题,会迎来另一个tg,可能更坏。千万人头只为他作嫁 : 衣。 : : 星星炸了, 尘埃还要合在一起重组的呀。大家一起等世界末日好了,或者judgement : day也可以。不用庸人自扰,操心那么多,管好自己的生活就行了,过一天算一天。至 : 于说在中国受苦的人们怎么办,我还是引用何祚庥的那句话,“谁叫你不幸生在中国了 : 。。。”
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z********g 发帖数: 441 | 7 美国的制度不是perfect,但那是人类目前最好的。对内讲民主,对外争强权。中国相
反,是最坏的制度。 |
k*****e 发帖数: 22013 | 8 毛泽东说的没错,那就是民主、人民监督政府。
可惜他自己也只是嘴上说说而已,并没有做到民主。
所以现在还在周期律里面循环。
【在 z********g 的大作中提到】 : 1945,毛泽东与黄炎培做了三个半天、长达十几个小时的交谈。 : 黄炎培坦率地道出了一席诤诤肺腑之言。他说:“我生六十多年,耳闻的不说,所亲眼 : 看到的,真所谓‘其兴也勃焉,其亡也忽焉’,一人,一家,一团体,一地方,乃至一 : 国,不少单位都没有能跳出这周期率的支配力。……一部历史,‘政怠宦成’的也有, : ‘人亡政息’的也有,‘求荣取辱’的也有。总之,没有能跳出这周期率。中共诸君从 : 过去到现在,我略略了解了的,就是希望找出一条路来跳出这周期率的支配。” : 毛泽东回答:“我们已经找到新路,我们能跳出这个周期率。这条新路,就是民主。只 : 有让人民来监督政府,政府才不敢松懈;只有人人起来负责,才不会人亡政息。” : 中国上下3000年,历史总在重复者:暴政,残酷压榨,反抗,忽悠许诺,成为另一个暴 : 政,周而复始。我老对跳出这个周期率实在没有把握。毕竟3000年了!
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z********g 发帖数: 441 | 9 3000 年来无数个泽东没做到,怎么保证下一做到。我老认为,革命可以泄愤,但还将
进入下一个周期。但这并不是说,人民放弃革命的全力,而是要在全方位给肉食者加以
压力。
【在 k*****e 的大作中提到】 : 毛泽东说的没错,那就是民主、人民监督政府。 : 可惜他自己也只是嘴上说说而已,并没有做到民主。 : 所以现在还在周期律里面循环。
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k***n 发帖数: 11247 | 10 首先要解决中国人素质不够,政府老是实行愚民政策的问题,要启发民智,有一个理性
的社会,才能集思广益好好解决问题 |
m****m 发帖数: 526 | 11 先解决中国人素质, 再去树立一个好政府, 是行不通的。 (具体原因可以去看辛颏年
的讲演)。
一个恶劣的政府, 用25-30年时间就完全可以奴化出一代新“愚民”。 看看TG文革的
红卫兵 (从50年,开始杀完有独立思考能力的人, 约25-30年); 看看今天的小将们(五毛不算; 从64起,约25-20年)。 不过呢, 话又说回来了,这也是在玩火. 等到一批“愚民”慕
然回首, 便是统治者的掘墓人。
发信人: kerin (zzsr), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 老将们,你们怎么解决历史周期率的问题?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 30 12:08:13 2011, 美东)
首先要解决中国人素质不够,政府老是实行愚民政策的问题,要启发民智,有一个理性
的社会,才能集思广益好好解决问题 |
g****s 发帖数: 425 | 12 什么是历史周期律?如果指某一个王朝,某一个政党,甚至某一个家族长期执政的话,
那肯定无法避免。
中国的几千年历史,所谓周期律者,是封建王朝将自己的家族统治与政体存亡相捆绑了
起来。如果这个家族的统治毁灭,则不惜令政体也随之崩溃。
黄宗羲问这个问题的时候,估计已经感觉到一党专政将成为中国的现实。而这个周期律
在一党专政的情况下,是没有解决办法的。
所以,将政党的执政命运,与一个国家的国体和政体分开。然后利用民主的方式管理政
体下的国家。这是美国,英国,法国,等等民主国家已经实践过的道路。不将政体与一
个固定的政党,一个固定的领袖家族区分,而是捆绑在一起毁灭;就是朝鲜,古巴,萨
达姆的伊拉克,突尼斯,埃及等等国家已经和正在发生的悲剧。 |