g*****7
发帖数: 80 | 1 各位老师好！我现在面试了一个211学校讲师，学校老师说院里已经通过，正在报学校
人事处。后来另外一个985学校的教授说支持我申报明年的青年千人。但是我自己的条
件远远不够青年千人的条件（上次开会听师兄说我们这个专业，得十几篇trans才行，
我差了十万八千里）。请问青年千人是单位支持申报就行吗？不看论文成果的吗？
我遇到一些奇怪的情况，就是好学校愿意要我，而差点的学校反而不太愿意要我。去年
我师兄介绍我给他的硕士导师（排名前10的某985），然后那位老师也说希望我过去（
说愿意等我一年保留职位），但是是3+3非升即走那种。我当时比较犹豫，因为感觉自
己科研太弱，水平不够，去了怕让对方失望，而且也想找个离家近点的，又有编制的。
我现在的想法是，先入职211学校，然后再跟那个985教授合作做研究（但是还不知道那
位985教授的意见，是否愿意这样）。很想听听各位前辈、老师们的意见，谢谢您！ |
A******y
发帖数: 2041 | 2 I have seriously looking at these programs. Since I am a little too old for
the thousand talent program, I still don't get who in their right mind will
go back for the hundred talent program. The criteria is tougher than the
US and is very competitive at about half the pay and startup. |
g*****7
发帖数: 80 | 3
for
will
谢谢您的回复和观点！我是国内博士出来的，科研比较弱
【在 A******y 的大作中提到】
: I have seriously looking at these programs. Since I am a little too old for
: the thousand talent program, I still don't get who in their right mind will
: go back for the hundred talent program. The criteria is tougher than the
: US and is very competitive at about half the pay and startup.
|
A******y
发帖数: 2041 | 4 Yes, that's why you have connections. I think going back to China is
probably better choice for you, but you need to know the rule. The
published requirements look very tough...so be careful.
【在 g*****7 的大作中提到】
:
: for
: will
: 谢谢您的回复和观点！我是国内博士出来的，科研比较弱
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V**J
发帖数: 48 | 5 以我过来人的经验，那个985教授是想给自己招个手下，青千是必须单位支持申报，但
是是否拿到就不一定了。所以，那个教授只是做出支持你的姿态，不保证你成功。
3+3非升即走的，我的理解是没有正式编制，但是给你相应待遇（比如说副教授或教授
待遇），也就是说用这个待遇买断你这几年。
入职211，然后跟985教授合作的这种事情，除非你们很熟，关系很好，否则合作不容易
的，主要是最后科研成果如何分配利益。因为国内学校要求科研文章第一单位，那么两
个不同学校如何协调？
【在 g*****7 的大作中提到】
: 各位老师好！我现在面试了一个211学校讲师，学校老师说院里已经通过，正在报学校
: 人事处。后来另外一个985学校的教授说支持我申报明年的青年千人。但是我自己的条
: 件远远不够青年千人的条件（上次开会听师兄说我们这个专业，得十几篇trans才行，
: 我差了十万八千里）。请问青年千人是单位支持申报就行吗？不看论文成果的吗？
: 我遇到一些奇怪的情况，就是好学校愿意要我，而差点的学校反而不太愿意要我。去年
: 我师兄介绍我给他的硕士导师（排名前10的某985），然后那位老师也说希望我过去（
: 说愿意等我一年保留职位），但是是3+3非升即走那种。我当时比较犹豫，因为感觉自
: 己科研太弱，水平不够，去了怕让对方失望，而且也想找个离家近点的，又有编制的。
: 我现在的想法是，先入职211学校，然后再跟那个985教授合作做研究（但是还不知道那
: 位985教授的意见，是否愿意这样）。很想听听各位前辈、老师们的意见，谢谢您！
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g*****7
发帖数: 80 | 6
好的，谢谢教授！谢谢您的宝贵建议！
我不是一个善于搞关系的人，但是国内关系很重要。在国内高校工作的同学也是说团队
很重要。
我感觉好像美国这边拿funding也是有一定的圈子在里面，不过我也说不清楚。毕竟没
经历过。
【在 A******y 的大作中提到】
: Yes, that's why you have connections. I think going back to China is
: probably better choice for you, but you need to know the rule. The
: published requirements look very tough...so be careful.
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g*****7
发帖数: 80 | 7
好的，谢谢您的宝贵建议！
我也觉得大概是这样的。主要是对自己没那么自信，担心到时候他那边对我失望，我自
己也更加被动。
我也倾向于211。当初我在想如果211不要我，或者也是同样的3+3模式，我应该会选择
去更好的平台的地方。
我觉得合作做研究，我看有的学校是这样的，一作和通讯分属不同单位，但是论文归属
属于第一作者的单位。具体怎么样的搞法到时候再看了。
【在 V**J 的大作中提到】
: 以我过来人的经验，那个985教授是想给自己招个手下，青千是必须单位支持申报，但
: 是是否拿到就不一定了。所以，那个教授只是做出支持你的姿态，不保证你成功。
: 3+3非升即走的，我的理解是没有正式编制，但是给你相应待遇（比如说副教授或教授
: 待遇），也就是说用这个待遇买断你这几年。
: 入职211，然后跟985教授合作的这种事情，除非你们很熟，关系很好，否则合作不容易
: 的，主要是最后科研成果如何分配利益。因为国内学校要求科研文章第一单位，那么两
: 个不同学校如何协调？
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r*******7
发帖数: 191 | 8 “我觉得合作做研究，我看有的学校是这样的，一作和通讯分属不同单位，但是论文归
属属于第一作者的单位。”
～～～
小白兔都是这么想的：我得到我该得到的，大灰狼也得到了它该得到的，世界多么美好
啊！
问题是大灰狼不是这么看待问题的
【在 g*****7 的大作中提到】
:
: 好的，谢谢您的宝贵建议！
: 我也觉得大概是这样的。主要是对自己没那么自信，担心到时候他那边对我失望，我自
: 己也更加被动。
: 我也倾向于211。当初我在想如果211不要我，或者也是同样的3+3模式，我应该会选择
: 去更好的平台的地方。
: 我觉得合作做研究，我看有的学校是这样的，一作和通讯分属不同单位，但是论文归属
: 属于第一作者的单位。具体怎么样的搞法到时候再看了。
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g******t
发帖数: 11249 | 9 老板不需要一座
打工的才需要
【在 r*******7 的大作中提到】
: “我觉得合作做研究，我看有的学校是这样的，一作和通讯分属不同单位，但是论文归
: 属属于第一作者的单位。”
: ～～～
: 小白兔都是这么想的：我得到我该得到的，大灰狼也得到了它该得到的，世界多么美好
: 啊！
: 问题是大灰狼不是这么看待问题的
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t*******t
发帖数: 1067 | 10 同意，千万别想着跟那个985教授合作，除非对方能给你资源。基本上最后就是你给人
家免费干活，与其这样还不如让你自己单位的领导挂名，还能捞着实质性的好处。
【在 V**J 的大作中提到】
: 以我过来人的经验，那个985教授是想给自己招个手下，青千是必须单位支持申报，但
: 是是否拿到就不一定了。所以，那个教授只是做出支持你的姿态，不保证你成功。
: 3+3非升即走的，我的理解是没有正式编制，但是给你相应待遇（比如说副教授或教授
: 待遇），也就是说用这个待遇买断你这几年。
: 入职211，然后跟985教授合作的这种事情，除非你们很熟，关系很好，否则合作不容易
: 的，主要是最后科研成果如何分配利益。因为国内学校要求科研文章第一单位，那么两
: 个不同学校如何协调？
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r*******7
发帖数: 191 | 11 这样合作的潜在问题是：在下一轮的课题申请时，你们是平等竞争；说是平等，一般来
说兔子会被狼教授挤出该方向。所以狼和兔子不能合作，不match, 狼和狈可以合作
【在 r*******7 的大作中提到】
: “我觉得合作做研究，我看有的学校是这样的，一作和通讯分属不同单位，但是论文归
: 属属于第一作者的单位。”
: ～～～
: 小白兔都是这么想的：我得到我该得到的，大灰狼也得到了它该得到的，世界多么美好
: 啊！
: 问题是大灰狼不是这么看待问题的
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g*****7
发帖数: 80 | 12
好的，谢谢教授的宝贵建议！我大概知道了。世界上没有免费的午餐，都是利益交换。
不要想着有好事掉在自己头上，如果是馅饼，一定要多想想自己能做什么。希望能做到
“岂能尽如人意，但求无愧于心”。
【在 r*******7 的大作中提到】
: “我觉得合作做研究，我看有的学校是这样的，一作和通讯分属不同单位，但是论文归
: 属属于第一作者的单位。”
: ～～～
: 小白兔都是这么想的：我得到我该得到的，大灰狼也得到了它该得到的，世界多么美好
: 啊！
: 问题是大灰狼不是这么看待问题的
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g*****7
发帖数: 80 | 13
谢谢教授的建议！
有个问题，单位有很多领导啊，会不会卷入帮派之争？好像曾经在本版看到有的美帝教
授也会遇到此种烦恼。。。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 同意，千万别想着跟那个985教授合作，除非对方能给你资源。基本上最后就是你给人
: 家免费干活，与其这样还不如让你自己单位的领导挂名，还能捞着实质性的好处。
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g******t
发帖数: 11249 | 14 狼（lao）教授最理想的是学生/博后
这样年轻人做的东西全都理直气壮的归到他的credit
啥不用干白拿钱，还过足老板瘾，多爽
【在 r*******7 的大作中提到】
: 这样合作的潜在问题是：在下一轮的课题申请时，你们是平等竞争；说是平等，一般来
: 说兔子会被狼教授挤出该方向。所以狼和兔子不能合作，不match, 狼和狈可以合作
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g*****7
发帖数: 80 | 15
好的，谢谢教授的建议！我也知道大概是这样的。我感觉美国的研究组好像也是这样，
重视团队作战。
【在 g******t 的大作中提到】
: 狼（lao）教授最理想的是学生/博后
: 这样年轻人做的东西全都理直气壮的归到他的credit
: 啥不用干白拿钱，还过足老板瘾，多爽
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H****y
发帖数: 2992 | 16 这个不准确。美国除了个别地方，很少有中国和日本意义上的“团队”。研究组再大，
一般以一个PI为主，下面的RAP其实就是博后，这些算一个lab。
【在 g*****7 的大作中提到】
:
: 好的，谢谢教授的建议！我也知道大概是这样的。我感觉美国的研究组好像也是这样，
: 重视团队作战。
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H****y
发帖数: 2992 | 17 在美国是这样的，只敢理直气壮剥削博后和学生。
在中国日本，没有QIAN titile的大部分Junior PI默认就是加入大领导的团队。这样也
不是完全不好，就是运作模式不同而已。入乡随俗最好，建议不要个人顶撞体制。
【在 g******t 的大作中提到】
: 狼（lao）教授最理想的是学生/博后
: 这样年轻人做的东西全都理直气壮的归到他的credit
: 啥不用干白拿钱，还过足老板瘾，多爽
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g******t
发帖数: 11249 | 18 depends项目多大了
国家实验室大项目多，也是大团队制度
一个senior PI管着好几个junior PI的晋升
还得给领导挂名字
学校项目小，理论研究成分更浓，所以相对都独立一点
要是做数学的，压根没有实验室，称呼博后也就是个师承吧，大家都要教课养活自己
不过现在lab想招能干的学生/博后越来越难了，要么就是太能干了从申请经费到做实验
写文章全包一个人干完一个实验室的活一心闹独立
要么就是老板跟千老互相看不上，但是各自又找不到更好的去处，所以就跟闹别扭的夫
妻一样继续凑活着过
【在 H****y 的大作中提到】
: 在美国是这样的，只敢理直气壮剥削博后和学生。
: 在中国日本，没有QIAN titile的大部分Junior PI默认就是加入大领导的团队。这样也
: 不是完全不好，就是运作模式不同而已。入乡随俗最好，建议不要个人顶撞体制。
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g*****7
发帖数: 80 | 19
我现在的文章就挂了大pi，感觉跟国内差不多。我看很多文章挂名，也是这个原理。当
然是遵守authorship贡献规则的。
【在 H****y 的大作中提到】
: 这个不准确。美国除了个别地方，很少有中国和日本意义上的“团队”。研究组再大，
: 一般以一个PI为主，下面的RAP其实就是博后，这些算一个lab。
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H****y
发帖数: 2992 | 20 什么叫大PI，小PI？
PI，就是有自己独立实验室的。没有的，不要管title是什么，就是博后。
【在 g*****7 的大作中提到】
:
: 我现在的文章就挂了大pi，感觉跟国内差不多。我看很多文章挂名，也是这个原理。当
: 然是遵守authorship贡献规则的。
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g*****7
发帖数: 80 | 21
抱歉，应该叫co-I
【在 H****y 的大作中提到】
: 什么叫大PI，小PI？
: PI，就是有自己独立实验室的。没有的，不要管title是什么，就是博后。
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G**C
发帖数: 43 | 22 感觉现在国内好像凑人头一样逼新入职的老师申青千……
我今年面了一个211也是让我回去申报青千，我连一篇顶级文章都没有，简直想都没想
过。我们lab之前一个回国的博后入职一个211今年也被逼报青千，她跟我抱怨她就五篇
文章，还主要是博士期间发的，感觉都不太好意思参评。但是院里还是逼她报啊。可能
真的很鼓励大家重在参与吧。
【在 g*****7 的大作中提到】
: 各位老师好！我现在面试了一个211学校讲师，学校老师说院里已经通过，正在报学校
: 人事处。后来另外一个985学校的教授说支持我申报明年的青年千人。但是我自己的条
: 件远远不够青年千人的条件（上次开会听师兄说我们这个专业，得十几篇trans才行，
: 我差了十万八千里）。请问青年千人是单位支持申报就行吗？不看论文成果的吗？
: 我遇到一些奇怪的情况，就是好学校愿意要我，而差点的学校反而不太愿意要我。去年
: 我师兄介绍我给他的硕士导师（排名前10的某985），然后那位老师也说希望我过去（
: 说愿意等我一年保留职位），但是是3+3非升即走那种。我当时比较犹豫，因为感觉自
: 己科研太弱，水平不够，去了怕让对方失望，而且也想找个离家近点的，又有编制的。
: 我现在的想法是，先入职211学校，然后再跟那个985教授合作做研究（但是还不知道那
: 位985教授的意见，是否愿意这样）。很想听听各位前辈、老师们的意见，谢谢您！
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V**J
发帖数: 48 | 23 老板（通讯作者）的确不需要一作，但他却挺需要第一单位的文章，因为他评奖什么的
不是第一单位不算数。
【在 g******t 的大作中提到】
: 老板不需要一座
: 打工的才需要
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V**J
发帖数: 48 | 24 一作的单位就是第一单位。这种情况下，一作和通讯分属不同单位，那么通讯得到的好
处非常有限，因为这个成果是不被通讯作者的单位承认的（涉及到评奖啦，评工作量啦
等等）。所以不同单位间的合作非常考验双方的关系，要么通讯作者看不上这个成果但
又想帮一下一作，要么双方有私下的协议（比如2篇文章轮流拿第一单位）。
【在 r*******7 的大作中提到】
: “我觉得合作做研究，我看有的学校是这样的，一作和通讯分属不同单位，但是论文归
: 属属于第一作者的单位。”
: ～～～
: 小白兔都是这么想的：我得到我该得到的，大灰狼也得到了它该得到的，世界多么美好
: 啊！
: 问题是大灰狼不是这么看待问题的
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V**J
发帖数: 48 | 25 有人的地方就有江湖，帮派之争是免不了的。做中间派，最终的结果是被彻底边缘化。
。。
【在 g*****7 的大作中提到】
:
: 抱歉，应该叫co-I
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g******t
发帖数: 11249 | 26 有学生/博后就好办了
两个不同单位的合作PI，一个 1座，一个 通讯
干了大部分工作的学生给个第2
小辫子捏在手里也不敢说啥
正教授其实早就不缺文章
【在 V**J 的大作中提到】
: 一作的单位就是第一单位。这种情况下，一作和通讯分属不同单位，那么通讯得到的好
: 处非常有限，因为这个成果是不被通讯作者的单位承认的（涉及到评奖啦，评工作量啦
: 等等）。所以不同单位间的合作非常考验双方的关系，要么通讯作者看不上这个成果但
: 又想帮一下一作，要么双方有私下的协议（比如2篇文章轮流拿第一单位）。
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V**J
发帖数: 48 | 27 话是这么说，操作起来也不容易。比如说Senior的PI一定不愿意做一作的，学生也要毕
业需要文章，花钱操心什么的Senior 的PI也会不情不愿。
【在 g******t 的大作中提到】
: 有学生/博后就好办了
: 两个不同单位的合作PI，一个 1座，一个 通讯
: 干了大部分工作的学生给个第2
: 小辫子捏在手里也不敢说啥
: 正教授其实早就不缺文章
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g******t
发帖数: 11249 | 28 话说感觉现在最缺的是能干的学生/博后
特别在没什么名气的学校，学生几乎啥都干不了，全是老师们自己在写文章
青椒为了生存又不会甘心让senior剥削
【在 V**J 的大作中提到】
: 话是这么说，操作起来也不容易。比如说Senior的PI一定不愿意做一作的，学生也要毕
: 业需要文章，花钱操心什么的Senior 的PI也会不情不愿。
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g******t
发帖数: 11249 | 29 感觉二三流的学校，其实管理层并不咋看文章
虽然名义上都是faculty，需要文章撑门面
其实chair/dean之类的成天关心的都是财务报表啥的
当然有文章对个人而言方便跳槽
文章这种东西太高端了,市场太窄了
只有在国家级科研项目，才真正有价值
因为需要文章结题
【在 V**J 的大作中提到】
: 话是这么说，操作起来也不容易。比如说Senior的PI一定不愿意做一作的，学生也要毕
: 业需要文章，花钱操心什么的Senior 的PI也会不情不愿。
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V**J
发帖数: 48 | 30 青年教师，不管什么学校的，都得自己写文章啊，好多还亲自干活。。。
青椒没学生没经费，还不甘心被Senior剥削，确实很艰难。
【在 g******t 的大作中提到】
: 话说感觉现在最缺的是能干的学生/博后
: 特别在没什么名气的学校，学生几乎啥都干不了，全是老师们自己在写文章
: 青椒为了生存又不会甘心让senior剥削
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g******t
发帖数: 11249 | 31 senior的经费其实是靠几十年的人脉，学生故旧朋友；
前面每个项目做的都很好，PO信任他
钱忽悠来了，再雇青椒干活
这事做得好是双赢
年轻人借老头子的圈里名气
老头子借年轻人抗大活
做的不好就是一锤子买卖窝里内讧，散伙分行李
更多的50+是科研也做不了的，经费人脉也没有的，又不甘心老老实实教书育人
跟个大蚂蟥一样趴在青椒身上吸血给自己搞经费
知识分子要是龌龊起来那就没法看了
又要面子又贪名利
行走江湖，其实功夫过得去就行；武功再高也怕菜刀
人品口碑才是立身之本
【在 V**J 的大作中提到】
: 青年教师，不管什么学校的，都得自己写文章啊，好多还亲自干活。。。
: 青椒没学生没经费，还不甘心被Senior剥削，确实很艰难。
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l*****g
发帖数: 556 | 32 这种千人，千青肯定上了美国黑名单。如果以后还想回美国混，千万别上贼船。 |
z*******x
发帖数: 103 | 33 此言属实。你得青千，领导得政绩。美国也一样，带R01， 跳。
已经有三人要推荐信了。虽然，我在一个很小的领域。
发信人: GLGC (GLGC), 信区: Faculty
标 题: Re: 请教老师一个有关千人的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 27 21:47:53 2018, 美东)
感觉现在国内好像凑人头一样逼新入职的老师申青千……
我今年面了一个211也是让我回去申报青千，我连一篇顶级文章都没有，简直想都没想
过。我们lab之前一个回国的博后入职一个211今年也被逼报青千，她跟我抱怨她就五篇
文章，还主要是博士期间发的，感觉都不太好意思参评。但是院里还是逼她报啊。可能
真的很鼓励大家重在参与吧。 |
r**********d
发帖数: 95 | 34 你的想法是对的，先211
【在 g*****7 的大作中提到】
: 各位老师好！我现在面试了一个211学校讲师，学校老师说院里已经通过，正在报学校
: 人事处。后来另外一个985学校的教授说支持我申报明年的青年千人。但是我自己的条
: 件远远不够青年千人的条件（上次开会听师兄说我们这个专业，得十几篇trans才行，
: 我差了十万八千里）。请问青年千人是单位支持申报就行吗？不看论文成果的吗？
: 我遇到一些奇怪的情况，就是好学校愿意要我，而差点的学校反而不太愿意要我。去年
: 我师兄介绍我给他的硕士导师（排名前10的某985），然后那位老师也说希望我过去（
: 说愿意等我一年保留职位），但是是3+3非升即走那种。我当时比较犹豫，因为感觉自
: 己科研太弱，水平不够，去了怕让对方失望，而且也想找个离家近点的，又有编制的。
: 我现在的想法是，先入职211学校，然后再跟那个985教授合作做研究（但是还不知道那
: 位985教授的意见，是否愿意这样）。很想听听各位前辈、老师们的意见，谢谢您！
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m****m
发帖数: 2211 | 35 根据我对个别专业个别学校的了解
新人必须是第一作者评估才算数，是不是通讯作者不太重要
老人通讯作者也算，但是第一作者更重要
【在 r*******7 的大作中提到】
: “我觉得合作做研究，我看有的学校是这样的，一作和通讯分属不同单位，但是论文归
: 属属于第一作者的单位。”
: ～～～
: 小白兔都是这么想的：我得到我该得到的，大灰狼也得到了它该得到的，世界多么美好
: 啊！
: 问题是大灰狼不是这么看待问题的
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L*******d
发帖数: 2760 | 36 你中间说的有一句挺好的，天下没有免费的午餐，说好听点是合作，难听点就是相互利
用。
你根据自己的实力，脚踏实地，慢慢来。但是一定要记住，最先要紧的是进入体制内，
不管是211还是985，还是二本三本。
在美国也一样，找工作的时候TTAP优先考虑。
【在 g*****7 的大作中提到】
: 各位老师好！我现在面试了一个211学校讲师，学校老师说院里已经通过，正在报学校
: 人事处。后来另外一个985学校的教授说支持我申报明年的青年千人。但是我自己的条
: 件远远不够青年千人的条件（上次开会听师兄说我们这个专业，得十几篇trans才行，
: 我差了十万八千里）。请问青年千人是单位支持申报就行吗？不看论文成果的吗？
: 我遇到一些奇怪的情况，就是好学校愿意要我，而差点的学校反而不太愿意要我。去年
: 我师兄介绍我给他的硕士导师（排名前10的某985），然后那位老师也说希望我过去（
: 说愿意等我一年保留职位），但是是3+3非升即走那种。我当时比较犹豫，因为感觉自
: 己科研太弱，水平不够，去了怕让对方失望，而且也想找个离家近点的，又有编制的。
: 我现在的想法是，先入职211学校，然后再跟那个985教授合作做研究（但是还不知道那
: 位985教授的意见，是否愿意这样）。很想听听各位前辈、老师们的意见，谢谢您！
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h*******o
发帖数: 89 | 37 龟教授把话都说完了，说透了。
【在 g******t 的大作中提到】
: senior的经费其实是靠几十年的人脉，学生故旧朋友；
: 前面每个项目做的都很好，PO信任他
: 钱忽悠来了，再雇青椒干活
: 这事做得好是双赢
: 年轻人借老头子的圈里名气
: 老头子借年轻人抗大活
: 做的不好就是一锤子买卖窝里内讧，散伙分行李
: 更多的50+是科研也做不了的，经费人脉也没有的，又不甘心老老实实教书育人
: 跟个大蚂蟥一样趴在青椒身上吸血给自己搞经费
: 知识分子要是龌龊起来那就没法看了
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