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History版 - 你们万不可造我大明的反
相关主题
为什么元朝会败在朱元璋手下?楚国对吴越的殖民还是很成功的
明初那些大臣真是冤啊明朝亡的太可惜了
元朝怎么定位,由朱元璋说了算古人取名为何多为一字?
朱元璋承认元朝,是为了招降王保保袁绍之于曹操,相当于曹操之于刘备?
朱元璋承认元朝,也因为明军有大量蒙古降兵溱与洧,方涣涣兮
朱元璋把不把元朝当中国的都给杀光了taishici 封 sinta 在 History 版 (转载)
从来都只有一小撮不停造谣元朝不是中国,贩卖私货康熙后妃中去世最晚的嫔妃是谁? zt
感谢garp不辞辛苦贴南明史。本人的一篇读后感其实,曹操父子都是人妻熟女控
相关话题的讨论汇总
话题: 朱元璋话题: 元朝话题: 孟子话题: 正统话题: 皇帝
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1 (共1页)
g*****e
发帖数: 574
1
朱元璋删《孟子》:你们万不可造我大明的反
■张宏杰
【载于本刊红版2010年第六期】

朱元璋命令臣下将《孟子》中自己看着不顺眼的“反动文字”尽皆删去,共砍掉原文八
十五条,只剩下一百多条,还编了一本《孟子节文》,又专门规定:科举考试不得以被
删的条文命题。
其实,在删《孟子》以前,朱元璋还做过一些让臣下不太好理解的事,如在推翻元朝之
际,中原汉人皆欢欣鼓舞,扬眉吐气,强烈要求朱元璋彻底清算元朝统治者的罪恶。可
是朱元璋却没有这样做。在进军大都之时,他要求军队不得危害元朝皇亲贵族:“元之
宗戚,咸俾保全。”对俘获的元朝贵族一概予以尊礼,并封给他们很高的爵位,让汉族
人继续对他们行礼如仪。
甚至在推翻元朝之后,大臣们纷纷献上“捷奏”之章,批判元代皇帝的无道,颂扬洪武
皇帝的雄武,也让朱元璋很不满意,因为奏章里面有贬低元朝君主的词语。朱元璋对宰
相说:“元主中国百年,朕与卿等父母皆赖其生养,奈何为此浮薄之言?亟改之。”
对于中原汉人来说,推翻了蒙古人的统治是拨开云雾,重见青天,大多数汉人都不承认
蒙古人统治的正统地位,但朱元璋却承认蒙古人的统治是“正统”,并从各个角度,竭
尽全力为元朝的
M**u
发帖数: 10158
2
不错了
中国杀净前朝宗师是从刘裕开始的吧?
老朱还北伐呢
刘义隆的北伐就是joke

辑。

【在 g*****e 的大作中提到】
: 朱元璋删《孟子》:你们万不可造我大明的反
: ■张宏杰
: 【载于本刊红版2010年第六期】
: 一
: 朱元璋命令臣下将《孟子》中自己看着不顺眼的“反动文字”尽皆删去,共砍掉原文八
: 十五条,只剩下一百多条,还编了一本《孟子节文》,又专门规定:科举考试不得以被
: 删的条文命题。
: 其实,在删《孟子》以前,朱元璋还做过一些让臣下不太好理解的事,如在推翻元朝之
: 际,中原汉人皆欢欣鼓舞,扬眉吐气,强烈要求朱元璋彻底清算元朝统治者的罪恶。可
: 是朱元璋却没有这样做。在进军大都之时,他要求军队不得危害元朝皇亲贵族:“元之

d****z
发帖数: 9503
3
古代中国不是民族国家,非要把西方学来的一套民族国家论去套,当然觉得明承认元的
正统王朝地位很古怪。但是古代中国人一点不觉得古怪。承认元朝中国正统王朝地位的
绝对不是朱元璋一个人的想法,而是士大夫阶层的普遍看法。
M**u
发帖数: 10158
4
朱元璋也不是士大夫阶层

【在 d****z 的大作中提到】
: 古代中国不是民族国家,非要把西方学来的一套民族国家论去套,当然觉得明承认元的
: 正统王朝地位很古怪。但是古代中国人一点不觉得古怪。承认元朝中国正统王朝地位的
: 绝对不是朱元璋一个人的想法,而是士大夫阶层的普遍看法。

x*******n
发帖数: 969
5
据说元时的技术革新很牛,四大自由也是充分保证,在某些方面,明不光比宋退化,比
元都开历史倒车了

【在 d****z 的大作中提到】
: 古代中国不是民族国家,非要把西方学来的一套民族国家论去套,当然觉得明承认元的
: 正统王朝地位很古怪。但是古代中国人一点不觉得古怪。承认元朝中国正统王朝地位的
: 绝对不是朱元璋一个人的想法,而是士大夫阶层的普遍看法。

x*******n
发帖数: 969
6
据说元时的技术革新很牛,四大自由也是充分保证,在某些方面,明不光比宋退化,比
元都开历史倒车了

【在 d****z 的大作中提到】
: 古代中国不是民族国家,非要把西方学来的一套民族国家论去套,当然觉得明承认元的
: 正统王朝地位很古怪。但是古代中国人一点不觉得古怪。承认元朝中国正统王朝地位的
: 绝对不是朱元璋一个人的想法,而是士大夫阶层的普遍看法。

M**u
发帖数: 10158
7
明比元开历史倒车?

元的
位的
,mitbbs的Military,History,Joke,Sex版,比你们不知道厉害到哪里去了,我在那谈
笑风声。
simple,sometimes naive!你们懂不懂呀?啊?
然后灌上十大,再把我批判一番?……你们啊,naive!你们这样灌是不行地~~~~~!……
说支持不持?

【在 x*******n 的大作中提到】
: 据说元时的技术革新很牛,四大自由也是充分保证,在某些方面,明不光比宋退化,比
: 元都开历史倒车了

d****z
发帖数: 9503
8
这是我没有说清楚。我不是说朱元璋是士大夫阶层。我只是想说,朱元璋在认为元是正
统王朝这个问题上和士大夫阶层并无矛盾。压根不存在楼主所说的下一段。
朱元璋登上皇位之时,内心有点儿没底。因为中国人向来重视门第,讲究出身。自古以
来,岂有乞丐而为天子?所以,许多人虽然畏服于他的刀剑,对于他这个人却相当瞧不
起。所以,朱元璋大力提倡“天命论”,即“天命无常,有德者居之”。朱元璋的“天
命观”其实很简单,那就是成王败寇。只要一个人得了天下,那就证明他拥有天命,别
管什么出身,什么手段。
楼主自己用西方民族国家的观念加上自己的臆测鼓捣出上面这一段的。中国的儒家思想
从来不要求帝王必须出自高门。儒家思想一直是天命论,讲究的是天与人归。

【在 M**u 的大作中提到】
: 朱元璋也不是士大夫阶层
M**u
发帖数: 10158
9
说元是正统,估计是想说他老朱比赵家更有资格当皇帝吧

【在 d****z 的大作中提到】
: 这是我没有说清楚。我不是说朱元璋是士大夫阶层。我只是想说,朱元璋在认为元是正
: 统王朝这个问题上和士大夫阶层并无矛盾。压根不存在楼主所说的下一段。
: 朱元璋登上皇位之时,内心有点儿没底。因为中国人向来重视门第,讲究出身。自古以
: 来,岂有乞丐而为天子?所以,许多人虽然畏服于他的刀剑,对于他这个人却相当瞧不
: 起。所以,朱元璋大力提倡“天命论”,即“天命无常,有德者居之”。朱元璋的“天
: 命观”其实很简单,那就是成王败寇。只要一个人得了天下,那就证明他拥有天命,别
: 管什么出身,什么手段。
: 楼主自己用西方民族国家的观念加上自己的臆测鼓捣出上面这一段的。中国的儒家思想
: 从来不要求帝王必须出自高门。儒家思想一直是天命论,讲究的是天与人归。

d****z
发帖数: 9503
10
压根就不存在赵家当皇帝的顾虑。老朱认为元是正统就是因为中国文化传统确实就是这
样的,而且当时的人也是这么认为的。现在一些人自己想不通,就觉得老朱这样做是因
为怕赵家人出来抢皇帝的位置。
你的话就象几百年以后有人说,“袁世凯搞清室优待,承认清朝地位,估计是想说他老
袁比朱家更有资格当皇帝”。

【在 M**u 的大作中提到】
: 说元是正统,估计是想说他老朱比赵家更有资格当皇帝吧
m********t
发帖数: 1591
11
说大清文字狱的文盲门看看这个,呵呵

【在 g*****e 的大作中提到】
: 朱元璋删《孟子》:你们万不可造我大明的反
: ■张宏杰
: 【载于本刊红版2010年第六期】
: 一
: 朱元璋命令臣下将《孟子》中自己看着不顺眼的“反动文字”尽皆删去,共砍掉原文八
: 十五条,只剩下一百多条,还编了一本《孟子节文》,又专门规定:科举考试不得以被
: 删的条文命题。
: 其实,在删《孟子》以前,朱元璋还做过一些让臣下不太好理解的事,如在推翻元朝之
: 际,中原汉人皆欢欣鼓舞,扬眉吐气,强烈要求朱元璋彻底清算元朝统治者的罪恶。可
: 是朱元璋却没有这样做。在进军大都之时,他要求军队不得危害元朝皇亲贵族:“元之

1 (共1页)
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其实,曹操父子都是人妻熟女控朱元璋承认元朝,也因为明军有大量蒙古降兵
萧峰痛诉民族苦难史 一朱元璋把不把元朝当中国的都给杀光了
古人对我的老家评价极高! (转载)从来都只有一小撮不停造谣元朝不是中国,贩卖私货
我可能也是葫芦感谢garp不辞辛苦贴南明史。本人的一篇读后感
为什么元朝会败在朱元璋手下?楚国对吴越的殖民还是很成功的
明初那些大臣真是冤啊明朝亡的太可惜了
元朝怎么定位,由朱元璋说了算古人取名为何多为一字?
朱元璋承认元朝,是为了招降王保保袁绍之于曹操,相当于曹操之于刘备?
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话题: 朱元璋话题: 元朝话题: 孟子话题: 正统话题: 皇帝