由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Headline版 - 中国铁路和日本铁路的差距:看人家这设计不能不服
相关主题
中国铁路和日本铁路的差距:看人家这设计不能不服5名学生为庆高考上榜下水游泳 其中4人已失踪
复旦博士生买8张票"曲线回家"途中要转车7次(图)武汉5名准大学生 酒后戏水4人溺亡
东京被评治堵最成功城市 1万公务员10辆车麻城3千农村学生自带课桌上学 奶奶扛桌报到(图)
京沪高铁故障频出 专家称雷雨不至让高铁停运(图)麻城回应学生扛课桌上学:财政挤不出钱(图)
山东D3111次11月11日11:11开 光棍列车票被抢光(图)两老人背着100斤花生油300个土鸡蛋“挤”春运
“黄牛”倒火车票现新花样 潜伏网吧寻客源56岁老汉贪恋女大学生 盗走mp4欣赏美女生活照
镇江男子换乘16趟公交至上海90后为赚快钱“碰瓷”自断胳膊 长期断臂成真残疾
镇江男子换乘16趟公交至上海90后男子为"碰瓷"自断胳膊 长期断臂成真残疾
相关话题的讨论汇总
话题: 铁路话题: 车票话题: 日本话题: 车站话题: 换乘
进入Headline版参与讨论
1 (共1页)
i***s
发帖数: 39120
1
中国铁路和日本铁路有很多相似的地方。比如中国铁路和日本铁路都是国营的,再比如中国铁路的英文是ChinaRailway,简称CR;日本的铁路的英文是JapanRailway,简称是JR,感觉很接近。
近今年中国铁路大干快上,四处开花,让人感觉惊天动地,似乎已经坐上第一把交椅了,铁道部的同志和领导们也可以沾沾自喜了。
可惜,我又要“涨别人的威风,灭自己人的志气”了,因为中国铁路和日本铁路之间存在太大的真实的差距。
在没有竞争的中国铁路大环境下,从买票开始到进站上车,到换乘,到出站等等,都远远落后于日本。请注意,不是硬件(设备,设施)的差距,而是软件(经营,思路)的差距。
首先,日本铁路和中国铁路的概念是完全不一样的。
中国铁路是连接城市与城市的,因此在城市内基本上是没有铁路的。或者说城市内的铁路是各地自行建设地铁,独立于铁路的。
日本铁路不仅连接城市,而且覆盖城市内,是城市内主要的轨道交通系统。相反,地铁系统并不是主要的城市内的轨道交通系统。
也正因为如此,宣称上海的地铁长度已经超过了东京的地铁长度,以此来陶醉上海轨道交通的发达是多么的没有意义。
因为在东京,地铁只覆盖了很小的范围,大部分的轨道交通是JR(日本铁路)负责的(此外还有私营公司铺设的铁路,这里略过不谈)。
比如日剧里面经常出现的“山手线”,是环绕东京重要站点的环形铁路,比如东京站,品川站,新宿站,上野站等。这个环线有点像北京的二号线,或者像上海的四号线(?)。但是这个铁路是日本铁路公司的线路,而不是东京地铁的线路。日本铁路在东京地区有30多条线路,有几百公里,承担了东京地区大部分的轨道交通流量。
这点,我想是很多人的最大的误区,我在去日本出差之前也是完全没有想到,日本铁路居然在城市内广泛铺设线路。
下面,我们来谈一下中国铁路与日本铁路的巨大差距。
差距之一:买票的差距
基本上,日本铁路的运营就如同国内的地铁一样,强调的是便捷和效率。
因此,日本铁路买票乘车的方式很多,比如在所有车站的窗口,自动售票机,网络,手机等。此外在很多与铁路有协议的大的旅行公司的店铺也可以买到车票。
这样的话,除了旅游旺季,买票在日本根本不是什么费事的事情,普通人都是到了车站才买票,绝对不用提前几天找代售点去买票的。
而中国买票比较麻烦,要么去火车站排队,要么在市区内寻找代售点。这两年铁道部终于增加了很多代售点,但是让人无法理解的是代售点需要5元/张的手续费。并且如果需要退票,还得自行跑到火车站去办理。我想这是很多人无法忍受的。
差距之二:乘车的差距
日本的火车非常准点,所以并不需要提前半小时到车站,也没有安检的程序,更没有所谓的候车室。就如同坐地铁一样,直接上站台候车的。
也就是说,日本人从买票进车站到上车的时间基本上可以压缩到5-10分钟,而中国人无论如何是必须提前20分钟左右去车站安检,候车,排队才行的。
这两年高铁大兴土木,建设了规模宏大的车站,比如上海虹桥站,北京南站等。可惜,中国铁道部建设车站的时候考虑的似乎完全不是“方便,快捷”而是建筑本身的宏伟,宏伟到可以媲美飞机场,宏伟到毫无必要,只增加麻烦。
我常常和同事开玩笑,虹桥站成功地将乘坐火车的体验变为了乘坐飞机的体验,有安检,有候车楼,有等车牌(车票)检查,然后才能到站台。从虹桥火车站进站一直到站台估计步行要10分钟,这无非再次增加了候车的时间。
这也成为高铁时代最具有讽刺意味的事情:候车和出站的时间几乎可以等于车子运行的时间。我们还在一味地追求400公里,甚至更高的速度。可是现在的瓶颈已经不是运行的速度,而是车站乘车的速度了。实在是只有中国才有的荒唐事。
相反日本的车站强调的是让旅客快速地乘车,车站建筑本身并不是重点,都是结构单一的标准建筑,从来不会搞什么宏大的钢架结构,搞什么无梁大开间之类的东西。这些东西都是用来讨好领导的,不是用来服务老百姓的。
差距之三:换乘的差距
中国的铁路只是为城市的连接服务的,只提供了点对点的连接,因此从头到尾就没有考虑过换乘。
举个例子:南京到广州没有直达的快速铁路,但是南京到武汉有高铁,武汉到广州也有高铁。一个理所当然的方法是:首先从南京乘坐快速铁路到武汉,然后再从武汉乘坐高铁到广州。可惜,车站不卖这样的车票。你只能先买南京到武汉的车票,到了武汉之后,再到出车站购买下一段车票。由于铁道部完全没有考虑换乘,因此很有可能你到了武汉之后,下一班车要等30分钟。
再举一个例子,南京到武汉的高速铁路在麻城有一站,叫做麻城北。而麻城还有一条南北的大通道:京九铁路。可惜这个车站居然是另外一个车站:麻城站。这样的话,如果我想到京九线上的安庆,我不仅没有办法买直达安庆的车票,而且我坐快速铁路到了麻城北车站之后,还得出站坐个马自达之类的,赶到麻城车站,再买车票。这样耽搁一下,估计半天都要过去了。我实在想象不出来为什么南北的京九铁路和东西的南京-武汉高铁的麻城站不能放在一起。似乎铁道部的人觉得乘坐高铁的人肯定不会乘坐普通铁路,相反也一样,根本不需要考虑换乘。
相反,日本的新干线高速铁路与普通铁路的换乘非常简单,不仅是在一个车站内换乘,而且买车票的时候可以买到直达终点的车票。这样换乘就如同换乘地铁一样,从一个站台到另一个站台,非常方便。
比如从东京到大阪的新干线有个站点叫做三岛,但是我希望去的是距离三岛不远的沼津。那么,我只需要买一张票终点站到沼津。我先坐新干线高速铁路到三岛下之后,换乘普通铁路东海道线就可以了。而且日本铁路考虑了换乘,在时刻表设计上,保证了新干线到三岛的时刻之后5分钟就有普通铁路的火车经过三岛,就极大地方便了人们换乘,大大减少了换乘的时间耗费。
差距之四:车票的差距
日本铁路的车票分为两种:指定席车票和自由席车票。指定席车票是指定车次有座位的,而自由席的车票是不指定车次,因而也是不确保有座位的。自由席的车票要比指定席的车票便宜一些。
一定要注意的是,自由座位和中国铁路的站票是不一样的。日本的车厢分为指定席车厢和自由席车厢。指定座位都是在指定席车厢的,而自由座位的车票只能在自由席车厢里面。当然自由席车厢里面是有座位的,如同地铁一样,遵循“先到先得”的规则。即使指定席车厢里面有座位,也是不能去坐的。这是和中国铁路很大的区别,也是很多人到日本之后感到纳闷的地方(同样,香港的地铁也是同样的区别)。
因此,买指定席车票,只能乘坐指定车次,一定有座位;而买自由席车票,可以乘坐当天任意的车次,但是只能在自由席车厢里面碰运气。
但是实际上如果是在起点站乘坐火车,买自由席车票基本上是肯定有座位的。因此很多日本人如果是从东京(起点站)出发去大阪,基本上都是买自由席车票,根据情况随便乘坐一个班次。
其次,日本铁路还有所谓的月票,即每天都乘坐的多次票。多次票是有折扣的,因此很受一些通勤族的欢迎。
日本铁路与旅游公司合作,还推出了一日票,即一日之内在一定范围内任意乘坐的,特别适合东京一日游的旅客。
还有一点最方便的地方是:日本铁路的车票的编号是和飞机上的票号一致的,即排号+字母,比如7A,8B等。这样的话,几个人一起购票的时候,有很容易买到在同一排的票。而中国的车票是数字连续编号,完全不知道是在同一排,还是前后排等等。我很好奇的是,中国的CRH2型动车组是完全照抄日本新干线,为什么没有把编号学会呢?
中国铁路的车票只能买固定车次的车票,万一错过,也没有办法自动换乘下一车次的车票,人们为了避免错过,只好增加提前候车的时间。中国铁路也会卖站票,可惜这完全是列车超员的做法,是降低了所有人的乘车舒适度。更加令人诟病的是,站票的价格是和座位票一样的,实在是店大欺生的做法。
同样,中国铁路是没有月票,没有一日票等等的服务,反正我是老大,你能奈何我?
我想铁道部的领导们肯定是出国考察了不少国家的铁路系统的,可是不知道他们为什么只考察了硬件,不去考察软件呢?他们从来没有把自己想象为普通的乘客,考虑普通的乘客所期待的铁路系统。他们关心的是面子,关心的是表面的豪华,关心的是领导的赞许等等。
s***q
发帖数: 10585
2
虽然这标题和行文都相当外F,不过看具体的内部,我觉得句句在理
n*****s
发帖数: 270
3
有道理。以人为本,中国差的的确远
p******8
发帖数: 2565
4
蛋疼菊痒贴.
d***a
发帖数: 13752
5
瞎掰的文章。我在国内坐高铁,过安检只花了30秒钟,买票也很方便。高峰时段十五分
钟一趟,早到了,就在自动购票机那里换一班,很方便。
c*****y
发帖数: 6
6
没有可比性,国土面积,人口数量,等等等等
w**a
发帖数: 2461
7
楼主忘记说了,国内搞高铁,本质为了炒房地产,所以新站都在新区。乘客不方便,当
官的车直接开进月台。不用剪票。
w**a
发帖数: 2461
8
楼主忘记说了,国内搞高铁,本质为了炒房地产,所以新站都在新区。乘客不方便,当
官的车直接开进月台。不用剪票。
d*****t
发帖数: 7903
9
都不知得有多nc才能转发这样的文章。
u*****s
发帖数: 462
10
这点我倒觉得会一步步地改进。中国在服务观念上要改进的地方很多。但现在问题是,
国家控制得太厉害,没有动力去改进。
相关主题
“黄牛”倒火车票现新花样 潜伏网吧寻客源5名学生为庆高考上榜下水游泳 其中4人已失踪
镇江男子换乘16趟公交至上海武汉5名准大学生 酒后戏水4人溺亡
镇江男子换乘16趟公交至上海麻城3千农村学生自带课桌上学 奶奶扛桌报到(图)
进入Headline版参与讨论
z*****g
发帖数: 592
11
especially,中国铁路买票不方便 要改进
L******d
发帖数: 2461
12
国内其它地方的地铁我不知道, 上海地铁根本没有考虑携带行李的旅客(也许与上下班
的通勤人群相比比例很小), 估计也没有考虑残疾人.如果有稍大件的行李, 那是要累死
人的.
国内的官员整天出国考察, 口号是与国际接轨, 估计是他们的收入接轨了, 而做出来的
东西与服务还是这么次.
x****l
发帖数: 7895
13
研究一下供求关系就理解了
还有就是购买力/可支配收入啥的
p****n
发帖数: 24
14
你也是少见多怪的,伦敦的火车站有十多个,分布在全市各方位,市内是靠地铁的。再
说了,中国火车站目前的客人群体,和西方及日本的差异是显而易见的,不要只看到表
象,不思考背后的原因。就这样管车站,还到处躺着横七竖八的人呢,你见日本有吗?
国内高铁我也坐了,也就是提前10分钟到那里就OK了。
v***n
发帖数: 123
15
是没有可比性,日本的人口密度比中国大不知多少倍! 当官的出国考察都考到赌场和
脱衣舞吧去了,真以为他们会考察?
b********e
发帖数: 1796
16
写的挺好的
n*******r
发帖数: 778
17
你这个有代表性吗,到日本去坐坐新干线就知道差距有多大了,起码服务和便利上完全
不是一个档次。

【在 d***a 的大作中提到】
: 瞎掰的文章。我在国内坐高铁,过安检只花了30秒钟,买票也很方便。高峰时段十五分
: 钟一趟,早到了,就在自动购票机那里换一班,很方便。

h****7
发帖数: 2350
18
咱还是发展中国家. 日本是老牌的发达国家了, 世界上数一数二的.
跟日本比, 咱还差得远呐. 别的不说, 就一条, 咱的高铁比日本晚了 40 年.
要是赶上日本了, 咱们也就是本星球上独步青云了.
现在 GDP 总量刚刚赶上日本, 国家的发达程度还差得远.
等咱们人均 GDP 有日本 1/3 的时候, 软件方面也能上去的.
x****h
发帖数: 348
19
硬件的差距是最重要的,解决的是从无到有的问题,两三百年来我们一直在硬件上面吃
亏。软件的差距是次要的,解决的是从一到二的问题。没有高铁哪有什么高铁营运的问
题, 是吧?
d***a
发帖数: 13752
20
原文比较的方式明显不合情理。先看看它说的:
“中国铁路是连接城市与城市的,因此在城市内基本上是没有铁路的。
或者说城市内的铁路是各地自行建设地铁,独立于铁路的。日本铁路
不仅连接城市,而且覆盖城市内,是城市内主要的轨道交通系统。相
反,地铁系统并不是主要的城市内的轨道交通系统。”
换句话说,日本的铁路系统在功能上,是国内的普通铁路和地铁的混合。
在便利性上,拿它相当于地铁的部分来和长途铁路来比,这是什么比法呢?
如果拿国内地铁的便利性来比,又如何呢?
中国和日本的差距很大,但在高铁这一项上的差距,比别的行业要小得
多,如果不是领先的话。
“除了旅游旺季,买票在日本根本不是什么费事的事情,普通人都是到了
车站才买票,绝对不用提前几天找代售点去买票的。”
这个好象不是中国人写的。中国铁路运能不足,不提前买票,就买不到
票了。运能不足的情况下,发展硬件是硬道理,光有软件有什么用呢。
这个帖子还有很多经不起推敲的地方,哗众取宠的味道很浓。比如说
高铁车站“宏大”,像飞机场。但中国火车站有那么大的流量,不能和
日本的小站去比。我去的高铁车站,看上去宽敞舒服,实际上占地并不
大。而且内部结构非常简单,完全不像机场候车厅那样复杂。

:和便利上完全不是一个档次。

【在 n*******r 的大作中提到】
: 你这个有代表性吗,到日本去坐坐新干线就知道差距有多大了,起码服务和便利上完全
: 不是一个档次。

1 (共1页)
进入Headline版参与讨论
相关主题
90后男子为"碰瓷"自断胳膊 长期断臂成真残疾山东D3111次11月11日11:11开 光棍列车票被抢光(图)
小伙手握鸡蛋30秒砸扁20个易拉罐创吉尼斯纪录(图)“黄牛”倒火车票现新花样 潜伏网吧寻客源
打工仔自称国际职业杀手 吸引多名女子骗37万(图)镇江男子换乘16趟公交至上海
“史上最便宜火车”:1元跨2省 乘客多菜农(组图)镇江男子换乘16趟公交至上海
中国铁路和日本铁路的差距:看人家这设计不能不服5名学生为庆高考上榜下水游泳 其中4人已失踪
复旦博士生买8张票"曲线回家"途中要转车7次(图)武汉5名准大学生 酒后戏水4人溺亡
东京被评治堵最成功城市 1万公务员10辆车麻城3千农村学生自带课桌上学 奶奶扛桌报到(图)
京沪高铁故障频出 专家称雷雨不至让高铁停运(图)麻城回应学生扛课桌上学:财政挤不出钱(图)
相关话题的讨论汇总
话题: 铁路话题: 车票话题: 日本话题: 车站话题: 换乘