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History版 - 中国古代没大型石头建筑是因为没有掌握“造拱”的技术
相关主题
为什么西方古建多为石头,中式为木头?罗马的建筑真是NB啊
发现罗马人很牛逼呀这个算不算低拱?
Re: 赵州桥纯属神话 (转载)这个古希腊文明的帖子
[合集] 中国古代没大型石头建筑是因为没有掌握“造拱”的技术欧洲的石头建筑能说明中国古代文明如何优越吗?
老专家:秦始皇陵不能挖的五个理由黄克诚还原彭德怀惨死:他把被头都咬烂了(图)
记得《河殇》里面一句话我觉得这个木结构石结构没啥好讨论的
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话题: 建筑话题: 拱券话题: 中国话题: 穹顶话题: arch
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1 (共1页)
w****l
发帖数: 6122
1
用英语来讲,好像是“arch”,
像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
”组合起来,合成巨大的穹顶。
但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。
f****r
发帖数: 5118
2
米开朗基罗的粉丝?

arch

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

w****l
发帖数: 6122
3
不喜欢石头是一方面,技术差距也是一方面。
T****r
发帖数: 22092
4
很不幸的是,我恰巧看过一本专门写圣索菲亚大教堂整个建筑过程的书,所以对你
的这一段表示,只能报以不以为然的微微一笑了。

arch

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

k***g
发帖数: 7244
5
呵呵,兄弟,别在这儿拍脑袋说外行话了,谁说中国没有拱券和穹窿了,公元前一世纪
的西汉就有了,只不过中国一般只用这种技术来修墓穴,因为砖石的拱券和穹窿耐压防
腐,你看前阵子的曹操墓了么?那个拱券可不小,这也不过只是一个诸侯墓的规格;成
都王建墓那个拱券更大;也是因为这项技术先用在了墓穴上,一般人谁还会用它来修住
人的房子?
中国也有地面上的拱券,不过一般都不是日常住人的,都是寺庙佛塔或者特殊用途的建
筑,比如皇史宬,明清两代储藏档案的地方,因为用拱券可不用木梁,利于防火,对于
储藏档案很重要;什么时候去皇史宬看看,再来拍这个脑袋:

arch

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

f**k
发帖数: 15238
6
赵州桥是什么鸭?问问

arch

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

S****t
发帖数: 2183
7
俺也想问问。

【在 f**k 的大作中提到】
: 赵州桥是什么鸭?问问
:
: arch

f**k
发帖数: 15238
8
而且,室内无柱结构的建筑很多了
给你看个例子
圣母殿是中国现存最早的木构建筑之一,它是中国山西省太原市晋祠内的核心建筑,位
于晋祠中轴线的最后方。圣母殿前临鱼沼,后拥危峰,殿高19米,殿顶筒板瓦覆盖,黄
绿琉璃剪边,整个殿宇富丽庄重、雄伟壮观。
奇特的是,晋祠圣母殿内没有一根柱子,堪称中国建筑史上的丰碑。那么,这座独
特的建筑是如何建成的呢?这在民间还流传着一个美丽的传说……
相传,宋朝年间,朝廷下旨要在晋祠内修建圣母殿,按照朝廷的旨意,圣母殿内还
要摆放43尊塑像。
眼看着朝廷限期交工的日子一天天临近,工匠们还是没有想出好办法来,大家焦急
万分却又不知所措。
突然有一天,一个鹤发童颜的老人闲庭信步地来到了工地上。老人旁若无人地摆弄
起工地上的碎木料,只见他将这些木料左一搭,右一搭地拼接起来,最后竟搭起一座小
小的圣母殿模型,更绝妙的是,这座圣母殿模型内竟没有一根柱子,老人巧妙地将整座
殿宇的受力点放在圣母殿四周的廊柱和檐柱上了。
工匠们看到这个模型兴奋万分,他们决定就按照这个模型来修建圣母殿,本来想感
谢一下这位老人的帮助,可是老人却再也杳无音

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

T****r
发帖数: 22092
9
人家说了,这叫单拱,不是穹顶,真搞笑,欧洲的桥梁拱券一直不大过关,还好意
思吹穹顶啊,而且那些穹顶建筑都有很多问题。

【在 S****t 的大作中提到】
: 俺也想问问。
T****r
发帖数: 22092
10
这拍脑袋坑值得你这么认真么?

【在 f**k 的大作中提到】
: 而且,室内无柱结构的建筑很多了
: 给你看个例子
: 圣母殿是中国现存最早的木构建筑之一,它是中国山西省太原市晋祠内的核心建筑,位
: 于晋祠中轴线的最后方。圣母殿前临鱼沼,后拥危峰,殿高19米,殿顶筒板瓦覆盖,黄
: 绿琉璃剪边,整个殿宇富丽庄重、雄伟壮观。
: 奇特的是,晋祠圣母殿内没有一根柱子,堪称中国建筑史上的丰碑。那么,这座独
: 特的建筑是如何建成的呢?这在民间还流传着一个美丽的传说……
: 相传,宋朝年间,朝廷下旨要在晋祠内修建圣母殿,按照朝廷的旨意,圣母殿内还
: 要摆放43尊塑像。
: 眼看着朝廷限期交工的日子一天天临近,工匠们还是没有想出好办法来,大家焦急

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t****u
发帖数: 8614
11
赞专业!

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,兄弟,别在这儿拍脑袋说外行话了,谁说中国没有拱券和穹窿了,公元前一世纪
: 的西汉就有了,只不过中国一般只用这种技术来修墓穴,因为砖石的拱券和穹窿耐压防
: 腐,你看前阵子的曹操墓了么?那个拱券可不小,这也不过只是一个诸侯墓的规格;成
: 都王建墓那个拱券更大;也是因为这项技术先用在了墓穴上,一般人谁还会用它来修住
: 人的房子?
: 中国也有地面上的拱券,不过一般都不是日常住人的,都是寺庙佛塔或者特殊用途的建
: 筑,比如皇史宬,明清两代储藏档案的地方,因为用拱券可不用木梁,利于防火,对于
: 储藏档案很重要;什么时候去皇史宬看看,再来拍这个脑袋:
:
: arch

f**k
发帖数: 15238
12
俺修养不足
达不到人不知而不愠,看他这么拍脑袋,立刻就愠了。

【在 T****r 的大作中提到】
: 这拍脑袋坑值得你这么认真么?
j*********g
发帖数: 153
13
这个太小了吧?教堂建筑的供顶要大很多巴?

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,兄弟,别在这儿拍脑袋说外行话了,谁说中国没有拱券和穹窿了,公元前一世纪
: 的西汉就有了,只不过中国一般只用这种技术来修墓穴,因为砖石的拱券和穹窿耐压防
: 腐,你看前阵子的曹操墓了么?那个拱券可不小,这也不过只是一个诸侯墓的规格;成
: 都王建墓那个拱券更大;也是因为这项技术先用在了墓穴上,一般人谁还会用它来修住
: 人的房子?
: 中国也有地面上的拱券,不过一般都不是日常住人的,都是寺庙佛塔或者特殊用途的建
: 筑,比如皇史宬,明清两代储藏档案的地方,因为用拱券可不用木梁,利于防火,对于
: 储藏档案很重要;什么时候去皇史宬看看,再来拍这个脑袋:
:
: arch

T****r
发帖数: 22092
14
习惯拍脑袋的人,是不会对这种认真的东西感兴趣的。
人家的兴趣就是拍脑袋,你再认真那也是对牛弹琴,充耳不闻的。

【在 f**k 的大作中提到】
: 俺修养不足
: 达不到人不知而不愠,看他这么拍脑袋,立刻就愠了。

w****l
发帖数: 6122
15
oh, we have a real scholar here.

【在 T****r 的大作中提到】
: 习惯拍脑袋的人,是不会对这种认真的东西感兴趣的。
: 人家的兴趣就是拍脑袋,你再认真那也是对牛弹琴,充耳不闻的。

c*****1
发帖数: 3240
16
拱券很早就有了
问个问题,对于穹顶,中国什么时候开始用的pendentive一类的技术?

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,兄弟,别在这儿拍脑袋说外行话了,谁说中国没有拱券和穹窿了,公元前一世纪
: 的西汉就有了,只不过中国一般只用这种技术来修墓穴,因为砖石的拱券和穹窿耐压防
: 腐,你看前阵子的曹操墓了么?那个拱券可不小,这也不过只是一个诸侯墓的规格;成
: 都王建墓那个拱券更大;也是因为这项技术先用在了墓穴上,一般人谁还会用它来修住
: 人的房子?
: 中国也有地面上的拱券,不过一般都不是日常住人的,都是寺庙佛塔或者特殊用途的建
: 筑,比如皇史宬,明清两代储藏档案的地方,因为用拱券可不用木梁,利于防火,对于
: 储藏档案很重要;什么时候去皇史宬看看,再来拍这个脑袋:
:
: arch

w****l
发帖数: 6122
17
墓穴的券拱,和无梁殿的规模,和西方的早期穹顶不是一个数量级的,在时间上也落后。
而且墓穴券拱还靠周围的土层支撑,算不上独立的地面建筑。
k***i
发帖数: 462
18
你确定你现场看过古墓的拱顶?另,请问你是不是文科生?

后。

【在 w****l 的大作中提到】
: 墓穴的券拱,和无梁殿的规模,和西方的早期穹顶不是一个数量级的,在时间上也落后。
: 而且墓穴券拱还靠周围的土层支撑,算不上独立的地面建筑。

w****l
发帖数: 6122
19
定陵的地宫算不算?
那个大小和西方的穹顶不是一个级别,而且埋在地下的啊,周围有土支撑。

【在 k***i 的大作中提到】
: 你确定你现场看过古墓的拱顶?另,请问你是不是文科生?
:
: 后。

s*****s
发帖数: 1559
20
金字塔是大型的,希腊的也不小,都是没拱的。 罗马人开始喜欢石头的大屋顶。
西方的乡下民居也是用木头的多吧。 木头也可以造出拱来,清明上河图里面不是有彩
虹桥。我小时候好像见过三个脚的桥。
不好说中国古代有没有造这么复杂的穹顶的技术, 这个也不算特别难,和国力科技水
平也没多大关系。 古时候造这个还是要冒比较大的风险,弄不好要砍头的。 所以技术
也没发展出来。 木结构的技术难度不比石头的低,风格不一样而已。
中国人住木头房子是史前的事了。黄河长江流域的古文明都是住的茅草棚。 西方的大
概住山洞的比较多。 从而衍生出后来的习惯。

arch

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

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欧洲的石头建筑能说明中国古代文明如何优越吗?推荐一个台湾八几年拍的电影
黄克诚还原彭德怀惨死:他把被头都咬烂了(图)[原创] 试论二十世纪之乱臣贼子--孙中山
我觉得这个木结构石结构没啥好讨论的国民党丢掉大陆,不是因为列强出卖,是因为内政不修
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h****2
发帖数: 5
21
China's construction ability is definitely LOWER THAN european's
construction ability. PERIOD.
s*****s
发帖数: 1559
22
is 没意见。
was 不同意。

【在 h****2 的大作中提到】
: China's construction ability is definitely LOWER THAN european's
: construction ability. PERIOD.

w*****h
发帖数: 2120
23
古代就算能造高楼,没下水道冲水马桶,环境也会非常恶劣阿。
T****r
发帖数: 22092
24
非热带地区,就算有马桶,但是,取暖怎么弄呢?

【在 w*****h 的大作中提到】
: 古代就算能造高楼,没下水道冲水马桶,环境也会非常恶劣阿。
b****n
发帖数: 328
25
中国古代建筑除了特殊用途,比如城墙必须用石头材料,大多使用木头。
因为中国有很多天然的优质木料可以利用。用木头的好处显而易见:容易搬运,易切割
等。因此,没有必要利用石头。你看美国到现在都大量使用木料。
古代欧洲建筑源于希腊。希腊地处海边,没有天然可以利用的大型木料。所以只能用石
头。利用石头的技术也比较高超。
至于你说的什么拱形,那时比较靠后的历史了。希腊早期建筑,比如那些神庙,也都是
用支柱承重的。
a***e
发帖数: 27968
26
你好歹查查类似赵州桥的低拱西方最早的是什么时候
全拱的技术难度和低拱比差的不是一点半点

【在 w****l 的大作中提到】
: 定陵的地宫算不算?
: 那个大小和西方的穹顶不是一个级别,而且埋在地下的啊,周围有土支撑。

q******s
发帖数: 7469
27
没看到。前面的帖子已经讨论上了。
n*****g
发帖数: 45
28
这个问题问得好。
据我所知,中国古代没有发展任何Pendentive穹顶的形式。这种形式也是楼主所说的圣
索非亚大教堂和其他中世纪教堂的基本形式。最大的石砌穹顶的纪录始终由佛罗伦萨的
玛丽亚教堂保持,其就是Pendentive穹顶(有点点小变体,不细说)。但是从纯技术的
角度来看,pendentive 并不是合理的;为了艺术上的层次和光线,将结构作了迭合。
就像楼上说的,中国的拱券发展技术上成熟较早,汉代墓室已使用(应包括前不久的曹
操墓)但基本没有生活化,更谈不上艺术化。后来应用仅扩展到城门和桥梁上使用。一
个题外话是,作为墓室城门桥梁的拱券在技术上要求更高,不仅需考虑覆土和交通等多
于屋顶的荷载, 在施工上比其房屋要困难。所以单纯技术来说,跨度,荷载,和施工
中国的拱券技术是不差的。
剩下的艺术层面就是仁者见仁了。需要说明的是,艺术上的杰出并不必然技术上合理。
圣索非亚大教堂Pendentive穹顶并非技术上完成跨度的最佳选择,天坛祈年殿的斗拱组
合的机构冗余也是显然的,但都不影响它们作为杰出艺术品的价值。

【在 c*****1 的大作中提到】
: 拱券很早就有了
: 问个问题,对于穹顶,中国什么时候开始用的pendentive一类的技术?

n*****g
发帖数: 45
29
黄河穴居 长江流域干阑。
似乎材料选择和居住形式没有必然关系。

【在 s*****s 的大作中提到】
: 金字塔是大型的,希腊的也不小,都是没拱的。 罗马人开始喜欢石头的大屋顶。
: 西方的乡下民居也是用木头的多吧。 木头也可以造出拱来,清明上河图里面不是有彩
: 虹桥。我小时候好像见过三个脚的桥。
: 不好说中国古代有没有造这么复杂的穹顶的技术, 这个也不算特别难,和国力科技水
: 平也没多大关系。 古时候造这个还是要冒比较大的风险,弄不好要砍头的。 所以技术
: 也没发展出来。 木结构的技术难度不比石头的低,风格不一样而已。
: 中国人住木头房子是史前的事了。黄河长江流域的古文明都是住的茅草棚。 西方的大
: 概住山洞的比较多。 从而衍生出后来的习惯。
:
: arch

s*****s
发帖数: 1559
30
土胚房子吧,我小时候还见过。 也需要有木结构支撑, 茅草棚总是有的。
西方什么时候用过土木结构的? 这个是为何中国称土木工程吗?

【在 n*****g 的大作中提到】
: 黄河穴居 长江流域干阑。
: 似乎材料选择和居住形式没有必然关系。

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敬告日本国民 胡适文集 11 ·胡适时论集 1935Re: 赵州桥纯属神话 (转载)
为什么西方古建多为石头,中式为木头?[合集] 中国古代没大型石头建筑是因为没有掌握“造拱”的技术
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p****t
发帖数: 11416
31
我倒,都埋地下了,周围的土是支撑?

【在 w****l 的大作中提到】
: 定陵的地宫算不算?
: 那个大小和西方的穹顶不是一个级别,而且埋在地下的啊,周围有土支撑。

n*****g
发帖数: 45
32
说什么结构在于屋顶支撑。
土胚房子的是民间叫法,是指填充。
就像摩天楼 可叫玻璃房 不能叫做玻璃结构一样。

【在 s*****s 的大作中提到】
: 土胚房子吧,我小时候还见过。 也需要有木结构支撑, 茅草棚总是有的。
: 西方什么时候用过土木结构的? 这个是为何中国称土木工程吗?

v**********m
发帖数: 5516
33
haha,赵州桥?
[赵州桥]
赵州桥
坐落在河北省赵县洨河上.建于隋代(公元581-618年)大业年间(公元605-618年)
,由著名匠师李春设计和建造,距今已有约1400年的历史,是当今世界上现存最早、保
存最完善的古代敞肩石拱桥。1961年被国务院列为第一批全国重点文物保护单位。
1991年,美国土木工程师学会将安济桥选定为第12个“国际历史土木工程的里程碑”,
并在桥北端东侧建造了“国际历史土木工程古迹”铜牌纪念碑。赵州桥, 又名安济桥(
宋哲宗赐名,意为“安渡济民”),位于河北赵县洨河上,它是世界上现存最早、保存
最好的巨大石拱桥。[1]赵州桥入选中国世界纪录协会世界最早的敞肩石拱桥,创造了
世界之最。被誉为“华北四宝之一”。桥长50.82米,跨径37.02米,券高7.23米,两端
宽9.6米,中间略窄,宽9米。是当今世界上跨径最大、建造最早的单孔敞肩型石拱桥。
因桥两端肩部各有二个小孔,不是实的,故称敞肩型,这是世界造桥史的一个创造(没
有小拱的称为满肩或实肩型)。桥上有很多的东西,类型众多,丰富多彩。唐朝的张鷟
说,远望这座桥就像:“初月出云长虹饮涧”。
赵州桥建于公元

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

s*****s
发帖数: 1559
34
是木结构支撑。
史前的土木结构是真的, 土也有结构作用的。 连接还是用绳子捆的。 我的意思是这
个结构最终发展到后来的砖木结构和木结构。 所以中国人没有喜欢用石头。 和技术高
低无关。 就像我们吃米饭馒头。老外吃面包。

【在 n*****g 的大作中提到】
: 说什么结构在于屋顶支撑。
: 土胚房子的是民间叫法,是指填充。
: 就像摩天楼 可叫玻璃房 不能叫做玻璃结构一样。

v**********m
发帖数: 5516
35
Let's go back to stock. 大盆今天很洗具。

arch

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

x*c
发帖数: 294
36
那罗马的万神殿 Pantheon 呢?还有凯旋门 Triumphal arch 呢?中国同时代的有什么
代表?我是历史盲,只是好奇
s*****s
发帖数: 1559
37
晕 阿旁宫啊 项羽这厮烧了

【在 x*c 的大作中提到】
: 那罗马的万神殿 Pantheon 呢?还有凯旋门 Triumphal arch 呢?中国同时代的有什么
: 代表?我是历史盲,只是好奇

x*c
发帖数: 294
38
这个能做证据?不是有考古说,这个东东可能根本没有盖起来吗
汉代古墓的拱的高度和跨度都是多少?能造和能造大跨度是两回事

【在 s*****s 的大作中提到】
: 晕 阿旁宫啊 项羽这厮烧了
s*****s
发帖数: 1559
39
阿房宫应该不小吧, 就嬴政那个性格,不会亏待自己的。 项羽不是看了心里痒,说了
句取而代之吗。 要烧肯定烧大的,小房子项羽也看不上。
地宫 这个我不知道啊, 秦始皇的还没挖出来不是。

【在 x*c 的大作中提到】
: 这个能做证据?不是有考古说,这个东东可能根本没有盖起来吗
: 汉代古墓的拱的高度和跨度都是多少?能造和能造大跨度是两回事

x*c
发帖数: 294
40
先不说阿房宫,这个需要很多考古证实吧,史书上的记载夸张的成分不知道多大
有没有专家谈谈,汉代的建筑的成就的?
或者现在秦始皇的墓勘探到什么程度了?能不能说说大概尺度和结构呢?虽然是地下的
,也是有办法搞搞探测的

【在 s*****s 的大作中提到】
: 阿房宫应该不小吧, 就嬴政那个性格,不会亏待自己的。 项羽不是看了心里痒,说了
: 句取而代之吗。 要烧肯定烧大的,小房子项羽也看不上。
: 地宫 这个我不知道啊, 秦始皇的还没挖出来不是。

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c*****1
发帖数: 3240
41
恩,单纯从结构角度看pendentive不是最合理,
但你所说其为了层次和光线做的妥协则不能简单归之于艺术
中国的拱券多用在墓室城门或是藏书之类场所
而此类场所与人居最大的区别就是对采光的要求
考虑采光纵置拱券则进深不足,横置则开窗不便

【在 n*****g 的大作中提到】
: 这个问题问得好。
: 据我所知,中国古代没有发展任何Pendentive穹顶的形式。这种形式也是楼主所说的圣
: 索非亚大教堂和其他中世纪教堂的基本形式。最大的石砌穹顶的纪录始终由佛罗伦萨的
: 玛丽亚教堂保持,其就是Pendentive穹顶(有点点小变体,不细说)。但是从纯技术的
: 角度来看,pendentive 并不是合理的;为了艺术上的层次和光线,将结构作了迭合。
: 就像楼上说的,中国的拱券发展技术上成熟较早,汉代墓室已使用(应包括前不久的曹
: 操墓)但基本没有生活化,更谈不上艺术化。后来应用仅扩展到城门和桥梁上使用。一
: 个题外话是,作为墓室城门桥梁的拱券在技术上要求更高,不仅需考虑覆土和交通等多
: 于屋顶的荷载, 在施工上比其房屋要困难。所以单纯技术来说,跨度,荷载,和施工
: 中国的拱券技术是不差的。

n*****g
发帖数: 45
42
不错。“中国的拱券多用在墓室城门或是藏书之类场所
请教,能否将中国古建重檐比照pendentive对中间采光的处理?
c*****1
发帖数: 3240
43
这个俺就不知道了,还望专业人士解答

【在 n*****g 的大作中提到】
: 不错。“中国的拱券多用在墓室城门或是藏书之类场所
: 请教,能否将中国古建重檐比照pendentive对中间采光的处理?

a*****9
发帖数: 19
44
中西方文化的差异造成了建筑风格、形式和建筑选材的区别,并不是中国人不会造石头
的拱,也不见得西方人不会用木材来造巨大的神殿。
b******l
发帖数: 1632
45
嗯,参照中国古代墓室的石拱技术的演进。

【在 a*****9 的大作中提到】
: 中西方文化的差异造成了建筑风格、形式和建筑选材的区别,并不是中国人不会造石头
: 的拱,也不见得西方人不会用木材来造巨大的神殿。

i*******r
发帖数: 1064
46
中国没有石头建筑的原因是中国在地震带上,造石头建筑,来场地震,全都塌了,
人也砸死了。
中国主要做木结构,而且中国的木结构很多地方都考虑到了抗震因素。
中国的造拱技术高于欧洲。

arch

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

C*********g
发帖数: 3728
47
原来是这样的啊,茅塞顿开!今天长见识了,膜拜一下。
怪不得历朝历代都要整修长城,原来地震后塌了不得不修啊。

【在 i*******r 的大作中提到】
: 中国没有石头建筑的原因是中国在地震带上,造石头建筑,来场地震,全都塌了,
: 人也砸死了。
: 中国主要做木结构,而且中国的木结构很多地方都考虑到了抗震因素。
: 中国的造拱技术高于欧洲。
:
: arch

a*****9
发帖数: 19
48
知道中国古代为什么建筑形式是那样的吗?飞檐斗拱,为什么西方人没有呢?那是和中
华文化的源头紧密相关的。现代中国教育下的孩子都只知道学习西方的技术,却丢掉了
中国传统文化的精髓。个人没有灵魂,民族没有灵魂。
p*****e
发帖数: 7299
49
长城这种实心墙要震塌很困难吧?除非滑坡、地裂。。。

【在 C*********g 的大作中提到】
: 原来是这样的啊,茅塞顿开!今天长见识了,膜拜一下。
: 怪不得历朝历代都要整修长城,原来地震后塌了不得不修啊。

b********r
发帖数: 1380
50
What an idiot you are! you should read some history books before you post
some garbage like this. Let me tell you something:
Long before the Roman Empire existed, Ancient China was already a
flourishing civilization wealthier and more technically advanced than any
other civilization at that time. People who lived in Ancient China were
known as Chinese.
A couple of centuries after the demise of Alexander's Empire (which brought
about the Hellenic Expansion into Asia), a new power rose from the ci

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

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这个算不算低拱?黄克诚还原彭德怀惨死:他把被头都咬烂了(图)
这个古希腊文明的帖子我觉得这个木结构石结构没啥好讨论的
欧洲的石头建筑能说明中国古代文明如何优越吗?推荐一个台湾八几年拍的电影
进入History版参与讨论
h***i
发帖数: 3844
51
赵州桥这种低拱,西方当时是搞不定的

arch

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

y********n
发帖数: 3922
52
中国几何太烂了。数学不行。
图纸画不出来。

arch

【在 w****l 的大作中提到】
: 用英语来讲,好像是“arch”,
: 像中世纪前最大的建筑,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,就是一个个连续的石头“arch
: ”组合起来,合成巨大的穹顶。
: 但是中国古代没有这个复杂的技术,只会造单一的拱,如拱桥,而当时大型木建筑必须
: 靠大柱子来支撑,但是柱子多了,还是造不出大教堂那种巨大空旷的穹顶,因为下面有
: 一堆柱子立着很难看,不实用。像大型的太和殿,室内也是不得不立上柱子。
: 所以中国的柱子支撑的木结构屋子不会建的特别大。

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为什么西方古建多为石头,中式为木头?罗马的建筑真是NB啊
发现罗马人很牛逼呀这个算不算低拱?
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