a**********s
发帖数: 1075 | 1 沒有商鞅變法，也沒有胡服騎射，國家沒有秦國，楚國大，地理位置好像屬於東夷之類
那麼齊國何以稱雄與戰國啊 |
v*****s
发帖数: 20290 | 2 盐
【在 a**********s 的大作中提到】
: 沒有商鞅變法，也沒有胡服騎射，國家沒有秦國，楚國大，地理位置好像屬於東夷之類
: 那麼齊國何以稱雄與戰國啊
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T*****n
发帖数: 18811 | 3 买办多
【在 a**********s 的大作中提到】
: 沒有商鞅變法，也沒有胡服騎射，國家沒有秦國，楚國大，地理位置好像屬於東夷之類
: 那麼齊國何以稱雄與戰國啊
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t****u
发帖数: 8614 | 4 人口多，钱多。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 沒有商鞅變法，也沒有胡服騎射，國家沒有秦國，楚國大，地理位置好像屬於東夷之類
: 那麼齊國何以稱雄與戰國啊
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a**********s
发帖数: 1075 | 5 是真的嗎？
這麼說，越國，吳國為什麼不強
好像戰國時已經滅亡了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 盐
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M**u
发帖数: 10158 | 6 齐威王的时候可算战国霸主了
【在 a**********s 的大作中提到】
: 是真的嗎？
: 這麼說，越國，吳國為什麼不強
: 好像戰國時已經滅亡了
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x****o
发帖数: 29677 | 7
地理位置好，那个时候人口多集中在中原腹地，黄河两岸，齐国少战乱，又有海盐之富
，可以说是围棋中金角银边
【在 a**********s 的大作中提到】
: 沒有商鞅變法，也沒有胡服騎射，國家沒有秦國，楚國大，地理位置好像屬於東夷之類
: 那麼齊國何以稱雄與戰國啊
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S***p
发帖数: 19902 | |
a**********s
发帖数: 1075 | 9 怪不得孔老二在本國沒人睬啊
【在 S***p 的大作中提到】
: 思想学术比较发达，政治采用了法家的一派
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t******t
发帖数: 15246 | 10 战国时代老孔这种不能治国强兵的谁要
【在 a**********s 的大作中提到】
: 怪不得孔老二在本國沒人睬啊
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p******r
发帖数: 6213 | 11 商业发达。开山为金，煮海为盐。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 沒有商鞅變法，也沒有胡服騎射，國家沒有秦國，楚國大，地理位置好像屬於東夷之類
: 那麼齊國何以稱雄與戰國啊
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x****l
发帖数: 7895 | |
j****c
发帖数: 19908 | 13 孔老二是春秋的。。。
【在 t******t 的大作中提到】
: 战国时代老孔这种不能治国强兵的谁要
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k*******d
发帖数: 1523 | 14 春秋是齐国就很强了... 春秋五霸第一位啊
【在 j****c 的大作中提到】
: 孔老二是春秋的。。。
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L*******n
发帖数: 3169 | 15 那是管子的功劳
【在 k*******d 的大作中提到】
: 春秋是齐国就很强了... 春秋五霸第一位啊
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d******a
发帖数: 32122 | 16
齐国是法家？
【在 S***p 的大作中提到】
: 思想学术比较发达，政治采用了法家的一派
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x****o
发帖数: 29677 | 17
那是把鲁国压榨的没边了，否则鲁国地位比齐国高
【在 k*******d 的大作中提到】
: 春秋是齐国就很强了... 春秋五霸第一位啊
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x****o
发帖数: 29677 | 18
孔子是春秋好不好，况且一样可以治国强兵，只不过孔子与本国的三公有矛盾，才不得
不出走。否则鲁国在孔子制下不一定不富强，毕竟孔孟虽然都是大儒，还是有区别的
【在 t******t 的大作中提到】
: 战国时代老孔这种不能治国强兵的谁要
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k***g
发帖数: 7244 | 19 齐国的变革其实也是翻天覆地。
先是“田氏代齐”，在保持统一的情况下统治阶级新陈代谢（相比之下，三
家分晋，就把晋国毁了）
然后是邹忌鼓琴见威王，进行政治改革（差不多和商鞅同一时期），很多改
革齐国都是走在秦国的前面的，譬如作为百官之长的相国的设立（也就是中
央集权的官僚体系的建立），齐国就比秦国早，商鞅变法的时候，身份是大
良造（秦国在张仪时才设立相国），而邹忌在齐国变法时的职位就是相国了
(对比之下，楚国一直都没真正完成官僚政治的中央集权，旧贵族的权力一直
都很大，直到灭亡)
齐国本身因为管仲早先的政策影响工商业一直都很发达 （比较齐、秦两国的
税收政策也很有趣，虽然都收田赋和口税，秦国比较重视人口税，舍地而税
人是鼓励人垦荒和开疆拓土；齐国比较重视田赋，实际上是鼓励人从事工商
业），齐国的文化教育也比秦国强很多；
就早期的军事而言，同是打魏国，齐国在战场上是真正的军事胜利，而商鞅
带队的秦国，用的是很下作的方法 。。。
齐国主要是亏在地理上了，同时扩张，秦国一开始是朝西扩张的，打巴蜀，
打义渠，在列国都没有引起太大的不安和反制，而齐国要扩张，也必须向西
（东边是海），但是齐国的西边全是敏感地带，一扩张就犯众怒，被群殴，
就具体的策略而言，齐国有三步臭棋:
1）找楚国作盟友，一个愚蠢的盟友造成的危害远大于一个狡猾的敌人 （齐
国应该巩固和魏、赵的联盟，但是也有问题，这样一来齐国就很难朝西扩张
了，所以还是被它的地理位置约束）；
2）灭燕的速度太快，没能巩固；
3）被苏秦忽悠了
这三步臭棋直接导致了齐国的衰败，差点儿被燕国灭掉（楚国这个愚蠢盟友
虽然陈兵边境，但是却不救齐（主要是来收复被宋国占领的淮北），反而又
捅了齐国一刀，所以后来被白起虐待也是自然的啊），虽然齐国后来复国，
但是元气从此打伤，用当时打鸟人的话来说，除了楚国以外，秦、魏、燕、
赵是大鸟（“鶀鴈”），齐已经沦落为和鲁、韩、卫一样，只是只中鸟了（
青首）。 可惜啊，就战国而言，有机会统一全国的只有三个国家，按照时间
顺序排列，魏、齐、秦。齐国就这么废了。。。。。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 沒有商鞅變法，也沒有胡服騎射，國家沒有秦國，楚國大，地理位置好像屬於東夷之類
: 那麼齊國何以稱雄與戰國啊
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o**n
发帖数: 1249 | 20 和楚的问题齐有自己的责任，田文攻楚有点过了，逼人家找秦做靠山和砝码，后来秦
楚又不断联姻，关系远亲过齐楚。
灭燕和灭宋确实是战略失误，一个是被孟子愚蠢的忽悠，一个是被苏子狡猾的忽悠。没
有这两个失误，凭齐的人力财力，真不好说齐秦争霸会结果如何，不过还是看高秦，战
争机器不是白玩的。
如果齐统一，后世说不定会农商并重，也许对后来历史发展有好处。
【在 k***g 的大作中提到】
: 齐国的变革其实也是翻天覆地。
: 先是“田氏代齐”，在保持统一的情况下统治阶级新陈代谢（相比之下，三
: 家分晋，就把晋国毁了）
: 然后是邹忌鼓琴见威王，进行政治改革（差不多和商鞅同一时期），很多改
: 革齐国都是走在秦国的前面的，譬如作为百官之长的相国的设立（也就是中
: 央集权的官僚体系的建立），齐国就比秦国早，商鞅变法的时候，身份是大
: 良造（秦国在张仪时才设立相国），而邹忌在齐国变法时的职位就是相国了
: (对比之下，楚国一直都没真正完成官僚政治的中央集权，旧贵族的权力一直
: 都很大，直到灭亡)
: 齐国本身因为管仲早先的政策影响工商业一直都很发达 （比较齐、秦两国的
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v*****s
发帖数: 20290 | 21 秦楚本来就是传统盟友。齐赵关系一直很好的。不觉得魏有机会统一，能称次霸就很不
错了。
展开说说，商鞅用的下作手法？
【在 k***g 的大作中提到】
: 齐国的变革其实也是翻天覆地。
: 先是“田氏代齐”，在保持统一的情况下统治阶级新陈代谢（相比之下，三
: 家分晋，就把晋国毁了）
: 然后是邹忌鼓琴见威王，进行政治改革（差不多和商鞅同一时期），很多改
: 革齐国都是走在秦国的前面的，譬如作为百官之长的相国的设立（也就是中
: 央集权的官僚体系的建立），齐国就比秦国早，商鞅变法的时候，身份是大
: 良造（秦国在张仪时才设立相国），而邹忌在齐国变法时的职位就是相国了
: (对比之下，楚国一直都没真正完成官僚政治的中央集权，旧贵族的权力一直
: 都很大，直到灭亡)
: 齐国本身因为管仲早先的政策影响工商业一直都很发达 （比较齐、秦两国的
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