T****i
发帖数: 715 | 1 感觉上，＜明史＞不可信基本上是公论了，是不是这样？
清史呢？一群子感念皇上的遗老遗少，在完全没有监督的环境下，给满清兔脂抹粉，是
不是一样糟糕？ |
f****i
发帖数: 9419 | 2 谈不上不可信，史书都有自己的立场和偏颇之处，没什么史料是完全客观的，其中最客
观的可能要算地方志了。纯粹流水账，凡是修的好的史书，都有这样那样的偏颇之处，
就拿资治通鉴来说，也一样，史记也照样有杜撰和捕风捉影的事情。最好的办法就是对
比看。但是清史这个是不好判断，至今来说清朝的可对比的史料不如以前的多。我个人
的观点，清朝再怎么错，也有做的不错的地方，只是相对利大于弊还是弊大于利罢了。 |
O****X
发帖数: 24292 | 3 越近年代的资料比较多，也未必就靠一部官史了，所以这个问题本来就不是什么大问题
回到可信不可信这个问题，啥史都难说是可信的，即使所谓信史也只是一定程度上的而已
【在 T****i 的大作中提到】
: 感觉上，＜明史＞不可信基本上是公论了，是不是这样？
: 清史呢？一群子感念皇上的遗老遗少，在完全没有监督的环境下，给满清兔脂抹粉，是
: 不是一样糟糕？
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N********w
发帖数: 132 | 4 (明朝晚期与日本) 对比 (清朝晚期与日本)
明朝时代日本有丰臣秀吉, 日本大举侵略朝鲜, 中国抗倭援朝取的大捷, 日本被打败,
萎缩在岛上200多年不敢轻举妄动。
清朝时代日本有伊藤博文, 日本又大举侵略朝鲜, 中国也抗倭援朝, 但是被日本打的割
地赔款, 朝鲜也第一次成了日本人的殖民地, 台湾也成了日本的殖民地。
当前的历史诽谤明万历皇帝贪, 可是他是皇帝, 天下都是他的, 他需要贪吗?
当前的历史说张居正以后明万历皇帝不上朝, 可是张居正死于万历10年(1582), 而明朝
的抗倭援朝始于万历20年(1592), 怎说万历皇帝不上朝呢? 明万历时代的3大征讨都打
胜了, 而3大战役都是在张居正死后打的, 怎说万历皇帝不上朝呢?
大明皇帝的名声真是被后来的大辫子清朝皇帝给搞臭了, 原因呢, 当然是为了政治统治
了, 为了防止有人反清复明了, 哈哈。 |
w********r
发帖数: 1971 | 5 相对而言，清史和明史在可信度上差了一个档次，差不多是红楼梦后40回的水平，前面
的童鞋，史家没有绝对公证，但是要尽量客观。好比没有绝对的干净，但是明显屎尿遍
地的明清史还不能用不是纯白谁也别说谁黑的逻辑来推脱。 |
v*****s
发帖数: 20290 | 6 清史已经编成了？
【在 w********r 的大作中提到】
: 相对而言，清史和明史在可信度上差了一个档次，差不多是红楼梦后40回的水平，前面
: 的童鞋，史家没有绝对公证，但是要尽量客观。好比没有绝对的干净，但是明显屎尿遍
: 地的明清史还不能用不是纯白谁也别说谁黑的逻辑来推脱。
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f****i
发帖数: 9419 | 7 显然说的是未确定的清史稿嘛，差不多呗，算是比较全的清朝历史了。估计是说的时候
没怎么分清。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 清史已经编成了？
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w********r
发帖数: 1971 | 8 清史被后清无限拔高，所以本质就是秽史。毕竟满清的一套做法后清承前启后，所以不
去说破，清史稿不会成了清史，大概若干年后，清史，民国，共和史会同时完成。 |
f****i
发帖数: 9419 | 9 你说的后清指的是现在？如果是，那和清史稿有个毛的关系？那是大头时候开始编的。
而且现在TG已经开始编纂清史了，这个清史稿显然不会成为正式的清史。
【在 w********r 的大作中提到】
: 清史被后清无限拔高，所以本质就是秽史。毕竟满清的一套做法后清承前启后，所以不
: 去说破，清史稿不会成了清史，大概若干年后，清史，民国，共和史会同时完成。
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f****l
发帖数: 505 | 10 ＜明史＞就是秽史，我真怀疑看＜明史＞的会不会神经错乱。至少看完后也会变成怀疑一切的怀疑论者
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g*****w
发帖数: 1824 | 11 二十四史后不会有公认的官方史了。现在资讯这么发达，官方自己的公信力低下到了史
上的最低点，谁以后会把他修的清史列为正统史。况且西方没有修官史的传统，官史以
后就像祭祖之类的传统一样逐渐消失了。韩国日本就没人修官史了吧，如不对请指正。 |
h***i
发帖数: 89031 | 12 芬特
小学生都知道24使比现在的官史还要狗屁10倍把
【在 g*****w 的大作中提到】
: 二十四史后不会有公认的官方史了。现在资讯这么发达，官方自己的公信力低下到了史
: 上的最低点，谁以后会把他修的清史列为正统史。况且西方没有修官史的传统，官史以
: 后就像祭祖之类的传统一样逐渐消失了。韩国日本就没人修官史了吧，如不对请指正。
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f****i
发帖数: 9419 | 13 搞的好像资治通鉴不是官方修的似的。
【在 g*****w 的大作中提到】
: 二十四史后不会有公认的官方史了。现在资讯这么发达，官方自己的公信力低下到了史
: 上的最低点，谁以后会把他修的清史列为正统史。况且西方没有修官史的传统，官史以
: 后就像祭祖之类的传统一样逐渐消失了。韩国日本就没人修官史了吧，如不对请指正。
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g*****w
发帖数: 1824 | 14 请不要把一千多年前的事和现在比好不好？以前只有官家有财力和前朝的档案来搞这事
，现在一张光盘可以包括的资料能比编资治通鉴的人看过所有的资料都多。现在谁会
care这种所谓的官方鞭尸，或者编出来了谁shit it？
如果你指的是时间的早晚，我说二十四史后，这个“后＂是指明史之后
【在 f****i 的大作中提到】
: 搞的好像资治通鉴不是官方修的似的。
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