d******h
发帖数: 4 | 1 请教各位高手：
如果用微波relay 多个基站traffic 到一个hub基站，然后由hub基站router,
Ethernet 接入 a carrier network( such as Comcast core network), 但是由于距离
问题，该carrier network不能直接连到MSC（mobile switch center, e.g. ATT MSC),
只好又接入另一个carrier network (such as Alantic core network), 然后
Atlantic network 和 ATT MSC 接口。
我的问题是：
1)对于e2e backhaul nework (中间有多个独立carrier network), 和多个cell site
cluster (可以看成是VPN 或VLAN clusters）， 我们如何支持高效traffic routing
和 VLAN management? 用什么方法或协议？
2）carrier 数量有限，并且是WAN结构，我感觉MPLS labeling 可以用在两个carrier
之间fast switching, 但我不能确定如何cell cluster中routing traffic, 比如从hub
cell 到
a end cell site. 用IP subnet? or still MPLS label (但是有overhead cost), 还
是其他好方法？
3）如果用IEEE802.1Q （L2 switching) 方法，是否不能和MPLS同时用？
多谢各位！！ |
m********d
发帖数: 188 | 2 对不起，非高手又出来了。看着好像是个挺有意思的问题，可是实在是有好几个“术语
”看不懂，
但是再问关于问题的问题又太搞笑，干脆算了，就失去这次学习的机会吧。
中间那几个互相独立的网络能做出一条l2vpn连接hub和msc呢？还是不十分懂你的问题
。例如
你这儿的vlan management指得是什么？好像你的senario描述觉得勉强看懂了，但后面的
3个问题一个都没看懂，真是失败啊。 |
s*******8
发帖数: 12734 | 3 前2个没看懂。
我来回答3，
802.1Q是trunking protocol，放在switch上的，mpls是放在router上的。
802.1Q只是tag一下而已，很多scenario都需要一起用的，比如CE用AC接PE。 |
s******v
发帖数: 4495 | 4 backhaul不是太明白，我看我理解的对不对
ce1 --- peA (as 1) -- ..inter-isp cloud.. --- peB (as 2) --- ce 2
1) ce1 = hub base station router, 有自己的vlan, 例如100, 还有多个lan，每个
对应一个leaf base station;
2) ce2 = att msc， 这边是什么，ip? 还是vlan trunk?
感觉inter as l2vpn vpls是可以的，不过要两个isp都support，有点复杂。
最好还是 mpls l3vpn, 每个基站给个/24 network, peA - ce1 and peB - ce2用
ebgp，中间是 inter as opt b/c，不过这个isp的事。
于距离
MSC),
site
【在 d******h 的大作中提到】
: 请教各位高手：
: 如果用微波relay 多个基站traffic 到一个hub基站，然后由hub基站router,
: Ethernet 接入 a carrier network( such as Comcast core network), 但是由于距离
: 问题，该carrier network不能直接连到MSC（mobile switch center, e.g. ATT MSC),
: 只好又接入另一个carrier network (such as Alantic core network), 然后
: Atlantic network 和 ATT MSC 接口。
: 我的问题是：
: 1)对于e2e backhaul nework (中间有多个独立carrier network), 和多个cell site
: cluster (可以看成是VPN 或VLAN clusters）， 我们如何支持高效traffic routing
: 和 VLAN management? 用什么方法或协议？
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s******v
发帖数: 4495 | 5 试着回答一下问题，
1)对于e2e backhaul nework (中间有多个独立carrier network), 和多个cell site
cluster (可以看成是VPN 或VLAN clusters）， 我们如何支持高效traffic routing
和 VLAN management? 用什么方法或协议？
vpls l2vpn应该可以，不过inter AS l2vpn vpls目前，应该只有option C，option B
应该刚出来，而且不是所有的ISP都支持。
2）carrier 数量有限，并且是WAN结构，我感觉MPLS labeling 可以用在两个carrier
之间fast switching, 但我不能确定如何cell cluster中routing traffic, 比如从
hub
cell 到
a end cell site. 用IP subnet? or still MPLS label (但是有overhead
cost), 还
是其他好方法？
我觉得ip subnet最简单，still mpls label什么意思，难道你自己也要跑mpls?
3）如果用IEEE802.1Q （L2 switching) 方法，是否不能和MPLS同时用？
no, 不可以，
于距离
MSC),
site
【在 d******h 的大作中提到】
: 请教各位高手：
: 如果用微波relay 多个基站traffic 到一个hub基站，然后由hub基站router,
: Ethernet 接入 a carrier network( such as Comcast core network), 但是由于距离
: 问题，该carrier network不能直接连到MSC（mobile switch center, e.g. ATT MSC),
: 只好又接入另一个carrier network (such as Alantic core network), 然后
: Atlantic network 和 ATT MSC 接口。
: 我的问题是：
: 1)对于e2e backhaul nework (中间有多个独立carrier network), 和多个cell site
: cluster (可以看成是VPN 或VLAN clusters）， 我们如何支持高效traffic routing
: 和 VLAN management? 用什么方法或协议？
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m********d
发帖数: 188 | 6
这个要赞，叙述比较清楚，没有含糊不清的名词。
backhaul在telecom中通常是指本地传输，但范围很广。比如level3在los angeles
有个骨干节点，那么怎么把los angeles区域的业务汇聚/用户接入到这个骨干节点，就叫
backhaul；相应地cable运营商、无线运营商等等都各自有不同的backhaul情况。对应
的是longhaul，就是长途或跨海部分了。
能不能用l2tpv3连hub和msc？
【在 s******v 的大作中提到】
: backhaul不是太明白，我看我理解的对不对
: ce1 --- peA (as 1) -- ..inter-isp cloud.. --- peB (as 2) --- ce 2
: 1) ce1 = hub base station router, 有自己的vlan, 例如100, 还有多个lan，每个
: 对应一个leaf base station;
: 2) ce2 = att msc， 这边是什么，ip? 还是vlan trunk?
: 感觉inter as l2vpn vpls是可以的，不过要两个isp都support，有点复杂。
: 最好还是 mpls l3vpn, 每个基站给个/24 network, peA - ce1 and peB - ce2用
: ebgp，中间是 inter as opt b/c，不过这个isp的事。
:
: 于距离
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s*******8
发帖数: 12734 | 7 msc是什么？
就叫
【在 m********d 的大作中提到】
:
: 这个要赞，叙述比较清楚，没有含糊不清的名词。
: backhaul在telecom中通常是指本地传输，但范围很广。比如level3在los angeles
: 有个骨干节点，那么怎么把los angeles区域的业务汇聚/用户接入到这个骨干节点，就叫
: backhaul；相应地cable运营商、无线运营商等等都各自有不同的backhaul情况。对应
: 的是longhaul，就是长途或跨海部分了。
: 能不能用l2tpv3连hub和msc？
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m********d
发帖数: 188 | 8
打回去重看lz原文，呵呵。
【在 s*******8 的大作中提到】
: msc是什么？
:
: 就叫
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z**r
发帖数: 17771 | 9
),
有多个carrier network在中间，最好的办法就是各种tunnel，不管layer 2 or layer
3，像你这个需要VLAN MANAGEMENT，最直接的方法就是跑EVC OVER SCALABLE EOMPLS，
这样这两个问题就都解决了。
carrier
hub
如果你用MPLS FORWARDING BETWEEN 2 CARRIER NETWORKS，他们需要做CARRIER
SUPPORTING CARRIER或者INTER-AS，你需要和他们协调，看有没有可能。但如果你自己
做个tunnel，比如用l2tpv3，那么你就可以绕过这些SP，你的solution也就更加通用一
些。
不太明白你同时用的意思是什么，EoMPLS, EVC等等都可以实现“同时用”
【在 d******h 的大作中提到】
: 请教各位高手：
: 如果用微波relay 多个基站traffic 到一个hub基站，然后由hub基站router,
: Ethernet 接入 a carrier network( such as Comcast core network), 但是由于距离
: 问题，该carrier network不能直接连到MSC（mobile switch center, e.g. ATT MSC),
: 只好又接入另一个carrier network (such as Alantic core network), 然后
: Atlantic network 和 ATT MSC 接口。
: 我的问题是：
: 1)对于e2e backhaul nework (中间有多个独立carrier network), 和多个cell site
: cluster (可以看成是VPN 或VLAN clusters）， 我们如何支持高效traffic routing
: 和 VLAN management? 用什么方法或协议？
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t*******r
发帖数: 3271 | 10 真要搞CSC啊........非技术性的东西其实更麻烦的. |
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W****2
发帖数: 297 | 11 How to handle timing in this proposal?
layer
【在 z**r 的大作中提到】
:
: ),
: 有多个carrier network在中间，最好的办法就是各种tunnel，不管layer 2 or layer
: 3，像你这个需要VLAN MANAGEMENT，最直接的方法就是跑EVC OVER SCALABLE EOMPLS，
: 这样这两个问题就都解决了。
: carrier
: hub
: 如果你用MPLS FORWARDING BETWEEN 2 CARRIER NETWORKS，他们需要做CARRIER
: SUPPORTING CARRIER或者INTER-AS，你需要和他们协调，看有没有可能。但如果你自己
: 做个tunnel，比如用l2tpv3，那么你就可以绕过这些SP，你的solution也就更加通用一
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m********d
发帖数: 188 | 12 timing! timing!
是有目的的问还是随便问问？要是随便问问的话，gps不行么？要是有目的的问的话...
不知道... |
W****2
发帖数: 297 | 13 Seriously. I'm new to mobile backhaul, but know timing is important and
SyncEthernet does that. I just wonder how to carry timing info in tunnuel, e
.g. EoMPLS, etc.
..
【在 m********d 的大作中提到】
: timing! timing!
: 是有目的的问还是随便问问？要是随便问问的话，gps不行么？要是有目的的问的话...
: 不知道...
|
m********d
发帖数: 188 | 14
tunnuel, e
那就是随便问问了？我没搞过"mobile backhaul"，但觉得gps是正解。
【在 W****2 的大作中提到】
: Seriously. I'm new to mobile backhaul, but know timing is important and
: SyncEthernet does that. I just wonder how to carry timing info in tunnuel, e
: .g. EoMPLS, etc.
:
: ..
|
W****2
发帖数: 297 | 15 Can you please explain in a little bit details how gps carries timing info
end to end?
【在 m********d 的大作中提到】
:
: tunnuel, e
: 那就是随便问问了？我没搞过"mobile backhaul"，但觉得gps是正解。
|
m********d
发帖数: 188 | 16 gps是目前最好的民用时钟源了，再不用在网上把时钟传来传去了。当然了，能传的的
网络
当然还在传。 |
z**r
发帖数: 17771 | 17 CEoP
【在 W****2 的大作中提到】
: How to handle timing in this proposal?
:
: layer
|
z**r
发帖数: 17771 | 18 timing在wireless backhaul里很关键的，如果要把voice也跑在IP RAN里
..
【在 m********d 的大作中提到】
: timing! timing!
: 是有目的的问还是随便问问？要是随便问问的话，gps不行么？要是有目的的问的话...
: 不知道...
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k*****s
发帖数: 231 | 19 Zher说的点子上了，如果能解决timing的问题，很多技术可以用。
不过基于mpls的vpn, 如EoMPLS, 或者是metro-ethernet等， 跨越几个carrier管理上
是个不小的挑战。
L2tvp3 只要在base hub放一个好性能的router,msc端放一个高性能的router,技术上和
管理上比较容易操作。就是不知道性能上会不会弱很多? 谁有过这方面的应用例子补充
一下？ |
z**r
发帖数: 17771 | 20 性能带宽这些都不是问题，银子都可以解决。sprint的解决方案是eomplsogre，和基于
l2tpv3也是一个道理
【在 k*****s 的大作中提到】
: Zher说的点子上了，如果能解决timing的问题，很多技术可以用。
: 不过基于mpls的vpn, 如EoMPLS, 或者是metro-ethernet等， 跨越几个carrier管理上
: 是个不小的挑战。
: L2tvp3 只要在base hub放一个好性能的router,msc端放一个高性能的router,技术上和
: 管理上比较容易操作。就是不知道性能上会不会弱很多? 谁有过这方面的应用例子补充
: 一下？
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m********d
发帖数: 188 | 21
我明白了，wireless backhual是连很多远端小节点，不可能在每个远端小节点都放个
gps
时钟分配系统，所以还是要靠backhaul网络传。
【在 z**r 的大作中提到】
: timing在wireless backhaul里很关键的，如果要把voice也跑在IP RAN里
:
: ..
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c*******n
发帖数: 72 | 22 问个题外的话，这里谈的traffic是用户的traffic还是别的啥？
如果是用户的traffic, 什么GGSN,PDSN和home agent那些东西都放在哪里？ |
k*****s
发帖数: 231 | 23
eomplsogre都可以用的话，那性能就不是问题了，eomplsogre 的overhead比l2tpv3高
一些而已。
base station 到 msc 之间对语音来说是一个本地环路，传统语音通信里头每一个环路
两端都需要一个
时钟来解析语音信号。这就是Zher提到的timing. 纯IP包本身是无法传递这种timing信
号的，必须要有
上层协议保证其timing不失真。
【在 z**r 的大作中提到】
: 性能带宽这些都不是问题，银子都可以解决。sprint的解决方案是eomplsogre，和基于
: l2tpv3也是一个道理
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m**t
发帖数: 1292 | 24
可以参考 IEEE 1588 timing over packet, 不过这个对性能有要求，楼主那个多CORE
环境
不好说，目前CORE TRANSPORT 能做到多小的JITTER ？
【在 k*****s 的大作中提到】
:
: eomplsogre都可以用的话，那性能就不是问题了，eomplsogre 的overhead比l2tpv3高
: 一些而已。
: base station 到 msc 之间对语音来说是一个本地环路，传统语音通信里头每一个环路
: 两端都需要一个
: 时钟来解析语音信号。这就是Zher提到的timing. 纯IP包本身是无法传递这种timing信
: 号的，必须要有
: 上层协议保证其timing不失真。
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m**t
发帖数: 1292 | 25
backhaul 传基站到CORE 的traffic, 包括用户和signaling, OAM&P anything coming
out of Base Station. GGSN, PDSN, HA 这些 mobile packet data core 的元素通常
在各 metro market 的 regional data center, 可能和MSC 是 colocated, 各
carrier
做的可能都不同
【在 c*******n 的大作中提到】
: 问个题外的话，这里谈的traffic是用户的traffic还是别的啥？
: 如果是用户的traffic, 什么GGSN,PDSN和home agent那些东西都放在哪里？
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p*****s
发帖数: 344 | 26 无线运营商都有自己的solution。你想出来的东东是代表vendor还是operator？
关键看是什么网的MSC（gsm，cdma，umts）
离
),
【在 d******h 的大作中提到】
: 请教各位高手：
: 如果用微波relay 多个基站traffic 到一个hub基站，然后由hub基站router,
: Ethernet 接入 a carrier network( such as Comcast core network), 但是由于距离
: 问题，该carrier network不能直接连到MSC（mobile switch center, e.g. ATT MSC),
: 只好又接入另一个carrier network (such as Alantic core network), 然后
: Atlantic network 和 ATT MSC 接口。
: 我的问题是：
: 1)对于e2e backhaul nework (中间有多个独立carrier network), 和多个cell site
: cluster (可以看成是VPN 或VLAN clusters）， 我们如何支持高效traffic routing
: 和 VLAN management? 用什么方法或协议？
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p*****s
发帖数: 344 | 27 gps每个基站都有，（gsm的没有，装了也用不上）
但不能解决sync的问题，timing分两类问题，
time of day，sync
【在 m********d 的大作中提到】
:
: 我明白了，wireless backhual是连很多远端小节点，不可能在每个远端小节点都放个
: gps
: 时钟分配系统，所以还是要靠backhaul网络传。
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