w****j
发帖数: 6262 | 1 http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/141481.shtml
还有更多，去天涯连接看吧
开场白
说起当年的国共战争，不少人的印象就是共产党以弱胜强，以少胜多，以“小米
加步枪”的劣势
武器装备战胜了全副美械装备的国民党军队，最后把蒋介石赶到了台湾，我们建立了新
中国。这种印
象是对的，因为事实也就是那样。但要进一步问共产党怎么就能以弱胜强，以少胜多，
能回答几句的
就不多了，因为基本上教科书就告诉了我们这些。而更是由于长久以来我们的官方宣传
固定不变毫无
创新，以至于那些“陈词滥调”听得多了，产生逆反心理，进而对这段历史失去进一步
了解的兴趣。实
际上，这是一种损失，国共那些事，其精彩程度一点不比唐宋元明清那些事弱。
国共几十年斗法，共产党由原先盘踞在诸省交界处群山恶水里的游击队，进而发
展到与国民党分
庭抗礼，最后一举打败国民党夺得天下的过称，精彩纷呈。比历史上任何的改朝换代都
来得曲折和富
有戏剧性。而这台好戏的高潮就是三年解放战争，国民党那边叫抗共卫国勘乱战争。而
高潮中的高潮
要算三大战役中的淮海战役了，此役过后，国民 |
h*********9
发帖数: 361 | 2 定天下说辽沈比淮海靠谱。东北胜了，国民党必败，迟早而已。淮海是收尾阶段了，不
算定天下的战役。 |
w****j
发帖数: 6262 | 3 也不一定，淮海如果国民党胜了，当然这个可能性很小，因为国军几乎从来没打过大的
胜仗，根本没有
打胜仗的经验。
最可能还是打个平手，或者国军小负，主力逃过长江，那么解放战争多打一两年，还是
可能的。
【在 h*********9 的大作中提到】
: 定天下说辽沈比淮海靠谱。东北胜了，国民党必败，迟早而已。淮海是收尾阶段了，不
: 算定天下的战役。
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h*********9
发帖数: 361 | 4 所以就不是决定性的。后期哪个大的胜仗如果平手或小富都会推迟解放几天，几个月等
等。但都不是决定性的。其实3大战役都算不上决定性的。土共的决定性胜利是政治的
胜利。具体的体现则是山东，东北等根据地的稳健的几乎不可逆转的发展，巩固，扩大。
【在 w****j 的大作中提到】
: 也不一定，淮海如果国民党胜了，当然这个可能性很小，因为国军几乎从来没打过大的
: 胜仗，根本没有
: 打胜仗的经验。
: 最可能还是打个平手，或者国军小负，主力逃过长江，那么解放战争多打一两年，还是
: 可能的。
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t********t
发帖数: 432 | 5 其实主要是共党的潜伏工作做得好。。。情报人员太多了 蒋介石身边小米都是 |
w****j
发帖数: 6262 | 6 潜伏工作做的再好，可以抢得先手，可要把敌人吃掉，还要战场上见。
后来很多时候就是明棋，华野围住黄伯韬，整整12天，就是看到底援军先到，还是黄伯
韬先被吃掉。胜
负一线之间，援军就是上不来。
类似的情况，孟良崮，塔山都一再上演，共军就是攻必克，守必坚，国军的援军就是永
远差那么最后一
步。
【在 t********t 的大作中提到】
: 其实主要是共党的潜伏工作做得好。。。情报人员太多了 蒋介石身边小米都是
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T****r
发帖数: 22092 | 7 我就奇怪为什么常公身边的人竟然都死心塌地的成了共匪的情报人员了，怎么回事
呢？这些人太傻了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 潜伏工作做的再好，可以抢得先手，可要把敌人吃掉，还要战场上见。
: 后来很多时候就是明棋，华野围住黄伯韬，整整12天，就是看到底援军先到，还是黄伯
: 韬先被吃掉。胜
: 负一线之间，援军就是上不来。
: 类似的情况，孟良崮，塔山都一再上演，共军就是攻必克，守必坚，国军的援军就是永
: 远差那么最后一
: 步。
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w****j
发帖数: 6262 | 8 读到这句,笑出来了.
"粟裕曾经这么评价过蒋介石，说你要吃他一小口，他连半口也不给你。你要吃他一大
口，他就连一小口
也不要了。"
大。
【在 h*********9 的大作中提到】
: 所以就不是决定性的。后期哪个大的胜仗如果平手或小富都会推迟解放几天，几个月等
: 等。但都不是决定性的。其实3大战役都算不上决定性的。土共的决定性胜利是政治的
: 胜利。具体的体现则是山东，东北等根据地的稳健的几乎不可逆转的发展，巩固，扩大。
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t**********t
发帖数: 12071 | 9 有些硬伤：
“黄维成名甚早，军事功底扎实，其手下12兵团前身18军曾让刘邓的中野吃过大亏，基
本保持着对中野非胜即平的不败战绩。”
事实上黄维之前在内战里基本没有参加实战，而且有书呆子之称。
18军并非12兵团前身，只是12兵团所属部队而已。
18军在张凤集曾经被中野歼灭一个整团，虽然中野方面伤亡也不小而且觉得不合算，但
是客观来讲，18军这一仗是个败仗。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 10 “可是，进入中原后，敌我双方兵力悬殊，三路大军很快陷入了不利局面。特别是大别
山中的刘邓，在蒋介石重兵围剿之下，腹背受敌，12w大军锐减至5w。”
顶多只能算刘邓陷入不利局面，陈粟陈谢两路大军可是到处开花大闹中原，生生地开辟
出一个中原根据地出来。
12W大军减到5W的说法早被批过了。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 11 “粟裕一时无法，摊看地图思考一番，果断下令甩开邱兵团，掉头直扑河南开
封。开封兵力空虚，粟裕手到擒拿，一举攻克。”
这个说法不对，攻克开封并非粟裕手头的部队，而是正在归建途中的陈唐集团的三八两
个纵队。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 12 “按理说，区寿年说的也对，面对几个方向上扑来的援军，你不赶紧跑极容易被包了饺
子。可是粟裕岂是常人思维，我就是行常人不敢行之事。结果这样一来其他几路援军竟
然停了下来。真是应了兵法那句话：兵者，诡道也。他们被胆大如牛的粟裕给吓住了，
害怕其身后还有更多的援军。”
不对。事实上几路国民党军的援军还是比较积极的。西线邱兵团迂回绕过华野阻援集团
直接打到粟裕的背后，南线胡涟突破中野阻击，直趋太康，刘汝明部主力到达商丘，东
面整74师已经打到宁陵，几路援军呈合围之势，所以粟裕被迫收兵撤退，否则黄百韬在
帝丘店是死路一条。 |
k*****r
发帖数: 21039 | 13 都泵闹了，淮海战役是我指挥的。
【在 w****j 的大作中提到】
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/141481.shtml
: 还有更多，去天涯连接看吧
: 开场白
: 说起当年的国共战争，不少人的印象就是共产党以弱胜强，以少胜多，以“小米
: 加步枪”的劣势
: 武器装备战胜了全副美械装备的国民党军队，最后把蒋介石赶到了台湾，我们建立了新
: 中国。这种印
: 象是对的，因为事实也就是那样。但要进一步问共产党怎么就能以弱胜强，以少胜多，
: 能回答几句的
: 就不多了，因为基本上教科书就告诉了我们这些。而更是由于长久以来我们的官方宣传
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