s******8
发帖数: 7105 | 1 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
是不因为共军当时没有苏联的军火？
还是共军对抗日不感兴趣？ |
h***i
发帖数: 89031 | 2 就是为了让你悲愤阿
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
|
z*****i
发帖数: 422 | 3 俺在大学时宿舍睡觉前也讨论过这个问题，结论和你一样。
1。小米加步枪，学工的都知道其够干啥。
2。游击游击，游而不击。
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 4 1 装备问题。抗战里共军装备不是一般的差。
2 战争不是线性方程。即便是朝鲜战场，共军用5个连打美军1个连可能会非常顺利，但
是这并不意味着共军5个师就能歼灭美军一个师。
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
|
h****a
发帖数: 3114 | 5 大家都知道，战争就是拼的后勤，子弹炮弹水泼一样洒出去，从哪儿补充是关键啊。
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 6 梦话。。。
【在 z*****i 的大作中提到】
: 俺在大学时宿舍睡觉前也讨论过这个问题，结论和你一样。
: 1。小米加步枪，学工的都知道其够干啥。
: 2。游击游击，游而不击。
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 后勤条件就决定了共军这个中流砥柱只能是吹的。
【在 h****a 的大作中提到】
: 大家都知道，战争就是拼的后勤，子弹炮弹水泼一样洒出去，从哪儿补充是关键啊。
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s******8
发帖数: 7105 | 8
这么说，你是承认共军装备问题是苏联解决的了？
我这里不说歼灭，能让敌人伤亡40%-50%就算数了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 装备问题。抗战里共军装备不是一般的差。
: 2 战争不是线性方程。即便是朝鲜战场，共军用5个连打美军1个连可能会非常顺利，但
: 是这并不意味着共军5个师就能歼灭美军一个师。
|
s*****j
发帖数: 6435 | 9 你们大学真牛呀. 我大学时宿舍睡觉前全讨论女人了.
【在 z*****i 的大作中提到】
: 俺在大学时宿舍睡觉前也讨论过这个问题，结论和你一样。
: 1。小米加步枪，学工的都知道其够干啥。
: 2。游击游击，游而不击。
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j****c
发帖数: 19908 | 10 他们是女生宿舍
【在 s*****j 的大作中提到】
: 你们大学真牛呀. 我大学时宿舍睡觉前全讨论女人了.
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s*****j
发帖数: 6435 | 11 kao. 脑筋急转弯呀.
【在 j****c 的大作中提到】
: 他们是女生宿舍
|
d******0
发帖数: 3640 | 12 共军也有个成长过程，二十岁的拳王在十岁的时候是菜鸟并
不丢人。抗日的时侯，共军人数、装备、经验值以及掌握的
资源都不行。到了抗日后期，特别是进入1945年，共军已经
开始了攻势行动，如果那个时侯掌握全国资源是的共军而不
是国军，根本不需要老毛子参战，搞日本应该没问题了。抗
战，特别是后期，国军其实就占着茅坑不拉屎，但也正因为
它们茅坑在国军屁股下占着，所以国军的屁股受鬼子打击也
最狠，被暴得很惨烈。 |
d******0
发帖数: 3640 | 13
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
学工学得脑袋发木，河南老百姓连步枪都没有，凭啥能缴汤恩
伯的枪？另外，老蒋这个运输大队长的称号不是白来的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
游而不击能长经验值？没有前面积累的经验值，后面能搞美军？
【在 z*****i 的大作中提到】
: 俺在大学时宿舍睡觉前也讨论过这个问题，结论和你一样。
: 1。小米加步枪，学工的都知道其够干啥。
: 2。游击游击，游而不击。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 14 你从哪里看出我承认共军装备是苏联解决的？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 这么说，你是承认共军装备问题是苏联解决的了？
: 我这里不说歼灭，能让敌人伤亡40%-50%就算数了。
|
m********c
发帖数: 13337 | 15 黄埔军校可是先总理、先总统和苏联要过来的钱建的。
民运的钱也是美国资助的。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 这么说，你是承认共军装备问题是苏联解决的了？
: 我这里不说歼灭，能让敌人伤亡40%-50%就算数了。
|
w*********e
发帖数: 241 | 16 根本就没想过要认真抗日，何来要解决几万日军的事 |
c***s
发帖数: 4895 | 17 其实老常把战区司令长官换成彭刘林徐就可以了，粟资历浅，给个集团军司令 |
r*****y
发帖数: 53800 | 18 彭刘林徐到了国军那边不会比白崇禧杜聿明薛岳什么的更强。那几个要是到了共军这里
也能成为10大元帅。
【在 c***s 的大作中提到】
: 其实老常把战区司令长官换成彭刘林徐就可以了，粟资历浅，给个集团军司令
|
m********c
发帖数: 13337 | 19 然。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 彭刘林徐到了国军那边不会比白崇禧杜聿明薛岳什么的更强。那几个要是到了共军这里
: 也能成为10大元帅。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 20 现在的伊拉克，连一次干死20个美军的战斗都没有吧，所以美军死了5000-6000是骗人
的？
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
|
|
|
s******8
发帖数: 7105 | 21
原来是上帝解决的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你从哪里看出我承认共军装备是苏联解决的？
|
s******8
发帖数: 7105 | 22
BAGHDAD, Dec. 22 -- Investigators believe a suicide bomber penetrated
security at a U.S. military base in the northern Iraqi city of Mosul and
detonated an explosive Tuesday that killed 22 people.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 现在的伊拉克，连一次干死20个美军的战斗都没有吧，所以美军死了5000-6000是骗人
: 的？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 23 承蒙你这么崇拜常公
【在 s******8 的大作中提到】
:
: BAGHDAD, Dec. 22 -- Investigators believe a suicide bomber penetrated
: security at a U.S. military base in the northern Iraqi city of Mosul and
: detonated an explosive Tuesday that killed 22 people.
|
l**k
发帖数: 45267 | 24 对，还得把凯申和国防部要员给换了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 彭刘林徐到了国军那边不会比白崇禧杜聿明薛岳什么的更强。那几个要是到了共军这里
: 也能成为10大元帅。
|
s******8
发帖数: 7105 | 25
你就扯吧，中共内战开始是打败仗的， 哪有多少缴获军火。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 承蒙你这么崇拜常公
|
s******8
发帖数: 7105 | 26
你是不是归顺了小将了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 就是为了让你悲愤阿
|
w*******r
发帖数: 2792 | 27 石板的问题有时候还真低级。 抗日时期的共军怎么能和解放后初期的共军相提并论呢
？ 抗日时期共军主要目的是在夹缝中求生存，求发展。 |
b*****s
发帖数: 1124 | 28 killed 22 people. 几个美军? 0?
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你是不是归顺了小将了？
|
w**********y
发帖数: 14 | 29 难道你认为一个８年没认真打过仗，没有经过战争锻炼的军队会在三年解放战争中忽然
就变得能征善战了，就能打败你心目中的抗日的中流砥柱了？
没有８年抗战的残酷的战争的洗礼，哪里来的解放战争中强大的战斗力！
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
|
s******8
发帖数: 7105 | 30
没人说共军不会打仗，不抗日，只是对共军战果爆发感觉比较奇怪。
【在 w**********y 的大作中提到】
: 难道你认为一个８年没认真打过仗，没有经过战争锻炼的军队会在三年解放战争中忽然
: 就变得能征善战了，就能打败你心目中的抗日的中流砥柱了？
: 没有８年抗战的残酷的战争的洗礼，哪里来的解放战争中强大的战斗力！
|
|
|
c******a
发帖数: 10623 | 31 你的思维能力真是厉害啊，和和
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 没人说共军不会打仗，不抗日，只是对共军战果爆发感觉比较奇怪。
|
s******8
发帖数: 7105 | 32
过了几个月就共军就不能相提并论呢， 你很高级。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 石板的问题有时候还真低级。 抗日时期的共军怎么能和解放后初期的共军相提并论呢
: ？ 抗日时期共军主要目的是在夹缝中求生存，求发展。
|
p****t
发帖数: 11416 | 33 别忘了800架飞机和600辆坦克
【在 w**********y 的大作中提到】
: 难道你认为一个８年没认真打过仗，没有经过战争锻炼的军队会在三年解放战争中忽然
: 就变得能征善战了，就能打败你心目中的抗日的中流砥柱了？
: 没有８年抗战的残酷的战争的洗礼，哪里来的解放战争中强大的战斗力！
|
s******8
发帖数: 7105 | 34
共军在东北原先是战败，多次靠苏联、朝鲜输血。其他地方也就是各有胜负。
【在 c******a 的大作中提到】
: 你的思维能力真是厉害啊，和和
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s******8
发帖数: 7105 | 35
别忘了亩产万斤。
【在 p****t 的大作中提到】
: 别忘了800架飞机和600辆坦克
|
c******a
发帖数: 10623 | 36 那山东，陕西呢，各有胜负是怎么算出来的？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 别忘了亩产万斤。
|
l**k
发帖数: 45267 | 37 解放后初期就是49年以后，抗日的困难时期是44年以前，这中间只有几个月？
论呢
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 别忘了亩产万斤。
|
s******8
发帖数: 7105 | 38
延安都丢了，是自动放弃吗？山东也是靠大连苏军支持才存活下来。
如果是共军占上风，根本不会打四年。
【在 c******a 的大作中提到】
: 那山东，陕西呢，各有胜负是怎么算出来的？
|
s******8
发帖数: 7105 | 39
这个是我看错，以为是解放战争，不过朝鲜战场共军为了立功，重武器都带上的很少。
【在 l**k 的大作中提到】
: 解放后初期就是49年以后，抗日的困难时期是44年以前，这中间只有几个月？
:
: 论呢
|
l*******n
发帖数: 1972 | 40 共军的装备是尼古拉同志的爹解决的
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 这个是我看错，以为是解放战争，不过朝鲜战场共军为了立功，重武器都带上的很少。
|
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l**k
发帖数: 45267 | 41 重武器带的少会立更大的功？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 这个是我看错，以为是解放战争，不过朝鲜战场共军为了立功，重武器都带上的很少。
|
s******8
发帖数: 7105 | 42
等重武器加炮弹运上来美军早跑了，就实现不了老毛吃掉美国一个师的愿望。
【在 l**k 的大作中提到】
: 重武器带的少会立更大的功？
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s******8
发帖数: 7105 | 43
扯淡，打完仗了能搞到多少弹药，能补充用掉的一半就不错了。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 共军的装备是尼古拉同志的爹解决的
|
l*******n
发帖数: 1972 | 44 常校长负责提供武器
共军负责发挥常校长兵工厂工人的能动性
这不就武器弹药都齐活了？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 扯淡，打完仗了能搞到多少弹药，能补充用掉的一半就不错了。
|
l**k
发帖数: 45267 | 45 跑到沈阳了吧？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 扯淡，打完仗了能搞到多少弹药，能补充用掉的一半就不错了。
|
s******8
发帖数: 7105 | 46
啥意思？
【在 l**k 的大作中提到】
: 跑到沈阳了吧？
|
l**k
发帖数: 45267 | 47 志愿军从中国往朝鲜跑的时候，美军从朝鲜往中国跑
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 啥意思？
|
s******8
发帖数: 7105 | 48
美军向南朝鲜跑，美国当时政策是不进入中国.
【在 l**k 的大作中提到】
: 志愿军从中国往朝鲜跑的时候，美军从朝鲜往中国跑
|
s******8
发帖数: 7105 | 49
老毛打下有兵工厂的大城市基本是48年以后的事了，你就别扯了。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 常校长负责提供武器
: 共军负责发挥常校长兵工厂工人的能动性
: 这不就武器弹药都齐活了？
|
d****z
发帖数: 9503 | 50 扯，本来三年解放战争，共军也是游而不击的。主要是长工不忍人民受战乱之苦
才转进的，你还真以为是共军能打仗？
【在 w**********y 的大作中提到】
: 难道你认为一个８年没认真打过仗，没有经过战争锻炼的军队会在三年解放战争中忽然
: 就变得能征善战了，就能打败你心目中的抗日的中流砥柱了？
: 没有８年抗战的残酷的战争的洗礼，哪里来的解放战争中强大的战斗力！
|
|
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c******a
发帖数: 10623 | 51 盖个章
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老毛打下有兵工厂的大城市基本是48年以后的事了，你就别扯了。
|
l**k
发帖数: 45267 | 52 我靠，美军向南边跑，结果北棒子还往北边逃难
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老毛打下有兵工厂的大城市基本是48年以后的事了，你就别扯了。
|
s******8
发帖数: 7105 | 53
抗战8年共军战神林彪在1946年四平大战，全线崩溃。
【在 d****z 的大作中提到】
: 扯，本来三年解放战争，共军也是游而不击的。主要是长工不忍人民受战乱之苦
: 才转进的，你还真以为是共军能打仗？
|
d****z
发帖数: 9503 | 54 老迈在仁川登陆以后，本来是计划向南朝鲜方向跑的，但是地图出了错，才
跑反方向的。
【在 c******a 的大作中提到】
: 盖个章
|
s******8
发帖数: 7105 | 55
证据？
【在 l**k 的大作中提到】
: 我靠，美军向南边跑，结果北棒子还往北边逃难
|
s******8
发帖数: 7105 | 56
你这个刻舟求剑的方法真是战无不胜呀。
【在 d****z 的大作中提到】
: 老迈在仁川登陆以后，本来是计划向南朝鲜方向跑的，但是地图出了错，才
: 跑反方向的。
|
d****z
发帖数: 9503 | 57 我不是说了吗，所谓解放战争，土共主要也是游而不击，偶尔出击一下，
正如你说的，被国军打得全线崩溃。后来国军转进，主要是不忍生灵涂
炭，真是仁义之师呀。仁者无敌。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你这个刻舟求剑的方法真是战无不胜呀。
|
d****z
发帖数: 9503 | 58 靠，你说美军往南朝鲜跑，他们都笑话你，我这是帮你呀。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你这个刻舟求剑的方法真是战无不胜呀。
|
s******8
发帖数: 7105 | 59
共军战无不胜，每次缴获军火比用掉的多，三个月统一中国，这就是你的论调？
【在 d****z 的大作中提到】
: 我不是说了吗，所谓解放战争，土共主要也是游而不击，偶尔出击一下，
: 正如你说的，被国军打得全线崩溃。后来国军转进，主要是不忍生灵涂
: 炭，真是仁义之师呀。仁者无敌。
|
s******8
发帖数: 7105 | 60
你这些瞎扯的就算了。
【在 d****z 的大作中提到】
: 靠，你说美军往南朝鲜跑，他们都笑话你，我这是帮你呀。
|
|
|
v*****s
发帖数: 20290 | 61 ft，林彪抗战1年都没到就挂了。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你这些瞎扯的就算了。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 62 卧底伤不起啊
【在 v*****s 的大作中提到】
: ft，林彪抗战1年都没到就挂了。
|
s******8
发帖数: 7105 | 63
他伤了还有其他将领，打仗又不是他一个人。
何况他42年就回国了吗。
【在 v*****s 的大作中提到】
: ft，林彪抗战1年都没到就挂了。
|
d****z
发帖数: 9503 | 64 不瞎扯很难帮你呀。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 他伤了还有其他将领，打仗又不是他一个人。
: 何况他42年就回国了吗。
|
c******a
发帖数: 10623 | 65 你几岁小孩啊，刚说的话就可以装不记得
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 他伤了还有其他将领，打仗又不是他一个人。
: 何况他42年就回国了吗。
|
s******8
发帖数: 7105 | 66
你扯淡就扯淡，摆事实就摆事实，光想占些口头便宜算啥。
【在 d****z 的大作中提到】
: 不瞎扯很难帮你呀。
|
s******8
发帖数: 7105 | 67
好好好林战神没抗日8年，只抗了4年，你就得胜了吧？
【在 c******a 的大作中提到】
: 你几岁小孩啊，刚说的话就可以装不记得
|
c****x
发帖数: 6601 | 68 中共在抢东北以前的时候，武装是很差的，没有啥重武器。
看中共拍的片子，就可以看出小兵张嘎时期和内战时期的装备不可同日而语。
林彪第一次四平的失利，也是因为这些接收了武器的共军人员数量不足，装备没有
准备好，并且游记打惯了没有正面军团对抗的经验。
中共整个8年打小日本根本没有攻坚能力，也就只能打打酱油（最多破坏一下铁路
交通线，而且还被人家三光）。
中共真的应该好好谢谢老蒋。36年的红军，别说老蒋的中央军，就是马步芳、马步
青的地方武装都可以把他们消灭。
非说国民党站着茅坑不拉屎。要是老蒋要是真像缅甸的昂山素季她爹一样当年给日
本人当带路党。中共一点敌后发展的机会都没有了。国民党就算当时投降了，大东亚共
荣了。日本大势已去的时候一反水，战后搞不好还执政。基于实力原则，美国也没有必
要非清算国民党。当年投降纳粹的国家多了去了，那个受到了清算。
|
l*******n
发帖数: 1972 | 69 心态啊，扯淡出了丑就要承认
抗战八年林彪，亏你说得出口，你是卧底吧？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 好好好林战神没抗日8年，只抗了4年，你就得胜了吧？
|
s******8
发帖数: 7105 | 70
好吧，改正一下：抗日四年的林战神加上抗日八年中共军，在1946年四平大战全线崩溃
。 还有刺吗？
【在 l*******n 的大作中提到】
: 心态啊，扯淡出了丑就要承认
: 抗战八年林彪，亏你说得出口，你是卧底吧？
|
|
|
s******8
发帖数: 7105 | 71
原来日本人不想占领中国。太搞笑了吧？
【在 c******a 的大作中提到】
: 你几岁小孩啊，刚说的话就可以装不记得
|
v*****s
发帖数: 20290 | 72 没听说过山城堡？天下第一军都被K回去了，你说中央军能消灭红军，谁信啊。
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共在抢东北以前的时候，武装是很差的，没有啥重武器。
: 看中共拍的片子，就可以看出小兵张嘎时期和内战时期的装备不可同日而语。
: 林彪第一次四平的失利，也是因为这些接收了武器的共军人员数量不足，装备没有
: 准备好，并且游记打惯了没有正面军团对抗的经验。
: 中共整个8年打小日本根本没有攻坚能力，也就只能打打酱油（最多破坏一下铁路
: 交通线，而且还被人家三光）。
: 中共真的应该好好谢谢老蒋。36年的红军，别说老蒋的中央军，就是马步芳、马步
: 青的地方武装都可以把他们消灭。
: 非说国民党站着茅坑不拉屎。要是老蒋要是真像缅甸的昂山素季她爹一样当年给日
: 本人当带路党。中共一点敌后发展的机会都没有了。国民党就算当时投降了，大东亚共
|
c******a
发帖数: 10623 | 73 再一次赞你的理解力啊
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 原来日本人不想占领中国。太搞笑了吧？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 74 以后小心点，卧底这个身份来之不易，不要轻易暴露。
再告诉你个事，林战神42年回国以后也没有带兵，长期在重庆协助周相谈判，回延安后
去了中央党校。45年底去东北是他38年以后第一次带兵。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 原来日本人不想占领中国。太搞笑了吧？
|
s******8
发帖数: 7105 | 75
你不是说老蒋投降了，日本人就跟中共和平了，那么可以能性有：
1， 日本人不想占领中国，就不管中共，让其发展。
2. 中共是本来汉奸
你说是吗？
【在 c******a 的大作中提到】
: 再一次赞你的理解力啊
|
s******8
发帖数: 7105 | 76
在后方工作也是抗战的一种形式，没上前线不等于没抗战。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 以后小心点，卧底这个身份来之不易，不要轻易暴露。
: 再告诉你个事，林战神42年回国以后也没有带兵，长期在重庆协助周相谈判，回延安后
: 去了中央党校。45年底去东北是他38年以后第一次带兵。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 77 你直接硬凹在苏联也是抗战的一种形式岂不更好？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 在后方工作也是抗战的一种形式，没上前线不等于没抗战。
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s******8
发帖数: 7105 | 78
那按你说的老毛八年也没抗战吗？是你硬凹还是我硬凹？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你直接硬凹在苏联也是抗战的一种形式岂不更好？
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d****z
发帖数: 9503 | 79 中央军消灭红军？你这是假设1936年共军的打法和1946年的打法相同。谁告诉
你一定要相同了？
【在 c****x 的大作中提到】
: 中共在抢东北以前的时候，武装是很差的，没有啥重武器。
: 看中共拍的片子，就可以看出小兵张嘎时期和内战时期的装备不可同日而语。
: 林彪第一次四平的失利，也是因为这些接收了武器的共军人员数量不足，装备没有
: 准备好，并且游记打惯了没有正面军团对抗的经验。
: 中共整个8年打小日本根本没有攻坚能力，也就只能打打酱油（最多破坏一下铁路
: 交通线，而且还被人家三光）。
: 中共真的应该好好谢谢老蒋。36年的红军，别说老蒋的中央军，就是马步芳、马步
: 青的地方武装都可以把他们消灭。
: 非说国民党站着茅坑不拉屎。要是老蒋要是真像缅甸的昂山素季她爹一样当年给日
: 本人当带路党。中共一点敌后发展的机会都没有了。国民党就算当时投降了，大东亚共
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L******t
发帖数: 1985 | 80 Do some homework on 百团大战，and LaoMao's attitude towards it.
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
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z***e
发帖数: 5600 | 81 共军大多数时间在发展根据地，部队骨干都分散下去发展了，而不是集中军事力量打大仗
抗战前的一个人一条枪，抗战胜利时就成了一个排一个连
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
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R*********r
发帖数: 1855 | 82 你是知不道啊，国军从来都是拿最精锐的部队去拼，八年抗战死伤累累，剩下的自然是
垃圾中的垃圾，废物中的废物，而共军躲在敌后安全的地方拼命发展，休养生息了八年
，养出了一大批精锐，此消彼长，当然打不过了，就这样还打了三年，国军威武！
【在 w**********y 的大作中提到】
: 难道你认为一个８年没认真打过仗，没有经过战争锻炼的军队会在三年解放战争中忽然
: 就变得能征善战了，就能打败你心目中的抗日的中流砥柱了？
: 没有８年抗战的残酷的战争的洗礼，哪里来的解放战争中强大的战斗力！
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J*********r
发帖数: 5921 | 83 游击战，对敌人的消耗有限。以保存实力为主。另外装备不行，不游击战也没有别的办法。
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
|
w*******r
发帖数: 2792 | 84 你连我的帖子都没有看清楚。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 那按你说的老毛八年也没抗战吗？是你硬凹还是我硬凹？
|
l*k
发帖数: 624 | 85 标新立异
不干活的永远不会犯错
【在 d******0 的大作中提到】
: 共军也有个成长过程，二十岁的拳王在十岁的时候是菜鸟并
: 不丢人。抗日的时侯，共军人数、装备、经验值以及掌握的
: 资源都不行。到了抗日后期，特别是进入1945年，共军已经
: 开始了攻势行动，如果那个时侯掌握全国资源是的共军而不
: 是国军，根本不需要老毛子参战，搞日本应该没问题了。抗
: 战，特别是后期，国军其实就占着茅坑不拉屎，但也正因为
: 它们茅坑在国军屁股下占着，所以国军的屁股受鬼子打击也
: 最狠，被暴得很惨烈。
|
t*n
发帖数: 14458 | 86 那个不算
林总神勇帮大胡子顶住了小胡子的进攻
你直接硬凹在苏联也是抗战的一种形式岂不更好？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你直接硬凹在苏联也是抗战的一种形式岂不更好？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 87 那个大胡子开会咨询林总意见的事发生在什么时候？
【在 t*n 的大作中提到】
: 那个不算
: 林总神勇帮大胡子顶住了小胡子的进攻
:
: 你直接硬凹在苏联也是抗战的一种形式岂不更好？
|
t*n
发帖数: 14458 | 88 这个：
1940年9月，苏军统帅部召集军事会议，邀请林彪参加。苏联元帅都认为，德国将先
攻占最富饶的乌克兰。林彪没有说话，斯大林一定要听听他的意见。林彪认为，希特
勒如果攻打苏联，不是要掠夺苏联的财富，而是要消灭苏联，所以他不会从乌克兰打
，他将从西线进攻，从波罗的海到喀尔巴阡山，全线向苏联进攻，占领莫斯科。与会
者都摇头，苏联的主要兵力仍部署在乌克兰。事实不幸被林彪说中。1941年6月22日
，德国对苏联不宣而战，进攻的线路完全如林彪所说。斯大林热烈地说：林彪同志，
你参加我们的卫国战争吧。
那个大胡子开会咨询林总意见的事发生在什么时候？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那个大胡子开会咨询林总意见的事发生在什么时候？
|
s******8
发帖数: 7105 | 89
你这样悲愤也没有用，该怎样就怎样。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 你是知不道啊，国军从来都是拿最精锐的部队去拼，八年抗战死伤累累，剩下的自然是
: 垃圾中的垃圾，废物中的废物，而共军躲在敌后安全的地方拼命发展，休养生息了八年
: ，养出了一大批精锐，此消彼长，当然打不过了，就这样还打了三年，国军威武！
|
b*****e
发帖数: 53215 | 90 我找到这个版本
1939年春，第二次世界大战面临爆发的临界点。德国军队在征服丹麦和挪威后，集结
重兵，准备向法国发动大规模侵略。英法盟军则沿马其诺防线猬集布防，计划凭借这道
延绵千里的钢筋混凝土纵深防御工事阻止德军入侵。作为中立国，苏联虽不参战，但密
切注视着战事的发展。在一次酒会上，斯大林征询苏军将领对德军战略意图和兵力部署
的判断。大多数苏联元帅都估计德军可能集中火力，攻击中段防线，打开缺口后，以装
甲部队实行机械化纵深突破与追击；但是，无论纳粹分子多么丧心病狂、气焰嚣张，在
坚固的马其诺防线面前，也会费时日久，伤耗惨重。
当时，林彪正好在场。斯大林出于客气和礼貌，问："林彪同志对德军兵力走向有
何看法？"
"我不是希特勒，不清楚他的真实想法。"林彪一笑，想搪塞过去。
"嗯？这个回答我不能满意。如果你是德军统帅，你会怎么办？"斯大林摘下含在嘴
上的烟斗，犀利的眼神直盯着林彪。
斯大林认真了，其他人纷纷围上来，气氛有些紧张。林彪仍然不慌不忙，他向来以
稳著称，火烧眉毛也能稳得出油。
"前面几位元帅的判断都很高明。但是，我劝同志们不要过于看重马其诺防线。物
是死的，人是活的。有用的时候，它胜过钢铁长城，坚不可摧；没用的时候，它是一堆
垃圾，不值半文。"林彪语出惊人。
"林彪同志能否说得明白点？"华发斑鬓的布琼尼、伏罗希洛夫、提莫申科元帅还不
太瞧得起这个三十出头、瘦小的年轻人。
"我的意思是，如果正面攻打马其诺，防线才会起作用，战事结果可能会如诸位所
料想的那样演变成相持战，时间会拖得很长；如果绕开防线，从侧翼作大规模迂回，兜
击防线深远后方，马其诺防线就会毫无用处，战局也会很快明朗"。林彪顿了一会，又
强调性地补充道，"在中国苏区反‘围剿'"斗争中，我们红军经常使用这种战术。
斯大林和在场的苏军领导人都认为这种方案过于离奇、冒险。几个月后，希特勒否
决了德军参谋部稳扎稳打，攻坚突破的作战计划，指挥德军机械化部队绕道比利时，以
闪电战的速度斜插法国腹部，迫使猬集在马其诺地区的盟军数十个师拼命溃逃。消息传
到莫斯科，斯大林大吃一惊，苏军将领也开始服膺林彪天才的判断与预测。
【在 t*n 的大作中提到】
: 这个：
: 1940年9月，苏军统帅部召集军事会议，邀请林彪参加。苏联元帅都认为，德国将先
: 攻占最富饶的乌克兰。林彪没有说话，斯大林一定要听听他的意见。林彪认为，希特
: 勒如果攻打苏联，不是要掠夺苏联的财富，而是要消灭苏联，所以他不会从乌克兰打
: ，他将从西线进攻，从波罗的海到喀尔巴阡山，全线向苏联进攻，占领莫斯科。与会
: 者都摇头，苏联的主要兵力仍部署在乌克兰。事实不幸被林彪说中。1941年6月22日
: ，德国对苏联不宣而战，进攻的线路完全如林彪所说。斯大林热烈地说：林彪同志，
: 你参加我们的卫国战争吧。
:
: 那个大胡子开会咨询林总意见的事发生在什么时候？
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s******8
发帖数: 7105 | 91
你们就统一下口径: 老毛没参加过抗战，老周没参加过抗战都是在后方工作，没带过兵
，对吧？
【在 t*n 的大作中提到】
: 那个不算
: 林总神勇帮大胡子顶住了小胡子的进攻
:
: 你直接硬凹在苏联也是抗战的一种形式岂不更好？
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w**h
发帖数: 1121 | 92 你这就吹牛了。国民党人普遍有个缺点，有点崇洋自卑，出不了彭德怀这样的愣头青，
顶多是林彪这样的小算盘。
如果真要和美国打朝鲜战争，无论多少苏联军火也保证不了国军那些将领的斗志。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 彭刘林徐到了国军那边不会比白崇禧杜聿明薛岳什么的更强。那几个要是到了共军这里
: 也能成为10大元帅。
|
f******i
发帖数: 4647 | 93 彭德怀这是糊涂胆大。
【在 w**h 的大作中提到】
: 你这就吹牛了。国民党人普遍有个缺点，有点崇洋自卑，出不了彭德怀这样的愣头青，
: 顶多是林彪这样的小算盘。
: 如果真要和美国打朝鲜战争，无论多少苏联军火也保证不了国军那些将领的斗志。
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w**h
发帖数: 1121 | 94 说什么都行。但是国民党这个党就是有点软骨头。
【在 f******i 的大作中提到】
: 彭德怀这是糊涂胆大。
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f******i
发帖数: 4647 | 95 国民党素质高，比较文明。
野蛮人胆子大。
【在 w**h 的大作中提到】
: 说什么都行。但是国民党这个党就是有点软骨头。
|
w**h
发帖数: 1121 | 96 再多说几句吧。当年的共产党是农民起义加土匪，这是缺点也是优点，
战争这个事情，如果没有乐观主义和顽强的斗志，是没希望坚持到最后的。
共产党这方面比国民党强。
【在 f******i 的大作中提到】
: 国民党素质高，比较文明。
: 野蛮人胆子大。
|
c****x
发帖数: 6601 | 97 天下第一军，讲的是东北军吧。
听说东北军的装备不错，但是也不知道为什么打得那么差。给人家吃掉2个师。太虚有
其名了。
人家马步芳的军队也就2.5万人，就把2.1万的西路军全歼；把红军女娃抢回去当老婆了。
当时陕北地方又穷，人口又少，天寒地荒；红军跑到哪里根本解决不了兵源和物资补给。
中共的是靠党组织，建立根据地，扩充军队和政权力量，以党护军。
国民党是靠军队组织，军队到那，政权和党扩展到哪里；军队一退党和政就从这里消失
了。
这也是为什么后来重庆谈判，国民党在中共裁军人数上不满意的时候，就要求中共军队
一定要换防，从根据地撤出来，从根本上釜底抽薪。
36年的中共，根据地丧失殆尽，一直在跑路，就没法找粮找钱找人。
打伤了东北军，也是难逃覆灭了。 |
j******l
发帖数: 10445 | 98 tg怂恿蒋介石抗日，自己只是嘴上喊喊而已。tg的实力要留着等国军和日军消耗的差不
多了两败俱伤了再出手抢地盘。
老蒋还是不如老毛厚黑啊。 |
A*********l
发帖数: 2005 | 99 没有打过仗的军队怎么成为有实际战斗力的精锐！真正有战斗力的军队都是在实战中打
出来的，军队的指挥官没有经过身经百战的选拔哪里能带好兵！你以为只要读书上课就
能带兵打胜仗了！
国军是拼了很多，不过总体来讲军队的战斗力差太多了。跑得时候也比谁都快，像整个
东三省屁都不敢放一个就跑了，而且是全面放弃，连个敌后斗争都没有。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 你是知不道啊，国军从来都是拿最精锐的部队去拼，八年抗战死伤累累，剩下的自然是
: 垃圾中的垃圾，废物中的废物，而共军躲在敌后安全的地方拼命发展，休养生息了八年
: ，养出了一大批精锐，此消彼长，当然打不过了，就这样还打了三年，国军威武！
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h**k
发帖数: 3368 | 100 死亡的美军都是意外死亡，和抵抗组织没关系。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 现在的伊拉克，连一次干死20个美军的战斗都没有吧，所以美军死了5000-6000是骗人
: 的？
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x****o
发帖数: 29677 | 101
那是东北军不放枪炮的逃跑，本来他们是当时全中国装备最好的部队了
另外国军不是战斗力差，而是参差不齐，中央军蒋介石几个嫡系部，杂牌中的川军，湘
军，桂军还是有一定战斗力的，黔军最烂，粤军自从清共以后也很烂了
打仗时部队都有防区，你战斗力强的盯住了，战斗力弱的被人突破了，结果就只能撤退
，然后没经验的撤退就变成溃退
【在 A*********l 的大作中提到】
: 没有打过仗的军队怎么成为有实际战斗力的精锐！真正有战斗力的军队都是在实战中打
: 出来的，军队的指挥官没有经过身经百战的选拔哪里能带好兵！你以为只要读书上课就
: 能带兵打胜仗了！
: 国军是拼了很多，不过总体来讲军队的战斗力差太多了。跑得时候也比谁都快，像整个
: 东三省屁都不敢放一个就跑了，而且是全面放弃，连个敌后斗争都没有。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 102 有点文化好不好，胡宗南都要被你气活过来又气死过去。
天下第一军是北伐开始就由校长亲自掌握的嫡系精锐，到你这儿成东北军了。
了。
给。
【在 c****x 的大作中提到】
: 天下第一军，讲的是东北军吧。
: 听说东北军的装备不错，但是也不知道为什么打得那么差。给人家吃掉2个师。太虚有
: 其名了。
: 人家马步芳的军队也就2.5万人，就把2.1万的西路军全歼；把红军女娃抢回去当老婆了。
: 当时陕北地方又穷，人口又少，天寒地荒；红军跑到哪里根本解决不了兵源和物资补给。
: 中共的是靠党组织，建立根据地，扩充军队和政权力量，以党护军。
: 国民党是靠军队组织，军队到那，政权和党扩展到哪里；军队一退党和政就从这里消失
: 了。
: 这也是为什么后来重庆谈判，国民党在中共裁军人数上不满意的时候，就要求中共军队
: 一定要换防，从根据地撤出来，从根本上釜底抽薪。
|
j******u
发帖数: 1968 | 103 老百姓家就是我党后勤部
【在 r*****y 的大作中提到】
: 后勤条件就决定了共军这个中流砥柱只能是吹的。
|
l******a
发帖数: 2273 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 105 粤军的战斗力布能算很烂罢？内战里64军战斗力很强，在碾庄的时候是黄百滔的核心部
队之一。62军63军战斗力也都布弱，65军在西北战场表现也不错。
桂军不是有一定战斗力，而是战斗力非常强。
而国民党军似乎没有明显的湘军部队？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那是东北军不放枪炮的逃跑，本来他们是当时全中国装备最好的部队了
: 另外国军不是战斗力差，而是参差不齐，中央军蒋介石几个嫡系部，杂牌中的川军，湘
: 军，桂军还是有一定战斗力的，黔军最烂，粤军自从清共以后也很烂了
: 打仗时部队都有防区，你战斗力强的盯住了，战斗力弱的被人突破了，结果就只能撤退
: ，然后没经验的撤退就变成溃退
|
c***h
发帖数: 1862 | 106 1。小米加步枪，学工的都知道其够干啥。
2。游击游击，游而不击。
3。毛泽东当时认为爱中华民国就是爱蒋介石的中国。
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
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s**********e
发帖数: 33562 | 107 你难道没有听说过著名的威力强大的“小米加”式步枪？
【在 c***h 的大作中提到】
: 1。小米加步枪，学工的都知道其够干啥。
: 2。游击游击，游而不击。
: 3。毛泽东当时认为爱中华民国就是爱蒋介石的中国。
|
s*****j
发帖数: 6435 | 108 靠,这都哪跟哪呀?
了。
给。
【在 c****x 的大作中提到】
: 天下第一军，讲的是东北军吧。
: 听说东北军的装备不错，但是也不知道为什么打得那么差。给人家吃掉2个师。太虚有
: 其名了。
: 人家马步芳的军队也就2.5万人，就把2.1万的西路军全歼；把红军女娃抢回去当老婆了。
: 当时陕北地方又穷，人口又少，天寒地荒；红军跑到哪里根本解决不了兵源和物资补给。
: 中共的是靠党组织，建立根据地，扩充军队和政权力量，以党护军。
: 国民党是靠军队组织，军队到那，政权和党扩展到哪里；军队一退党和政就从这里消失
: 了。
: 这也是为什么后来重庆谈判，国民党在中共裁军人数上不满意的时候，就要求中共军队
: 一定要换防，从根据地撤出来，从根本上釜底抽薪。
|
a*****3
发帖数: 233 | 109
———————————————————————————————————————————
没有朱可夫的大炮加坦克，共军能搞定关东军？ 开玩笑，就是国军的嫡系美式装备部
队也得费劲才能拿下来。
共军战力迅速提升的还是装备，关东军投降后的苏联红军接收的所有关东军装备都给了老共，那么多的大炮，重武器。还接管了不少的兵工厂，外加苏联的武器支援。
佐证请参见国军将领的一些回忆录，“根本没想到共匪的炮火这么猛，打得又快又准，
压得国军抬不了头……”。这是人家前线的将领回忆录中记载
大炮是战争之王，小哥你知道不。“新兵怕炮，老兵怕枪”，没经过战争洗礼的新兵蛋
子，听见打炮都会尿裤子。没有掩体的话，一个炮弹落下，一个足球场基本没有人能够
生还，炸死大部分，剩下的没及时堵上耳朵就被震死了，没死也是傻子了吧。
老共能赢，主要是1.土改政策与宣传工作到位，说白了就是忽悠，1945年的重庆谈判，让老毛出尽了风头，老共成功骗得了其它民主党派的信任，到后来49年后李济深、张澜都被老毛的联合政府骗了；2.老共的高级特工厉害，作战厅厅长郭汝瑰、机要秘书钱壮飞、傅作义女儿傅冬菊……。作战计划国军司令没看到，老毛们就看到了，你真以为用兵入神？ 机要秘书啊，让国军行军一举一动了如指掌……3.国民党的内斗，各个派系的互相牵制，打出去的拳头看似有力，但是握得不紧。
————-归根结底，什么国民党，共产党都是抱洋人大腿营生，投其所好出卖中国利益换取政权，都不是好鸟。
【在 d******0 的大作中提到】
: 共军也有个成长过程，二十岁的拳王在十岁的时候是菜鸟并
: 不丢人。抗日的时侯，共军人数、装备、经验值以及掌握的
: 资源都不行。到了抗日后期，特别是进入1945年，共军已经
: 开始了攻势行动，如果那个时侯掌握全国资源是的共军而不
: 是国军，根本不需要老毛子参战，搞日本应该没问题了。抗
: 战，特别是后期，国军其实就占着茅坑不拉屎，但也正因为
: 它们茅坑在国军屁股下占着，所以国军的屁股受鬼子打击也
: 最狠，被暴得很惨烈。
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c******a
发帖数: 10623 | 110 友情提示下，你忘记600/800数字了
——————
了老共，那么多的大炮，重武器。还接管了不少的兵工厂，外加苏联的武器支援。
，让老毛出尽了风头，老共成功骗得了其它民主党派的信任，到后来49年后李济深、张
澜都被老毛的联合政府骗了；2.老共的高级特工厉害，作战厅厅长郭汝瑰、机要秘书钱
壮飞、傅作义女儿傅冬菊…
【在 a*****3 的大作中提到】
:
: ———————————————————————————————————————————
: 没有朱可夫的大炮加坦克，共军能搞定关东军？ 开玩笑，就是国军的嫡系美式装备部
: 队也得费劲才能拿下来。
: 共军战力迅速提升的还是装备，关东军投降后的苏联红军接收的所有关东军装备都给了老共，那么多的大炮，重武器。还接管了不少的兵工厂，外加苏联的武器支援。
: 佐证请参见国军将领的一些回忆录，“根本没想到共匪的炮火这么猛，打得又快又准，
: 压得国军抬不了头……”。这是人家前线的将领回忆录中记载
: 大炮是战争之王，小哥你知道不。“新兵怕炮，老兵怕枪”，没经过战争洗礼的新兵蛋
: 子，听见打炮都会尿裤子。没有掩体的话，一个炮弹落下，一个足球场基本没有人能够
: 生还，炸死大部分，剩下的没及时堵上耳朵就被震死了，没死也是傻子了吧。
|
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s**********e
发帖数: 33562 | 111 “佐证请参见国军将领的一些回忆录，“根本没想到共匪的炮火这么猛，打得又快又准
，压得国军抬不了头……”。这是人家前线的将领回忆录中记载”
这位国军将军的ID是a123123吗？
——————
了老共，那么多的大炮，重武器。还接管了不少的兵工厂，外加苏联的武器支援。
，让老毛出尽了风头，老共成功骗得了其它民主党派的信任，到后来49年后李济深、张
澜都被老毛的联合政府骗了；2.老共的高级特工厉害，作战厅厅长郭汝瑰、机要秘书钱
壮飞、傅作义女儿傅冬菊……。作战计划国军司令没看到，老毛们就看到了，你真以为
用兵入神？ 机要秘书啊，让国军行军一举一动了如指掌……3.国民党的内斗，各个派
系的互相牵制，打出去的拳头看似有力，但是握得不紧。
【在 a*****3 的大作中提到】
:
: ———————————————————————————————————————————
: 没有朱可夫的大炮加坦克，共军能搞定关东军？ 开玩笑，就是国军的嫡系美式装备部
: 队也得费劲才能拿下来。
: 共军战力迅速提升的还是装备，关东军投降后的苏联红军接收的所有关东军装备都给了老共，那么多的大炮，重武器。还接管了不少的兵工厂，外加苏联的武器支援。
: 佐证请参见国军将领的一些回忆录，“根本没想到共匪的炮火这么猛，打得又快又准，
: 压得国军抬不了头……”。这是人家前线的将领回忆录中记载
: 大炮是战争之王，小哥你知道不。“新兵怕炮，老兵怕枪”，没经过战争洗礼的新兵蛋
: 子，听见打炮都会尿裤子。没有掩体的话，一个炮弹落下，一个足球场基本没有人能够
: 生还，炸死大部分，剩下的没及时堵上耳朵就被震死了，没死也是傻子了吧。
|
x****o
发帖数: 29677 | 112
说粤军强是北伐时候的铁军，后来清共，南昌起义，广州起义等等，粤军几次整编重组
，根本不复往日辉煌，64军都什么时候了
另外怎么没有湘军，唐生智，程潜，何建都是自成一系的，只不过后来越来越散了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 粤军的战斗力布能算很烂罢？内战里64军战斗力很强，在碾庄的时候是黄百滔的核心部
: 队之一。62军63军战斗力也都布弱，65军在西北战场表现也不错。
: 桂军不是有一定战斗力，而是战斗力非常强。
: 而国民党军似乎没有明显的湘军部队？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 113 你说粤军清共以后很烂了，那当然包括三年内战时期啊。即便是不如当年辉煌，也说不
上很烂罢？
湘军的体系不比川军和桂军。到抗战期间，并没有什么明显的湘军体系了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 说粤军强是北伐时候的铁军，后来清共，南昌起义，广州起义等等，粤军几次整编重组
: ，根本不复往日辉煌，64军都什么时候了
: 另外怎么没有湘军，唐生智，程潜，何建都是自成一系的，只不过后来越来越散了
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w****j
发帖数: 6262 | 114 这还不好解释，因为抗战期间没有国军帮忙送军火呀，没有军火怎么打仗？
到了内战期间，有运输大队长帮忙，当然打的顺了。
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
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S**U
发帖数: 7025 | 115 和美国打朝鲜战争就是老毛被史达林利用，中国出人出钱，什么好处都没有，倒是和美
国彻底翻脸了，没法在美苏间左右逢源。打朝鲜战争是战略上的傻瓜。
【在 w**h 的大作中提到】
: 你这就吹牛了。国民党人普遍有个缺点，有点崇洋自卑，出不了彭德怀这样的愣头青，
: 顶多是林彪这样的小算盘。
: 如果真要和美国打朝鲜战争，无论多少苏联军火也保证不了国军那些将领的斗志。
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s**********e
发帖数: 33562 | 116 史达林。。。
【在 S**U 的大作中提到】
: 和美国打朝鲜战争就是老毛被史达林利用，中国出人出钱，什么好处都没有，倒是和美
: 国彻底翻脸了，没法在美苏间左右逢源。打朝鲜战争是战略上的傻瓜。
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b*****e
发帖数: 53215 | 117 呆湾人
【在 s**********e 的大作中提到】
: 史达林。。。
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M**u
发帖数: 10158 | 118 国军那是烂到骨子里的了，看看汤恩伯这些
不过现在国内吹国军的小愤青不要太多
【在 d******0 的大作中提到】
: 共军也有个成长过程，二十岁的拳王在十岁的时候是菜鸟并
: 不丢人。抗日的时侯，共军人数、装备、经验值以及掌握的
: 资源都不行。到了抗日后期，特别是进入1945年，共军已经
: 开始了攻势行动，如果那个时侯掌握全国资源是的共军而不
: 是国军，根本不需要老毛子参战，搞日本应该没问题了。抗
: 战，特别是后期，国军其实就占着茅坑不拉屎，但也正因为
: 它们茅坑在国军屁股下占着，所以国军的屁股受鬼子打击也
: 最狠，被暴得很惨烈。
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R*********r
发帖数: 1855 | 119 不一定，没有寒颤
【在 b*****e 的大作中提到】
: 呆湾人
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r*****y
发帖数: 53800 | 120 老百姓家能造出飞机大炮和炮弹？
【在 j******u 的大作中提到】
: 老百姓家就是我党后勤部
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r*****y
发帖数: 53800 | 121 我说的是国军将领成为共军将领。
【在 w**h 的大作中提到】
: 你这就吹牛了。国民党人普遍有个缺点，有点崇洋自卑，出不了彭德怀这样的愣头青，
: 顶多是林彪这样的小算盘。
: 如果真要和美国打朝鲜战争，无论多少苏联军火也保证不了国军那些将领的斗志。
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f***e
发帖数: 128 | 122 呵呵，共军肿瘤砥柱的底裤被你剥掉了，它从来就没想到过要跟日本人打；要打也会被
打残 - 按照死5杀1的比例！
【在 s******8 的大作中提到】
: 根据有些人的看法，共军勇猛无敌，三年半打败了八百万国军，每年消灭200万。根据
: 抗日战争的经验来看，5，6 个国军可以抵挡一个日本兵，后来共军在朝鲜打火力更猛
: 的美军，3，4 个打一个是没问题，所以抗战后期共军一年至少消灭十万日军是应该没
: 问题的， 为啥共军连消灭一个两千日本人的战役都没有呢？
: 是不因为共军当时没有苏联的军火？
: 还是共军对抗日不感兴趣？
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r********9
发帖数: 18394 | 123 难道是刘亚楼回忆的？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我找到这个版本
: 1939年春，第二次世界大战面临爆发的临界点。德国军队在征服丹麦和挪威后，集结
: 重兵，准备向法国发动大规模侵略。英法盟军则沿马其诺防线猬集布防，计划凭借这道
: 延绵千里的钢筋混凝土纵深防御工事阻止德军入侵。作为中立国，苏联虽不参战，但密
: 切注视着战事的发展。在一次酒会上，斯大林征询苏军将领对德军战略意图和兵力部署
: 的判断。大多数苏联元帅都估计德军可能集中火力，攻击中段防线，打开缺口后，以装
: 甲部队实行机械化纵深突破与追击；但是，无论纳粹分子多么丧心病狂、气焰嚣张，在
: 坚固的马其诺防线面前，也会费时日久，伤耗惨重。
: 当时，林彪正好在场。斯大林出于客气和礼貌，问："林彪同志对德军兵力走向有
: 何看法？"
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