f****r
发帖数: 5118 | 1 蒙古高原大草原的马给汉人带来很多苦难
青藏高原似乎只有松赞干布厉害些，送个女人也就搞定了，后来怎么就糊里糊涂的变成
华夏民族自古以来的领土了？
占据青藏高原，似乎南亚，西域都很容易搞河蟹了 |
b*****l
发帖数: 9499 | 2 是被蒙古搞定的。然后元亡，又独立了。明末清初吐蕃内乱，引蒙古人入主。清占了蒙
古人的便宜继承之。
【在 f****r 的大作中提到】
: 蒙古高原大草原的马给汉人带来很多苦难
: 青藏高原似乎只有松赞干布厉害些，送个女人也就搞定了，后来怎么就糊里糊涂的变成
: 华夏民族自古以来的领土了？
: 占据青藏高原，似乎南亚，西域都很容易搞河蟹了
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d*********2
发帖数: 48111 | 3 羌藏势力对中原汉文明的威胁一直都很大， 不下于北鞑。
唐朝的时候顶峰。
之后要托密宗的福， 藏族青壮年都成了喇嘛， 经济负担沉重，
人口生育率下降， 从此就猥琐了。
其实中原也有过类似的威胁， 尤其南北朝的时候， 南朝因为佛寺大兴土木， 经济
破产。 北方因为佛教， 大肆造窟， 也是沉重的经济压力。 南北朝都有因为寺院
免税， 占据大量土地， 造成大量青壮年人口成为僧侣， 影响社会经济和人口生育
。
不过好在中原至少有过３次大的灭佛行动， 然后儒家融合了部分佛教哲学形成了理学
， 重新夺回了社会准则主导权。
总体来说， 佛教挺颓势的， 信佛的国家都比较WS.
【在 f****r 的大作中提到】
: 蒙古高原大草原的马给汉人带来很多苦难
: 青藏高原似乎只有松赞干布厉害些，送个女人也就搞定了，后来怎么就糊里糊涂的变成
: 华夏民族自古以来的领土了？
: 占据青藏高原，似乎南亚，西域都很容易搞河蟹了
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d****z
发帖数: 9503 | 4 藏族也是中华民族的成员之一呀。所以西藏自古以来就是中华民族的领土。
【在 f****r 的大作中提到】
: 蒙古高原大草原的马给汉人带来很多苦难
: 青藏高原似乎只有松赞干布厉害些，送个女人也就搞定了，后来怎么就糊里糊涂的变成
: 华夏民族自古以来的领土了？
: 占据青藏高原，似乎南亚，西域都很容易搞河蟹了
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 羌主要是对东汉的威胁比较大，那也是因为东汉灭了匈奴，实在没啥其他像样的对手了
。总体来看，羌藏不要说和蒙古高原的匈奴突厥比了，就连东北出来的鲜卑女真也是远
远不如的。
唐时藏民族的反常崛起和快速衰落主要还是要从气候问题上考虑。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 羌藏势力对中原汉文明的威胁一直都很大， 不下于北鞑。
: 唐朝的时候顶峰。
: 之后要托密宗的福， 藏族青壮年都成了喇嘛， 经济负担沉重，
: 人口生育率下降， 从此就猥琐了。
: 其实中原也有过类似的威胁， 尤其南北朝的时候， 南朝因为佛寺大兴土木， 经济
: 破产。 北方因为佛教， 大肆造窟， 也是沉重的经济压力。 南北朝都有因为寺院
: 免税， 占据大量土地， 造成大量青壮年人口成为僧侣， 影响社会经济和人口生育
: 。
: 不过好在中原至少有过３次大的灭佛行动， 然后儒家融合了部分佛教哲学形成了理学
: ， 重新夺回了社会准则主导权。
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 气候，青藏高原总共才能养多少人？
唐朝一个反常回暖，吐蕃立马就抖三抖，印度西域都成势力范围了。大家津津乐道的王
玄策实际就是依靠了吐蕃而不是大唐的兵马和国威。
【在 f****r 的大作中提到】
: 蒙古高原大草原的马给汉人带来很多苦难
: 青藏高原似乎只有松赞干布厉害些，送个女人也就搞定了，后来怎么就糊里糊涂的变成
: 华夏民族自古以来的领土了？
: 占据青藏高原，似乎南亚，西域都很容易搞河蟹了
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d*****g
发帖数: 1616 | 7 这个气候变化，传世史料和当代科学上分别有哪些重点文献可以推荐？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 羌主要是对东汉的威胁比较大，那也是因为东汉灭了匈奴，实在没啥其他像样的对手了
: 。总体来看，羌藏不要说和蒙古高原的匈奴突厥比了，就连东北出来的鲜卑女真也是远
: 远不如的。
: 唐时藏民族的反常崛起和快速衰落主要还是要从气候问题上考虑。
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m*****u
发帖数: 15526 | 8 阿骨打，努尔哈赤起来的时候女真有多少人？也就几十万人口吧？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 气候，青藏高原总共才能养多少人？
: 唐朝一个反常回暖，吐蕃立马就抖三抖，印度西域都成势力范围了。大家津津乐道的王
: 玄策实际就是依靠了吐蕃而不是大唐的兵马和国威。
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r****x
发帖数: 3613 | 9 所以信佛者猥琐，信基督者扩张。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 羌藏势力对中原汉文明的威胁一直都很大， 不下于北鞑。
: 唐朝的时候顶峰。
: 之后要托密宗的福， 藏族青壮年都成了喇嘛， 经济负担沉重，
: 人口生育率下降， 从此就猥琐了。
: 其实中原也有过类似的威胁， 尤其南北朝的时候， 南朝因为佛寺大兴土木， 经济
: 破产。 北方因为佛教， 大肆造窟， 也是沉重的经济压力。 南北朝都有因为寺院
: 免税， 占据大量土地， 造成大量青壮年人口成为僧侣， 影响社会经济和人口生育
: 。
: 不过好在中原至少有过３次大的灭佛行动， 然后儒家融合了部分佛教哲学形成了理学
: ， 重新夺回了社会准则主导权。
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S*********x
发帖数: 255 | 10 俄罗斯族也是中华民族的成员之一
【在 d****z 的大作中提到】
: 藏族也是中华民族的成员之一呀。所以西藏自古以来就是中华民族的领土。
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 传世史料比较零散，常常散见于一些笔记诗文。
当代科学的文献就很多很多了，现在结合全球变暖，也算热点问题之一呢。science,
nature都发过不
少。俺其实也没什么研究，就用一般的数据库就可以搜出很多了。
我知道竺可桢写的那个比较经典，但是可能有点老了。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 这个气候变化，传世史料和当代科学上分别有哪些重点文献可以推荐？
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b*****l
发帖数: 9499 | 12 青藏高原上的冰川不知道能不能拿来研究一下历史气候变迁。。。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 传世史料比较零散，常常散见于一些笔记诗文。
: 当代科学的文献就很多很多了，现在结合全球变暖，也算热点问题之一呢。science,
: nature都发过不
: 少。俺其实也没什么研究，就用一般的数据库就可以搜出很多了。
: 我知道竺可桢写的那个比较经典，但是可能有点老了。
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c*****1
发帖数: 3240 | 13 这等好素材早有人上手了。。。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 青藏高原上的冰川不知道能不能拿来研究一下历史气候变迁。。。
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b*****l
发帖数: 9499 | 14 结论涅？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 这等好素材早有人上手了。。。
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c*****1
发帖数: 3240 | 15 没啥结论，精度不够，跟历史事件对不上，要是跟史记大趋势比，那是怎么说怎么有，
呵呵
这是方法问题，不过今年出了个文章，对应上崇祯大旱，牛
【在 b*****l 的大作中提到】
: 结论涅？
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O****X
发帖数: 24292 | 16 那里的保护不如南极北极，有那劲头还是去南极北极弄比较好
【在 b*****l 的大作中提到】
: 结论涅？
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b*****l
发帖数: 9499 | 17 赞
【在 c*****1 的大作中提到】
: 没啥结论，精度不够，跟历史事件对不上，要是跟史记大趋势比，那是怎么说怎么有，
: 呵呵
: 这是方法问题，不过今年出了个文章，对应上崇祯大旱，牛
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b*****l
发帖数: 9499 | 18 南极北极测得主要是二氧化碳吧。。。
【在 O****X 的大作中提到】
: 那里的保护不如南极北极，有那劲头还是去南极北极弄比较好
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t******o
发帖数: 1470 | 19 NS上面有不少这方面面的论文吧，证据多方面的
好像国内那个做植物的，根据昆明湖还是什么湖水底的好像花粉沉积来证明过气候的暖
化变迁，
【在 b*****l 的大作中提到】
: 青藏高原上的冰川不知道能不能拿来研究一下历史气候变迁。。。
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O****X
发帖数: 24292 | 20 方法都是一样的吧，差别只是原料
【在 b*****l 的大作中提到】
: 南极北极测得主要是二氧化碳吧。。。
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c*****1
发帖数: 3240 | 21 这是孢粉分析，根据不同沉积层内不同物种的孢粉组分来得到当时的物种组合进而判断
当地不同时期的植物种群，再推出对应的气候
这些基本都算第四季研究，古环境，古气候，古海洋等等，孢粉，冰芯，黄土都可以当
素材，用同位素，光释光，热释光，古地磁等方法定年，再加上同位素分析，种群分析
，粒度分析等方法反推当时的生态环境
【在 t******o 的大作中提到】
: NS上面有不少这方面面的论文吧，证据多方面的
: 好像国内那个做植物的，根据昆明湖还是什么湖水底的好像花粉沉积来证明过气候的暖
: 化变迁，
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t******o
发帖数: 1470 | 22 专业。。。
我是半吊子
【在 c*****1 的大作中提到】
: 这是孢粉分析，根据不同沉积层内不同物种的孢粉组分来得到当时的物种组合进而判断
: 当地不同时期的植物种群，再推出对应的气候
: 这些基本都算第四季研究，古环境，古气候，古海洋等等，孢粉，冰芯，黄土都可以当
: 素材，用同位素，光释光，热释光，古地磁等方法定年，再加上同位素分析，种群分析
: ，粒度分析等方法反推当时的生态环境
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c*****1
发帖数: 3240 | 23 业余的来弄斧。。。
【在 t******o 的大作中提到】
: 专业。。。
: 我是半吊子
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r**o
发帖数: 4614 | 24 西藏到西域和印度容易点，人也主要在这两个地方牛叉。
【在 f****r 的大作中提到】
: 蒙古高原大草原的马给汉人带来很多苦难
: 青藏高原似乎只有松赞干布厉害些，送个女人也就搞定了，后来怎么就糊里糊涂的变成
: 华夏民族自古以来的领土了？
: 占据青藏高原，似乎南亚，西域都很容易搞河蟹了
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f****r
发帖数: 5118 | |
