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History版 - 顾维钧很不错啊
相关主题
Re: 波兰反华是出了名的顾维钧是战犯。
数毒合流离开了世界大国的支持一天都存在不下去建党伟业里的顾维钧怎么自称少川
王铁群、牛军等:真实的民国外交(上)锦州中立区方案告终之后
北洋和慈禧及满清末期。巴黎和会+五四运动 vs 波茨坦公告+联合国宪章
关于《李宗仁回忆录》民国十大美男子
大头系列历史揭秘:拒签《巴黎和约》的顾维钧为什么最后沦为战犯 (转载)
外交家顾维钧的“桃花运”和“官运”从顾维钧的观点看他的世界观 (转载)
看完建党伟业,被里面一段剧情悲愤得想留泪.我的民族观
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话题: 顾维钧话题: 中国话题: 牧野话题: 山东话题: 东方
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D**g
发帖数: 739
1
顾维钧巴黎声明 1919年1月28日,美、英、法、日、中国在巴黎讨论中国山东问题。战
败后德国将退出山东,日本代表牧野先生却要求无条件地继承德国在山东的利益。中国
代表顾维钧听了,站起身面对其他四周代表问道:“西方出了圣人,他叫耶稣,基督教
相信耶稣被钉死在耶路撒冷,使耶路撒冷成为世界闻名的古城。而在东方也出了一个圣
人,他叫孔子,连日本人也奉他为东方的圣人。 牧野先生你说对吗?” 牧野不得不承
认:“是的。” 顾维钧微笑道:“既然牧野先生也承认孔子是东方的圣人,那么东方
的孔子就如同西方的耶稣,孔子的出生地山东也就如耶路撒冷是东方的圣地。 因此,
中国不能放弃山东正如西方不能失去耶路撤冷一样!(China can not miss shandong
as same as the west world can not miss Jerusalem)”美国总统威尔逊、英国首相
劳合。乔治和法国总理克里孟梭--巴黎和会的三巨头听完顾维钧掷地有声的声明,一齐
走上前握住他的手,称他为中国的“青年外交家”。
断然拒签,名留史册
面对如此现实,代表团心灰意冷,名存实亡,有的代表离开了巴黎,团长陆征祥住
进了医院。和会最后一段时间里,顾维钧独自担当起了为中国作最后努力的职责,一直
坚持到和约签订前的最后一刻。然而,不管顾维钧如何努力,都没有结果,中国的正当
要求一再被拒绝。保留签字不允,附在约后不允,约外声明又不允,只能无条件接受。
如此情况下,顾维钧感到:退无可退,只有拒签,表明中国的立场。他把这一想法汇报
给陆征祥,陆征祥同意了他的意见。于是,1919年6月 28日,当签约仪式在凡尔赛宫举
行时,人们惊奇地发现:为中国全权代表准备的两个座位上一直空无一人。中国用这种
方式表达了自己的愤怒。签约仪式的同时,顾维钧乘坐着汽车经过巴黎的街头。他在回
忆录中说:“汽车缓缓行驶在黎明的晨曦中,我觉得一切都是那样黯淡--那天色,那树
影,那沉寂的街道。我想,这一天必将被视为一个悲惨的日子,留存于中国历史上。同
时,我暗自想象着和会闭幕典礼的盛况,想象着当出席和会的代表们看到为中国全权代
表留着的两把座椅上一直空荡无人时,将会怎样地惊异、激动。这对我、对代表团全体
、对中国都是一个难忘的日子。中国的缺席必将使和会,使法国外交界,甚至使整个世
界为之愕然,即使不是为之震动的话。”
这次拒签在中国外交的历史中间,具有里程碑式的意义。中国第一次坚决地对列强
说“不”,终于打破了“始争终让”的外交局面,最后没有退让。这也是中国外交胜利
的起点。以后,中国一步步夺回了丧失的主权。
J*********r
发帖数: 5921
2
你们看过顾的回忆录没有?
w****j
发帖数: 6262
3
sigh,其实耍嘴皮子有什么用呀,哪个国家都是利益优先,谁也不会真被你的口才打动
的。
没有实力说破大天也没用。该用的筹码,该做的交换,功夫都在台下,台上的演讲根本
没人听。
这文章写得也就是演艺,和毅然放弃国外优厚待遇报效祖国的文章一个套路。

【在 D**g 的大作中提到】
: 顾维钧巴黎声明 1919年1月28日,美、英、法、日、中国在巴黎讨论中国山东问题。战
: 败后德国将退出山东,日本代表牧野先生却要求无条件地继承德国在山东的利益。中国
: 代表顾维钧听了,站起身面对其他四周代表问道:“西方出了圣人,他叫耶稣,基督教
: 相信耶稣被钉死在耶路撒冷,使耶路撒冷成为世界闻名的古城。而在东方也出了一个圣
: 人,他叫孔子,连日本人也奉他为东方的圣人。 牧野先生你说对吗?” 牧野不得不承
: 认:“是的。” 顾维钧微笑道:“既然牧野先生也承认孔子是东方的圣人,那么东方
: 的孔子就如同西方的耶稣,孔子的出生地山东也就如耶路撒冷是东方的圣地。 因此,
: 中国不能放弃山东正如西方不能失去耶路撤冷一样!(China can not miss shandong
: as same as the west world can not miss Jerusalem)”美国总统威尔逊、英国首相
: 劳合。乔治和法国总理克里孟梭--巴黎和会的三巨头听完顾维钧掷地有声的声明,一齐

l*w
发帖数: 3758
4
起码也应该看一下顾的回忆录吧,这牛皮吹的。

【在 D**g 的大作中提到】
: 顾维钧巴黎声明 1919年1月28日,美、英、法、日、中国在巴黎讨论中国山东问题。战
: 败后德国将退出山东,日本代表牧野先生却要求无条件地继承德国在山东的利益。中国
: 代表顾维钧听了,站起身面对其他四周代表问道:“西方出了圣人,他叫耶稣,基督教
: 相信耶稣被钉死在耶路撒冷,使耶路撒冷成为世界闻名的古城。而在东方也出了一个圣
: 人,他叫孔子,连日本人也奉他为东方的圣人。 牧野先生你说对吗?” 牧野不得不承
: 认:“是的。” 顾维钧微笑道:“既然牧野先生也承认孔子是东方的圣人,那么东方
: 的孔子就如同西方的耶稣,孔子的出生地山东也就如耶路撒冷是东方的圣地。 因此,
: 中国不能放弃山东正如西方不能失去耶路撤冷一样!(China can not miss shandong
: as same as the west world can not miss Jerusalem)”美国总统威尔逊、英国首相
: 劳合。乔治和法国总理克里孟梭--巴黎和会的三巨头听完顾维钧掷地有声的声明,一齐

t****u
发帖数: 8614
5
还可以了,以当时的国力,外交上能做到这一步已经不错了。
1897年德国占领胶州湾,次年与清廷签约,成为租界,加上筑路权。一战开始日本对德
宣战就出兵占领的胶州湾。当时实际控制着胶州湾。
当时以中国的国力怎么可能让日本人从将到嘴的肉吐出来。
借五四运动国内民气,巴黎和会没有签字。然后华盛顿会议,在美国的帮助下,终于和
日本签约,把胶州湾拿回来了,日军撤出山东,收回主权。完全是靠外交斡旋搞定的。
别看五四运动骂北洋政府卖国,当时换谁上去都不可能做得更好。

【在 w****j 的大作中提到】
: sigh,其实耍嘴皮子有什么用呀,哪个国家都是利益优先,谁也不会真被你的口才打动
: 的。
: 没有实力说破大天也没用。该用的筹码,该做的交换,功夫都在台下,台上的演讲根本
: 没人听。
: 这文章写得也就是演艺,和毅然放弃国外优厚待遇报效祖国的文章一个套路。

e*******c
发帖数: 2133
6
看过,唐德刚写的嘛,研究民国史不能不看的一本书吧

【在 J*********r 的大作中提到】
: 你们看过顾的回忆录没有?
e***z
发帖数: 7126
7
回忆录怎么说?

【在 J*********r 的大作中提到】
: 你们看过顾的回忆录没有?
e*******n
发帖数: 4912
8
实力要有
台面上的外交也必须得做得好
游戏规则如此
像赫鲁晓夫那样是不上台面的
b*******8
发帖数: 37364
9
再会耍嘴皮子也没用,弱国无外交。
倘若当年晏婴背后不是一个超级强大的齐国,他出访楚国(?)说的话也不会众人当作
机智,也不会被史书记录下来广为流传。
d*******8
发帖数: 3182
10
re
北洋政府是中国几千年来至今为止最好的政府,可惜啊,被少数别有用心的投机分子和
暴徒们给颠覆了。

【在 t****u 的大作中提到】
: 还可以了,以当时的国力,外交上能做到这一步已经不错了。
: 1897年德国占领胶州湾,次年与清廷签约,成为租界,加上筑路权。一战开始日本对德
: 宣战就出兵占领的胶州湾。当时实际控制着胶州湾。
: 当时以中国的国力怎么可能让日本人从将到嘴的肉吐出来。
: 借五四运动国内民气,巴黎和会没有签字。然后华盛顿会议,在美国的帮助下,终于和
: 日本签约,把胶州湾拿回来了,日军撤出山东,收回主权。完全是靠外交斡旋搞定的。
: 别看五四运动骂北洋政府卖国,当时换谁上去都不可能做得更好。

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大头系列顾维钧是战犯。
外交家顾维钧的“桃花运”和“官运”建党伟业里的顾维钧怎么自称少川
看完建党伟业,被里面一段剧情悲愤得想留泪.锦州中立区方案告终之后
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i**n
发帖数: 1436
11
北洋自己不分裂内斗的话谁也颠覆不了

【在 d*******8 的大作中提到】
: re
: 北洋政府是中国几千年来至今为止最好的政府,可惜啊,被少数别有用心的投机分子和
: 暴徒们给颠覆了。

t****u
发帖数: 8614
12
说的也是。
说到底,还是大头称帝把人心弄散了。

【在 i**n 的大作中提到】
: 北洋自己不分裂内斗的话谁也颠覆不了
w****k
发帖数: 6244
13
可惜啊。袁大头如果没被鬼迷了心窍,说不定也是一代伟人,流芳万世

【在 t****u 的大作中提到】
: 说的也是。
: 说到底,还是大头称帝把人心弄散了。

b****r
发帖数: 2555
14
实事求是的讲,这个跟袁世凯称帝关系也不大。
说白了还是帝国第二代的老问题,袁世凯死的那一天,就是北洋分裂的日子。国共两党
解决
这个问题多少有些运气,北洋不可能解决的更好。

【在 t****u 的大作中提到】
: 说的也是。
: 说到底,还是大头称帝把人心弄散了。

s******p
发帖数: 4962
15
如果做好了议会制度,可能还有希望

【在 b****r 的大作中提到】
: 实事求是的讲,这个跟袁世凯称帝关系也不大。
: 说白了还是帝国第二代的老问题,袁世凯死的那一天,就是北洋分裂的日子。国共两党
: 解决
: 这个问题多少有些运气,北洋不可能解决的更好。

b****r
发帖数: 2555
16
这是个相信枪杆子里面出政权的国度,袁世凯以下,北洋诸公加上蒋毛尊重过议
会制度么?最相信议会制度的宋教仁,被刺杀了。
议会制度学谁呢?第三共和国?就连老右派雷蒙阿隆都说,如果只有专制才能救
法国,就来他个专制。

【在 s******p 的大作中提到】
: 如果做好了议会制度,可能还有希望
t****u
发帖数: 8614
17
有足够相互制衡,就不会乱来。大头挂掉后,已经全国内战的局面。
否则也不是那么容易trigger的。好比毛太祖如果被彪哥挂掉就会内战,但是自然死亡
就不会。谁掌握中央就掌握大局。

【在 b****r 的大作中提到】
: 这是个相信枪杆子里面出政权的国度,袁世凯以下,北洋诸公加上蒋毛尊重过议
: 会制度么?最相信议会制度的宋教仁,被刺杀了。
: 议会制度学谁呢?第三共和国?就连老右派雷蒙阿隆都说,如果只有专制才能救
: 法国,就来他个专制。

m*****u
发帖数: 15526
18
high一下就得了。牛皮越吹越没边了。北洋在国计民生方面有何建树?只是一帮争权夺
利,抢夺地盘,向外国借款打内战的主。这样能叫最好的政府?简直扯淡到家了

【在 d*******8 的大作中提到】
: re
: 北洋政府是中国几千年来至今为止最好的政府,可惜啊,被少数别有用心的投机分子和
: 暴徒们给颠覆了。

d*******8
发帖数: 3182
19
国计民生方面,难道你没见当时的学生成筐成筐的扔鸡蛋?告诉你,8*8的时候学生都仍不
起呢.
另外,当时一个图书管理员一个月8块大洋,按照购买力算,值多少人民币?现在呢?
鲁迅一个月多少大洋?比5毛多得多,还骂政府呢.

【在 m*****u 的大作中提到】
: high一下就得了。牛皮越吹越没边了。北洋在国计民生方面有何建树?只是一帮争权夺
: 利,抢夺地盘,向外国借款打内战的主。这样能叫最好的政府?简直扯淡到家了

m*****u
发帖数: 15526
20
拿电影情节来扯淡。我无话可说。按当时大洋的购买力是不是赶上如今美国的购买力水
平?

【在 d*******8 的大作中提到】
: 国计民生方面,难道你没见当时的学生成筐成筐的扔鸡蛋?告诉你,8*8的时候学生都仍不
: 起呢.
: 另外,当时一个图书管理员一个月8块大洋,按照购买力算,值多少人民币?现在呢?
: 鲁迅一个月多少大洋?比5毛多得多,还骂政府呢.

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巴黎和会+五四运动 vs 波茨坦公告+联合国宪章从顾维钧的观点看他的世界观 (转载)
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a**i
发帖数: 5846
21
空了位置是因为有人不敢签字跑掉了,不是什么抗议。当时国内政府的态度一天三变,
巴黎的代表团根本不知道政府到底什么决定。大家各顾各,哪有这文章鼓吹的一致对外。

【在 D**g 的大作中提到】
: 顾维钧巴黎声明 1919年1月28日,美、英、法、日、中国在巴黎讨论中国山东问题。战
: 败后德国将退出山东,日本代表牧野先生却要求无条件地继承德国在山东的利益。中国
: 代表顾维钧听了,站起身面对其他四周代表问道:“西方出了圣人,他叫耶稣,基督教
: 相信耶稣被钉死在耶路撒冷,使耶路撒冷成为世界闻名的古城。而在东方也出了一个圣
: 人,他叫孔子,连日本人也奉他为东方的圣人。 牧野先生你说对吗?” 牧野不得不承
: 认:“是的。” 顾维钧微笑道:“既然牧野先生也承认孔子是东方的圣人,那么东方
: 的孔子就如同西方的耶稣,孔子的出生地山东也就如耶路撒冷是东方的圣地。 因此,
: 中国不能放弃山东正如西方不能失去耶路撤冷一样!(China can not miss shandong
: as same as the west world can not miss Jerusalem)”美国总统威尔逊、英国首相
: 劳合。乔治和法国总理克里孟梭--巴黎和会的三巨头听完顾维钧掷地有声的声明,一齐

t****u
发帖数: 8614
22
有关民初工商业发展的资料到处都是。我老也贴过。就算是tg的历史教科书也有承认,
当然tg认为这是因为帝国主义忙于欧战侵略放缓的缘故。
大头那两年是唯一财政收支平衡的两年。后来的民国再也没有做到过。北洋政府从一开
始就鼓励工商业发展。这方面的资料多的是。
大头死后才变成军阀混战的局面,以后自然是越来越糟。

【在 m*****u 的大作中提到】
: high一下就得了。牛皮越吹越没边了。北洋在国计民生方面有何建树?只是一帮争权夺
: 利,抢夺地盘,向外国借款打内战的主。这样能叫最好的政府?简直扯淡到家了

g*******d
发帖数: 5873
23
大头的本事还是很强的
也镇的住各路军阀
可惜最后称了帝,就失去了正当性

【在 t****u 的大作中提到】
: 有关民初工商业发展的资料到处都是。我老也贴过。就算是tg的历史教科书也有承认,
: 当然tg认为这是因为帝国主义忙于欧战侵略放缓的缘故。
: 大头那两年是唯一财政收支平衡的两年。后来的民国再也没有做到过。北洋政府从一开
: 始就鼓励工商业发展。这方面的资料多的是。
: 大头死后才变成军阀混战的局面,以后自然是越来越糟。

d*******8
发帖数: 3182
24
这么说你承认建党伟业是纯扯JB蛋?

【在 m*****u 的大作中提到】
: 拿电影情节来扯淡。我无话可说。按当时大洋的购买力是不是赶上如今美国的购买力水
: 平?

m*****u
发帖数: 15526
25
又装幼稚,任何电影都是扯jb蛋。

【在 d*******8 的大作中提到】
: 这么说你承认建党伟业是纯扯JB蛋?
1 (共1页)
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我的民族观关于《李宗仁回忆录》
蒋介石和毛主席与苏联签定的两份《中苏条约》之比较大头系列
蔡公时案为什么没有下文外交家顾维钧的“桃花运”和“官运”
如果中国自己出兵把山东从德国手里抢回来,岂不就没54了看完建党伟业,被里面一段剧情悲愤得想留泪.
Re: 波兰反华是出了名的顾维钧是战犯。
数毒合流离开了世界大国的支持一天都存在不下去建党伟业里的顾维钧怎么自称少川
王铁群、牛军等:真实的民国外交(上)锦州中立区方案告终之后
北洋和慈禧及满清末期。巴黎和会+五四运动 vs 波茨坦公告+联合国宪章
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