e*****e
发帖数: 2233 | 1 如果是在增肌的话, 迅速补充碳水容易理解.
但是如果是在减脂的话, 为啥要迅速补充碳水?
有个理论说有氧的时候前20分钟以后才开始分解
脂肪. 假设跑了40分钟, 身体已经处于分解脂肪状态, 锻炼结束了,
过1个小时再吃, 这一个小时能够让身体继续处于分解脂肪的状态(虽然比锻炼
的时候慢点), 岂不是减脂效果更好?
当然了, 如果锻炼完了头晕眼花不吃就要晕倒了是另外一回事... |
s*********n
发帖数: 2283 | 2 Hmmmm .... 听起来, 其实, 为减脂, 你应该更加支持锻炼前不要补充碳水的 ...
为什么"如果是在增肌的话, 迅速补充碳水容易理解."? 碳水中不是不含有 amino acids 吗?
【在 e*****e 的大作中提到】
: 如果是在增肌的话, 迅速补充碳水容易理解.
: 但是如果是在减脂的话, 为啥要迅速补充碳水?
: 有个理论说有氧的时候前20分钟以后才开始分解
: 脂肪. 假设跑了40分钟, 身体已经处于分解脂肪状态, 锻炼结束了,
: 过1个小时再吃, 这一个小时能够让身体继续处于分解脂肪的状态(虽然比锻炼
: 的时候慢点), 岂不是减脂效果更好?
: 当然了, 如果锻炼完了头晕眼花不吃就要晕倒了是另外一回事...
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g*****r
发帖数: 4444 | 3 我只能理解增肌要补充碳水，好像能使肌肉快点恢复。
你从哪看来的？我也想学习学习 |
i*****e
发帖数: 6614 | |
e*****e
发帖数: 2233 | 5 增肌的时候就是要狂吃, 锻炼完这么好的机会不吃太可惜了, 呵呵,
当然还是要吃健康
食品, 我在gym里面常见一兄弟说要增肌, 不停的吃snack bar(那种巨甜的),
前几天我实在忍不住了, 说"If I were you, I would eat ..."
acids 吗?
【在 s*********n 的大作中提到】
: Hmmmm .... 听起来, 其实, 为减脂, 你应该更加支持锻炼前不要补充碳水的 ...
: 为什么"如果是在增肌的话, 迅速补充碳水容易理解."? 碳水中不是不含有 amino acids 吗?
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g*****r
发帖数: 4444 | 6 刚得到高人指点，原来是这样的。
锻炼后补充是为了防止分解肌肉纤维，把失掉的糖原补回去，不然不成了减肌么？
^_^ |
e*****e
发帖数: 2233 | 7 这个说法还是不make sense, 肌纤维和脂肪在锻炼时和锻炼后分解得不一样吗? 目的是
分解脂肪, 同时损失一些肌肉, 这个在锻炼时与锻炼后有什么不同吗? 为啥锻炼后就要
立即
补充碳水停止脂肪/肌纤维分解?
【在 g*****r 的大作中提到】
: 刚得到高人指点，原来是这样的。
: 锻炼后补充是为了防止分解肌肉纤维，把失掉的糖原补回去，不然不成了减肌么？
: ^_^
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g*****r
发帖数: 4444 | 8 不运动时以消耗肌肉为主，消耗脂肪为辅
【在 e*****e 的大作中提到】
: 这个说法还是不make sense, 肌纤维和脂肪在锻炼时和锻炼后分解得不一样吗? 目的是
: 分解脂肪, 同时损失一些肌肉, 这个在锻炼时与锻炼后有什么不同吗? 为啥锻炼后就要
: 立即
: 补充碳水停止脂肪/肌纤维分解?
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e*****e
发帖数: 2233 | 9 你肯定? 为啥是这样?
【在 g*****r 的大作中提到】
: 不运动时以消耗肌肉为主，消耗脂肪为辅
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s*********n
发帖数: 2283 | 10 define "不运动", "运动" ...
Anyway, 是不是长肌肉有两个必要条件, testosterone 和 amino acids ...
我猜, 你是在说...长期不运动, testosterone level 就比较低, which 不利于长肌肉 吗?
不是太懂, the relationship of carbohydrate and testosterone and amino acids
...
【在 g*****r 的大作中提到】
: 不运动时以消耗肌肉为主，消耗脂肪为辅
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g*****r
发帖数: 4444 | |
e*****e
发帖数: 2233 | 12 我仔细读了, 还是有问题. 那个帖子里面跟本话题relevant的一段是:
"一般的饥饿代谢过程是：首先消耗肝糖元，约十二到十五小时后开始消耗肌糖原（所以
首先是代谢肌肉），饥饿30到36个小时以后开始同时代谢脂肪。"
就是说, 我们锻炼完了就开始"饥饿代谢过程"了. 因为饥饿代谢先消耗肌糖原(对这个我
不敢完全相信, 引用出处?), 所以要赶快吃?
还有, 锻炼中是个什么样的代谢过程这个文章没有讲.
肝糖原是肯定最先, 然后是脂肪+肌糖原?
【在 g*****r 的大作中提到】
: 被你问到了。我是看这个的。
: http://www.mitbbs.com/article_t/loseweight/3814207.html
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e*****e
发帖数: 2233 | 13 碳水里面肯定不会有(很多)氨基酸.
而且常常听到的说法是一般要吃复杂碳水,
但是锻炼结束的时候要迅速补充, 可以吃简单碳水(能够迅速消化吸收)
acids 吗?
【在 s*********n 的大作中提到】
: Hmmmm .... 听起来, 其实, 为减脂, 你应该更加支持锻炼前不要补充碳水的 ...
: 为什么"如果是在增肌的话, 迅速补充碳水容易理解."? 碳水中不是不含有 amino acids 吗?
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g*****r
发帖数: 4444 | 14 我等大牛出来解答 ^_^
所以
个我
【在 e*****e 的大作中提到】
: 我仔细读了, 还是有问题. 那个帖子里面跟本话题relevant的一段是:
: "一般的饥饿代谢过程是：首先消耗肝糖元，约十二到十五小时后开始消耗肌糖原（所以
: 首先是代谢肌肉），饥饿30到36个小时以后开始同时代谢脂肪。"
: 就是说, 我们锻炼完了就开始"饥饿代谢过程"了. 因为饥饿代谢先消耗肌糖原(对这个我
: 不敢完全相信, 引用出处?), 所以要赶快吃?
: 还有, 锻炼中是个什么样的代谢过程这个文章没有讲.
: 肝糖原是肯定最先, 然后是脂肪+肌糖原?
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J***n
发帖数: 210 | 15 为什么不 make sense?
这么多年的进化，人体学会了以最简单的方式运作。烧碳水/糖原，比起烧脂肪,肌肉，
代谢途径容易太多。
吃了简单碳水，当然组织脂肪/肌肉分解。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 这个说法还是不make sense, 肌纤维和脂肪在锻炼时和锻炼后分解得不一样吗? 目的是
: 分解脂肪, 同时损失一些肌肉, 这个在锻炼时与锻炼后有什么不同吗? 为啥锻炼后就要
: 立即
: 补充碳水停止脂肪/肌纤维分解?
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J***n
发帖数: 210 | 16
所以
个我
大概就是这样，你可以看WIKI:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gluconeogenesis
注意到这句话 “This process occurs during periods of fasting, starvation,
low-carbohydrate diets, or intense exercise and is highly endergonic. ”
重点后面， “highly endergonic”。还是我刚刚说的，人体总是最有效率的工作，这
条PATHWAY很复杂，gluconeogenesis是glycogenesis不够用才用的。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 我仔细读了, 还是有问题. 那个帖子里面跟本话题relevant的一段是:
: "一般的饥饿代谢过程是：首先消耗肝糖元，约十二到十五小时后开始消耗肌糖原（所以
: 首先是代谢肌肉），饥饿30到36个小时以后开始同时代谢脂肪。"
: 就是说, 我们锻炼完了就开始"饥饿代谢过程"了. 因为饥饿代谢先消耗肌糖原(对这个我
: 不敢完全相信, 引用出处?), 所以要赶快吃?
: 还有, 锻炼中是个什么样的代谢过程这个文章没有讲.
: 肝糖原是肯定最先, 然后是脂肪+肌糖原?
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T***U
发帖数: 2265 | 17 看了上面的帖子和link
我觉得解释跑步能消耗脂肪而不仅仅是肌肉先的原理应该是
人在有氧运动时和不运动时
对脂肪的消耗次序不同
可能在有氧运动到一定时间,体内糖原消耗的差不多的时候
人体就开始需要either燃烧肌肉糖原or燃烧脂肪来提供能量
但是运动时人体更需要肌肉保持状态,要避免过分消耗肌肉
所以会更多的调动脂肪燃烧来提供有氧运动所需的能量
人体智能调节机制
服务于当前的身体活动需要
这也可以解释
一旦运动结束
人体认为当下不急着需要肌肉了
就开始加大肌肉分解速度来提供糖原
这是为什么运动后要适当补碳水糖原的原因.
所以运动后不补碳水
固然可以继续燃烧脂肪,但是要付出燃烧更多肌肉的代价
综合而言
还是运动后补点碳水,保护肌肉
主要依靠有氧运动时优先消耗脂肪的模式
更符合大部分人的需要
以上是我对上面回帖和资料
分析后的个人理解
主要的猜测点是:出于人体智能调控,人体在运动和静止时,分解脂肪和分解肌肉的优先
级会不同 |
m*****5
发帖数: 23482 | 18 这样讲，是不是说我可以在运动以后敞开来吃西瓜？ |
s*********n
发帖数: 2283 | 19 "一旦运动结束, 人体认为当下不急着需要肌肉了, 就开始加大肌肉分解速度来提供糖
原"
有点儿恐怖....
【在 T***U 的大作中提到】
: 看了上面的帖子和link
: 我觉得解释跑步能消耗脂肪而不仅仅是肌肉先的原理应该是
: 人在有氧运动时和不运动时
: 对脂肪的消耗次序不同
: 可能在有氧运动到一定时间,体内糖原消耗的差不多的时候
: 人体就开始需要either燃烧肌肉糖原or燃烧脂肪来提供能量
: 但是运动时人体更需要肌肉保持状态,要避免过分消耗肌肉
: 所以会更多的调动脂肪燃烧来提供有氧运动所需的能量
: 人体智能调节机制
: 服务于当前的身体活动需要
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T*U
发帖数: 22634 | 20 这解释还差不多
关键到什么程度开始切换。
【在 T***U 的大作中提到】
: 看了上面的帖子和link
: 我觉得解释跑步能消耗脂肪而不仅仅是肌肉先的原理应该是
: 人在有氧运动时和不运动时
: 对脂肪的消耗次序不同
: 可能在有氧运动到一定时间,体内糖原消耗的差不多的时候
: 人体就开始需要either燃烧肌肉糖原or燃烧脂肪来提供能量
: 但是运动时人体更需要肌肉保持状态,要避免过分消耗肌肉
: 所以会更多的调动脂肪燃烧来提供有氧运动所需的能量
: 人体智能调节机制
: 服务于当前的身体活动需要
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g***l
发帖数: 18555 | 21 可以，这些糖只能储存于肝糖元，不能直接利用，不过要是减肥还是不要大吃。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 这样讲，是不是说我可以在运动以后敞开来吃西瓜？
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e*****e
发帖数: 2233 | 22 这么说倒是说得通.
我每次锻炼完都是慢悠悠先洗个澡, 找到/做吃的, 再开吃, 起码半个小时
到一个小时之后了... 看来还是要抓紧点
【在 T***U 的大作中提到】
: 看了上面的帖子和link
: 我觉得解释跑步能消耗脂肪而不仅仅是肌肉先的原理应该是
: 人在有氧运动时和不运动时
: 对脂肪的消耗次序不同
: 可能在有氧运动到一定时间,体内糖原消耗的差不多的时候
: 人体就开始需要either燃烧肌肉糖原or燃烧脂肪来提供能量
: 但是运动时人体更需要肌肉保持状态,要避免过分消耗肌肉
: 所以会更多的调动脂肪燃烧来提供有氧运动所需的能量
: 人体智能调节机制
: 服务于当前的身体活动需要
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e*****e
发帖数: 2233 | 23 为啥不能直接利用? 不直接利用不会变成脂肪存起来?
【在 g***l 的大作中提到】
: 可以，这些糖只能储存于肝糖元，不能直接利用，不过要是减肥还是不要大吃。
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g***l
发帖数: 18555 | 24 合成甘油三酯所需的甘油及脂肪酸主要由葡萄糖代谢提供，西瓜里的果糖不能直接变成
葡萄糖，需要肝脏转化，多数糖分储存成了肝糖元，当然吃多了多余的肝糖元会释放出
葡萄糖，间接地合成脂肪。如果没有甘油的话，也合成不出脂肪，所以单吃西瓜还可以
了。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 为啥不能直接利用? 不直接利用不会变成脂肪存起来?
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m*****5
发帖数: 23482 | 25
那为了不掉肌肉只掉肥肉，到底是吃还是不吃
【在 g***l 的大作中提到】
: 可以，这些糖只能储存于肝糖元，不能直接利用，不过要是减肥还是不要大吃。
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g***l
发帖数: 18555 | 26 那就少吃点，锻炼回来肯定要饿的，适当补充一下，吃多了把肚子撑大了。
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 那为了不掉肌肉只掉肥肉，到底是吃还是不吃
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e*****e
发帖数: 2233 | 27 按楼上的说法好象是吃了也没有用(不能直接利用), 不能达到迅速
补充能量的要求, 那就还是别吃了:)
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 那为了不掉肌肉只掉肥肉，到底是吃还是不吃
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m*****5
发帖数: 23482 | 28
是不是只要不吃油的东西，光吃水果就不会合成脂肪？
【在 g***l 的大作中提到】
: 那就少吃点，锻炼回来肯定要饿的，适当补充一下，吃多了把肚子撑大了。
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e*****e
发帖数: 2233 | 29 甘油应该不是只有油里面才有吧
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 是不是只要不吃油的东西，光吃水果就不会合成脂肪？
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m*****5
发帖数: 23482 | 30
水果里面肯定是没有甘油的啦
【在 e*****e 的大作中提到】
: 甘油应该不是只有油里面才有吧
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g***l
发帖数: 18555 | 31 你不吃油的东西你还不吃肉，不吃肉你就没有肌肉，光吃水果的下场就是肌肉萎缩，身
体虚弱，现在是想把多余的脂肪消耗下去，肯定不能大吃的，小量多次，高蛋白低碳水
底脂肪，脂肪也不能不吃的，荷尔蒙的分泌需要脂肪，否则就会影响新陈代谢肌肉合成
等等。
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 水果里面肯定是没有甘油的啦
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g***l
发帖数: 18555 | |
m*****5
发帖数: 23482 | 33
我是晚上7-10点运动，高强度的发生在8点半到10点
中午吃肉啊，6点吃点鸡蛋，10点以后吃水果
【在 g***l 的大作中提到】
: 你不吃油的东西你还不吃肉，不吃肉你就没有肌肉，光吃水果的下场就是肌肉萎缩，身
: 体虚弱，现在是想把多余的脂肪消耗下去，肯定不能大吃的，小量多次，高蛋白低碳水
: 底脂肪，脂肪也不能不吃的，荷尔蒙的分泌需要脂肪，否则就会影响新陈代谢肌肉合成
: 等等。
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g***l
发帖数: 18555 | 34 高强度运动以后应该补充一些蛋白质，6点之后就不吃蛋白质，第二天最早7点吃饭吧，
你已经超过12小时无蛋白质补充了，肌细胞已经分解了。
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 我是晚上7-10点运动，高强度的发生在8点半到10点
: 中午吃肉啊，6点吃点鸡蛋，10点以后吃水果
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m*****5
发帖数: 23482 | 35
那就是说可以吃豆腐干
量呢，吃太多肯定要变成脂肪了吧
【在 g***l 的大作中提到】
: 高强度运动以后应该补充一些蛋白质，6点之后就不吃蛋白质，第二天最早7点吃饭吧，
: 你已经超过12小时无蛋白质补充了，肌细胞已经分解了。
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J***n
发帖数: 210 | 36
这个说法基本是对的。但是，不可以简单的认为淀粉“转化”成了脂肪。
从生化角度来讲，确实有淀粉“转化”为脂肪的途径，学名叫作“de novo
lipogenesis ”。可是，正常的饮食也好，一般的DIET也好，身体是不大走这条路的。
还是我先前讲的，这条道路太复杂，效率低下。
淀粉导致肥胖主要是因为淀粉导致吃下去的脂肪更多的储藏起来。引用下面的论文原句：
“By sparing fat in the body’s fuel mixture, surplus carbohydrate energy
will make people fatter, even though it is not directly converted to fat.”
American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 74, No. 6, 707-708, December
2001
http://www.ajcn.org/cgi/content/full/74/6/707
【在 g***l 的大作中提到】
: 甘油三脂的主要来源是淀粉。
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J***n
发帖数: 210 | 37
我觉得还可以更简单的看这个“人体智能调节机制”。具体讲，就是健身理论中的“S.
A.I.D. principle,” or Specific Adaptation to Imposed Demand.
有氧运动，跑步啊，骑车啊，刺激到身体有反映了，当然都是尽可能让你跑得更远，骑
得更久。甩掉FAT的同时当然要同时甩掉多余的肌肉。这些运动根本不需要力量（大肌
肉），即使作为能量储备，也不会选肌肉，FAT又轻能量还集中。
无氧运动，weight lifting，身体的adaptation显然要适应更大的负重，优先保护肌肉。
【在 T***U 的大作中提到】
: 看了上面的帖子和link
: 我觉得解释跑步能消耗脂肪而不仅仅是肌肉先的原理应该是
: 人在有氧运动时和不运动时
: 对脂肪的消耗次序不同
: 可能在有氧运动到一定时间,体内糖原消耗的差不多的时候
: 人体就开始需要either燃烧肌肉糖原or燃烧脂肪来提供能量
: 但是运动时人体更需要肌肉保持状态,要避免过分消耗肌肉
: 所以会更多的调动脂肪燃烧来提供有氧运动所需的能量
: 人体智能调节机制
: 服务于当前的身体活动需要
|
N****O
发帖数: 4202 | 38 两个小时以内都ok。
参见：http://sportsmedicine.about.com/cs/nutrition/a/aa081403.htm
Research has shown that eating 100-200 grams of carbohydrate within two
hours of endurance exercise is essential to building adequate glycogen
stores for continued training. Waiting longer than two hours to eat results
in 50 percent less glycogen stored in the muscle. The reason for this is
that carbohydrate consumption stimulates insulin production, which aids the
production of muscle glycogen. However, the effect of carb
【在 e*****e 的大作中提到】
: 这么说倒是说得通.
: 我每次锻炼完都是慢悠悠先洗个澡, 找到/做吃的, 再开吃, 起码半个小时
: 到一个小时之后了... 看来还是要抓紧点
|
m*****5
发帖数: 23482 | 39
S.
肉。
那这个就是我现在从事的锻炼了，头一个半小时轻度锻炼，后一个半小时踢腿打沙袋飙
套路，不吃肥肉猛喝水，完事以后吃点鸡蛋西瓜了事
【在 J***n 的大作中提到】
:
: 我觉得还可以更简单的看这个“人体智能调节机制”。具体讲，就是健身理论中的“S.
: A.I.D. principle,” or Specific Adaptation to Imposed Demand.
: 有氧运动，跑步啊，骑车啊，刺激到身体有反映了，当然都是尽可能让你跑得更远，骑
: 得更久。甩掉FAT的同时当然要同时甩掉多余的肌肉。这些运动根本不需要力量（大肌
: 肉），即使作为能量储备，也不会选肌肉，FAT又轻能量还集中。
: 无氧运动，weight lifting，身体的adaptation显然要适应更大的负重，优先保护肌肉。
|
s******e
发帖数: 648 | 40 那如果目的不是为了增肌是为了减脂呢？是不是就应该只吃蛋白质和纤维素？ |
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m****e
发帖数: 1956 | |
N****O
发帖数: 4202 | 42 减脂也不要以减肌为代价吧?
【在 s******e 的大作中提到】
: 那如果目的不是为了增肌是为了减脂呢？是不是就应该只吃蛋白质和纤维素？
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