|
|---|
|
|
|
|
|
|
S*******C
发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Tue Jul 27 23:27:24 2010, 美东) 提到:
二楼
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Tue Jul 27 23:39:10 2010, 美东) 提到:
黄的是通用语，绿的也是汉语，其他颜色的不是
修改了一下的新版本：
http://tinyurl.com/23d42vv
附件里是老版本：
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Jul 28 00:01:09 2010, 美东) 提到:
你那个“北语”是从哪冒出来的啊
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Wed Jul 28 00:08:33 2010, 美东) 提到:
南北朝。。。。。北边少数民族改说的汉语
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Jul 28 00:19:17 2010, 美东) 提到:
感觉你那种划分有点刻意割裂南北啊
例如中原官话到江淮官话是渐变的
西南官话和江淮官话的音韵非常接近，
有些保留入声的西南官话完全符合江淮官话的定义，只是调值是西南式的
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Wed Jul 28 00:20:59 2010, 美东) 提到:
倒不是刻意割裂，其实是2维列表的维数不够。。。汗
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Jul 28 00:28:10 2010, 美东) 提到:
现在所谓network science那么红，也不是没有道理的
好多表征最后都要过渡到network上去
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Wed Jul 28 00:36:05 2010, 美东) 提到:
有道理。
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Jul 28 01:49:17 2010, 美东) 提到:
你这表转道中宣部去，肯定加速限制粤语
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Jul 28 01:51:43 2010, 美东) 提到:
中原官话成了阿尔泰语系的后裔了
蛋没有这么扯得
☆─────────────────────────────────────☆
piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Wed Jul 28 02:06:30 2010, 美东) 提到:
西南官话啥时候变成和粤语吴语一陀的了？
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Jul 28 02:07:20 2010, 美东) 提到:
这些都是次要的
主要的是，普通话的来源
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Jul 28 02:07:52 2010, 美东) 提到:
这个不是保卫方言
是反对普通话
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Jul 28 02:08:32 2010, 美东) 提到:
用恶毒的造谣反对普通话
☆─────────────────────────────────────☆
Teller (yy) 于 (Wed Jul 28 02:09:37 2010, 美东) 提到:
这样子，粤语就有了官话的性质，祖上就可以有亮点了，名正言顺，就跟有人坚持
繁体字一样，那是贵族气
☆─────────────────────────────────────☆
goldenegg (要戴就戴三个表) 于 (Wed Jul 28 02:17:24 2010, 美东) 提到:
果然是瞎整，呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
Brutus (过后空淘气) 于 (Wed Jul 28 02:21:52 2010, 美东) 提到:
估计要卷成个圆筒
☆─────────────────────────────────────☆
fook (不明奸状) 于 (Wed Jul 28 09:44:01 2010, 美东) 提到:
能这么傻逼也是你尽力了
☆─────────────────────────────────────☆
KimJongYi (金正日) 于 (Fri Jul 30 10:42:08 2010, 美东) 提到:
21世纪了，要相信科学
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jul 30 12:50:17 2010, 美东) 提到:
文科生不知道什么是染色体
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 14:39:45 2010, 美东) 提到:
首先，语言和人种不是一回事。比如印度人说英语，可是和英国人就差十万八千里了。
论人种，你这O3标得也太可笑了。我把图附上了（O3 = O-M122，紫色），文章在这里
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1226206/
这单倍体很古老了，也许是汉藏同源时先祖的标签，也许更早，反正频率最高的在喜马
拉雅山里，而在中国境内也不是你说的分布，频率最高的在福建。
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jul 30 14:41:07 2010, 美东) 提到:
就科学性而言
dna是可靠的
韵表示不说明问题的
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 14:44:47 2010, 美东) 提到:
你没看见他瞎标的吗？最纯的O3是喜马拉雅山里人，其次是苗瑶族，然后是山区汉人尤
其是南方，中原汉人最少。
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jul 30 14:48:31 2010, 美东) 提到:
你的文献来源呢
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 14:52:18 2010, 美东) 提到:
我上面贴连接了。
Abstract
The prehistoric peopling of East Asia by modern humans remains controversial
with respect to early population migrations. Here, we present a systematic
sampling and genetic screening of an East Asian–specific Y-chromosome
haplogroup (O3-M122) in 2,332 individuals from diverse East Asian
populations. Our results indicate that the O3-M122 lineage is dominant in
East Asian populations, with an average frequency of 44.3%. The
microsatellite data show that the O3-M122 haplotypes in southern East Asia
are more diverse than those in northern East Asia, suggesting a southern
origin of the O3-M122 mutation. It was estimated that the early northward
migration of the O3-M122 lineages in East Asia occurred ~25,000–30,000
years ago, consistent with the fossil records of modern humans in East Asia.
☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jul 30 14:55:02 2010, 美东) 提到:
不光有o3呢
他的前面的4个图里好几个标示，也不是这个亚节点
controversial
systematic
☆─────────────────────────────────────☆
KimJongYi (金正日) 于 (Fri Jul 30 14:59:56 2010, 美东) 提到:
两种命名法，O3下面还可以再分
汉藏羌同源，藏人O3高很正常，但藏人D也高，南北汉都基本没有D。你不能光看哪个高
，还得看其他的低不低。
O3最高频在福建那篇我看过，是大山里一小群客家人，能代表全福建吗？第二高的在河
北，是大人群
总之北汉基本没有C3，你那表里汉语的不能往左偏
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 17:40:07 2010, 美东) 提到:
反正O3区分不了大部分汉族内部差异。其他的，C3在东北汉人里的频率还是相当高的。
我这个表和人种也没关系，主要还是一个笼统的语言传承关系，并不是亲属关系。左偏
不代表北方话就是阿尔泰语系的一支 -- 当然不是，汉语不可能是非汉语的下支。但是
绿颜色接上面的白颜色表示它是受上面影响的汉语，也许是另起炉灶的，之上的白颜色
在今天的汉语区内当然就绝种了，因为那些人放弃说自己的母语改说汉语了。
☆─────────────────────────────────────☆
KimJongYi (金正日) 于 (Fri Jul 30 18:44:55 2010, 美东) 提到:
语言跟人种演变肯定是相关的啊。用音韵学推出普通话是受了上面白色影响就等于是说
人种也是受了巨大冲击啊，因为右面绿色跟上面白色就是人种语言双印象。印度人的英
语不也是彻彻底底的hindu味的嘛。
O3还是能说明一些问题的。4000年前龙山遗址(古华夏）是纯O3，而且只有O3*(M122)和
O3e(M134)。我估计这俩一个是炎的一个是黄的。现代北汉只要是O3的基本也是这俩，
很少见O3d。O3d只有在南汉和西南藏缅民族才有。
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 19:00:28 2010, 美东) 提到:
是有关系，但是程度可以不同，毕竟文化传播起来比基因快多了。
☆─────────────────────────────────────☆
KimJongYi (金正日) 于 (Fri Jul 30 19:17:09 2010, 美东) 提到:
O3,华夏文化（龙山、仰韶），汉语，基本就一起传播的
☆─────────────────────────────────────☆
KimJongYi (金正日) 于 (Fri Jul 30 19:30:50 2010, 美东) 提到:
在细分汉语，基本O3>55%的就是说官话的
整个官话的差异跟南方各种方言间的差异比起来，就是一种语言
☆─────────────────────────────────────☆
antee (蚂蚁) 于 (Fri Jul 30 20:12:34 2010, 美东) 提到:
你那个巴蜀的位置压根不对头
地理上那一片是古羌人活动区域，
那些个古蜀国的，传说来看应该和黄帝脱不了关系
黄帝的老婆养蚕的四川人，俩儿子也是岷江雅砻江的老大
古蜀国的传说中的老大蚕从也是养蚕的，还基本一个地方
他的长相据说是三星堆面具的模样，跟二郎神是亲戚
那个什么古蜀语，应该还是汉藏语
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 20:42:11 2010, 美东) 提到:
你这些图还有那个55%比较不靠谱，因为就现在的测试分辨率应该没那么高的。还是看
看这篇：
http://www.nature.com/ejhg/journal/v16/n6/fig_tab/5201998f3.htm
照这篇文章说，汉族内部的方言区还是有基因分别的（b,d）。我注意到母系里，淮河
秦岭以北都是向北亚、东北亚敞开的，属于同一类型。父系里，这个敞开度更大，而
且南边界要移到长江。
其次是汉族和非汉族放在一起看（a,c），这里可以了解比较近期的融合。我注意到，
关内南北并没有太大的分歧，但是，一个很明显的特征就是东北亚（应该是满人）的父
系边界一直推到京城以南，整个北京官话区都在这个里面。母系的满人基因则局限在黑
龙江。
我对这些现象的解释如下：整个华北官话区和古代北方少数民族形成一个基因特征区，
而北京官话区（包括东北）又特别和满族人形成一个基因特征区。南方各方言区、蜀地
区的西南官话区的人还是相对不同的。
至于哪里才是最纯正的炎黄后代，我觉得现在还不好回答。
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 20:46:01 2010, 美东) 提到:
巴蜀那边民族复杂得很，但是羌人是汉藏语系的，所以巴蜀应该有羌语的成分，但是这
个二维的就没办法画了。
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Wed Aug 4 04:06:53 2010, 美东) 提到:
更新了一下
☆─────────────────────────────────────☆
didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Wed Aug 4 10:25:49 2010, 美东) 提到:
商语是汉藏语系？
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Wed Aug 4 13:12:54 2010, 美东) 提到:
商用的甲骨文，里面有基本字的假借和构字规律（白/百），用的是汉藏语之声，语法也是汉藏语，那么商说的话就是汉藏语系了。
☆─────────────────────────────────────☆
doh (SheepWhiteOld) 于 (Wed Aug 4 14:24:44 2010, 美东) 提到:
晕，这样也行？
如果汉语是方块的话，阿尔泰语系应该是三角型这样还差不多。。。阿尔泰语系跟汉语
根本就没有交集，根本就是驴头不对马嘴嘛。。。 |
|
|
|
|
|
|
|
