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History版 - 大名还是亡于张居正死的太早
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相关话题的讨论汇总
话题: 张居正话题: 万历话题: 努尔哈赤话题: 散财话题: 兵临城下
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d********f
发帖数: 43471
1
张居正多干十年,我看统一东南亚都没问题了
K**********i
发帖数: 22099
2
不是魏忠贤么?怎么又张居正了?
我看是朱元璋死太早。
v*****s
发帖数: 20290
3
不好说啊,万历也是雄主,两人有一番好斗的。

【在 d********f 的大作中提到】
: 张居正多干十年,我看统一东南亚都没问题了
m******r
发帖数: 4351
4
万历算什么雄主啊。本来万历也没想搞张居正,结果别人一撺掇,说张居正家金山银海
,于是动心了。
张居正死后,万历怠政(不视朝,不批答章疏,开留中之例,官缺不补),首辅以下惩
张居正的教训,得过且过,整个明朝廷君臣一起混日子。努尔哈赤在万历十一年开始在
东北搞事,三十来年里明朝竟然没什么人关注这个事。好吧,就算开始的时候大意,放
任老努统一建州女真,那兼并海西女真的时候不全力阻止实在太说不过去了(萨尔浒的
时候还剩下一个北关,为时已晚)
万历置万机于不理,边臣呼吁,漠然不闻。
万历的税使,名声最坏的是高淮和梁永。高淮为税使在辽东十余年,课削得闹出好几次
闹饷事件(前屯,锦州,松山等)。现在想来,李成梁等放任努尔哈赤坐大,未始不是
因为没钱的缘故。发兵,练兵,支援海西等,各个都需要钱。所以只好怀抱侥幸心理,
寄希望于努尔哈赤的表面上的忠心了。
万历贪财,搜刮来的内帑主要还是为了自己用。"内廷积金如山,以有用之物,置无用
之地..发帑则叫阃不应,加派则朝奏夕可"(张铨奏章)。辽东战事起,增饷三百万,户
部建议发内帑,不得(皇帝可能想,好啊,你们不出钱,就让我出私房钱啊),于是只
好加派。后来辽左饷绝。廷臣数请发帑,不报。会广东进金花银,鹿善继和李汝华两个
一合计,与其请不发之饷,不如留未进之金。就把这个钱挪用了,万历大怒。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 不好说啊,万历也是雄主,两人有一番好斗的。
m******r
发帖数: 4351
5
有张居正在,至少还能留心边事,张居正一死,努尔哈赤就起来了

【在 d********f 的大作中提到】
: 张居正多干十年,我看统一东南亚都没问题了
K**********i
发帖数: 22099
6
真不明白明朝皇帝(包括藩王)为什么这么贪财。
甚至都兵临城下了还吝惜金银财宝的藩王也大把大把,可见智商都低到什么程度了。

【在 m******r 的大作中提到】
: 有张居正在,至少还能留心边事,张居正一死,努尔哈赤就起来了
s*****e
发帖数: 16824
7
这个还好,散财主要靠平时攒人品,等到兵临城下再散就来不及,你散的再多也比不上
跟外面的里应外合把你抄家拿的多。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 真不明白明朝皇帝(包括藩王)为什么这么贪财。
: 甚至都兵临城下了还吝惜金银财宝的藩王也大把大把,可见智商都低到什么程度了。

K**********i
发帖数: 22099
8
你说得对,但是像福王,李自成兵临城下了官员劝他拿钱出来他也不拿,这就是脑残了。
有反例,好像周王什么的就靠着临危散财守住了开封。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个还好,散财主要靠平时攒人品,等到兵临城下再散就来不及,你散的再多也比不上
: 跟外面的里应外合把你抄家拿的多。

w******r
发帖数: 3156
9
这时候散财属于死马当活马医,还有那么一点点可能咸鱼翻身。这时候还捂着金银财宝
那是老太太上吊嫌命长。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个还好,散财主要靠平时攒人品,等到兵临城下再散就来不及,你散的再多也比不上
: 跟外面的里应外合把你抄家拿的多。

K**********i
发帖数: 22099
10
应该算临阵磨枪。

【在 w******r 的大作中提到】
: 这时候散财属于死马当活马医,还有那么一点点可能咸鱼翻身。这时候还捂着金银财宝
: 那是老太太上吊嫌命长。

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ZT 明朝亡于高丽人李成梁的养虎为患<兵临城下>里的女主角
万历皇帝是不是皇帝中的第一宅男?国人真是奴才命,30w和30个有鸟区别
<明史><清史>的历史地位?明朝其实就亡于这三人手上
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c*********d
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11
普天之下莫非王土,可是自古以来,只有明朝皇帝还要自己兼并土地。
d********f
发帖数: 43471
12
张居正多干十年,我看统一东南亚都没问题了
K**********i
发帖数: 22099
13
不是魏忠贤么?怎么又张居正了?
我看是朱元璋死太早。
v*****s
发帖数: 20290
14
不好说啊,万历也是雄主,两人有一番好斗的。

【在 d********f 的大作中提到】
: 张居正多干十年,我看统一东南亚都没问题了
m******r
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15
万历算什么雄主啊。本来万历也没想搞张居正,结果别人一撺掇,说张居正家金山银海
,于是动心了。
张居正死后,万历怠政(不视朝,不批答章疏,开留中之例,官缺不补),首辅以下惩
张居正的教训,得过且过,整个明朝廷君臣一起混日子。努尔哈赤在万历十一年开始在
东北搞事,三十来年里明朝竟然没什么人关注这个事。好吧,就算开始的时候大意,放
任老努统一建州女真,那兼并海西女真的时候不全力阻止实在太说不过去了(萨尔浒的
时候还剩下一个北关,为时已晚)
万历置万机于不理,边臣呼吁,漠然不闻。
万历的税使,名声最坏的是高淮和梁永。高淮为税使在辽东十余年,课削得闹出好几次
闹饷事件(前屯,锦州,松山等)。现在想来,李成梁等放任努尔哈赤坐大,未始不是
因为没钱的缘故。发兵,练兵,支援海西等,各个都需要钱。所以只好怀抱侥幸心理,
寄希望于努尔哈赤的表面上的忠心了。
万历贪财,搜刮来的内帑主要还是为了自己用。"内廷积金如山,以有用之物,置无用
之地..发帑则叫阃不应,加派则朝奏夕可"(张铨奏章)。辽东战事起,增饷三百万,户
部建议发内帑,不得(皇帝可能想,好啊,你们不出钱,就让我出私房钱啊),于是只
好加派。后来辽左饷绝。廷臣数请发帑,不报。会广东进金花银,鹿善继和李汝华两个
一合计,与其请不发之饷,不如留未进之金。就把这个钱挪用了,万历大怒。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 不好说啊,万历也是雄主,两人有一番好斗的。
m******r
发帖数: 4351
16
有张居正在,至少还能留心边事,张居正一死,努尔哈赤就起来了

【在 d********f 的大作中提到】
: 张居正多干十年,我看统一东南亚都没问题了
K**********i
发帖数: 22099
17
真不明白明朝皇帝(包括藩王)为什么这么贪财。
甚至都兵临城下了还吝惜金银财宝的藩王也大把大把,可见智商都低到什么程度了。

【在 m******r 的大作中提到】
: 有张居正在,至少还能留心边事,张居正一死,努尔哈赤就起来了
s*****e
发帖数: 16824
18
这个还好,散财主要靠平时攒人品,等到兵临城下再散就来不及,你散的再多也比不上
跟外面的里应外合把你抄家拿的多。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 真不明白明朝皇帝(包括藩王)为什么这么贪财。
: 甚至都兵临城下了还吝惜金银财宝的藩王也大把大把,可见智商都低到什么程度了。

K**********i
发帖数: 22099
19
你说得对,但是像福王,李自成兵临城下了官员劝他拿钱出来他也不拿,这就是脑残了。
有反例,好像周王什么的就靠着临危散财守住了开封。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个还好,散财主要靠平时攒人品,等到兵临城下再散就来不及,你散的再多也比不上
: 跟外面的里应外合把你抄家拿的多。

w******r
发帖数: 3156
20
这时候散财属于死马当活马医,还有那么一点点可能咸鱼翻身。这时候还捂着金银财宝
那是老太太上吊嫌命长。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个还好,散财主要靠平时攒人品,等到兵临城下再散就来不及,你散的再多也比不上
: 跟外面的里应外合把你抄家拿的多。

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兵临城下,守住国都的例子有哪些张居正之死,才是明朝衰败的开端!
1949年阎锡山与毒药合影:寓意至死抵抗中共 (转载)明朝野史探
谁能分析下大宋的灭亡的根本原因?公知弹劾张居正 (转载)
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K**********i
发帖数: 22099
21
应该算临阵磨枪。

【在 w******r 的大作中提到】
: 这时候散财属于死马当活马医,还有那么一点点可能咸鱼翻身。这时候还捂着金银财宝
: 那是老太太上吊嫌命长。

c*********d
发帖数: 9770
22
普天之下莫非王土,可是自古以来,只有明朝皇帝还要自己兼并土地。
s*****V
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23
张居正自己也有问题,对小皇帝管得太死导致反弹。你自己有波斯美女玩,还有天下第
一美女玉娘,就不能让小皇帝适当风流一下?

【在 d********f 的大作中提到】
: 张居正多干十年,我看统一东南亚都没问题了
o**4
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24
万历应该是明朝灭亡的罪魁祸首,
几十年不上朝,官缺也不补,啥玩意

【在 m******r 的大作中提到】
: 万历算什么雄主啊。本来万历也没想搞张居正,结果别人一撺掇,说张居正家金山银海
: ,于是动心了。
: 张居正死后,万历怠政(不视朝,不批答章疏,开留中之例,官缺不补),首辅以下惩
: 张居正的教训,得过且过,整个明朝廷君臣一起混日子。努尔哈赤在万历十一年开始在
: 东北搞事,三十来年里明朝竟然没什么人关注这个事。好吧,就算开始的时候大意,放
: 任老努统一建州女真,那兼并海西女真的时候不全力阻止实在太说不过去了(萨尔浒的
: 时候还剩下一个北关,为时已晚)
: 万历置万机于不理,边臣呼吁,漠然不闻。
: 万历的税使,名声最坏的是高淮和梁永。高淮为税使在辽东十余年,课削得闹出好几次
: 闹饷事件(前屯,锦州,松山等)。现在想来,李成梁等放任努尔哈赤坐大,未始不是

R***a
发帖数: 41892
25
说实话,官缺不补居然官僚机构运作还正常,说明以前冗员严重啊

【在 o**4 的大作中提到】
: 万历应该是明朝灭亡的罪魁祸首,
: 几十年不上朝,官缺也不补,啥玩意

a****e
发帖数: 9589
26
农民出身,就是凤凰男。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 真不明白明朝皇帝(包括藩王)为什么这么贪财。
: 甚至都兵临城下了还吝惜金银财宝的藩王也大把大把,可见智商都低到什么程度了。

o**4
发帖数: 35028
27
大家都混日子而已,
一堆问题都不去处理,当然冗员严重了

【在 R***a 的大作中提到】
: 说实话,官缺不补居然官僚机构运作还正常,说明以前冗员严重啊
1 (共1页)
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明朝野史探讨论讨论明朝的 首辅
公知弹劾张居正 (转载)ZT 明朝亡于高丽人李成梁的养虎为患
兵临城下的主角也是苏联宣传的一个假例子万历皇帝是不是皇帝中的第一宅男?
大明朝亡了还是因为徐达死得太早<明史><清史>的历史地位?
李成梁与努尔哈赤的纠葛:努尔哈赤如何崛起的?<兵临城下>里的女主角
大家来讨论下万历年间的大猛人李成梁和他的儿子们国人真是奴才命,30w和30个有鸟区别
[合集] 大家来讨论下万历年间的大猛人李成梁和他的儿子们明朝其实就亡于这三人手上
明是真的亡于万历吗?兵临城下,守住国都的例子有哪些
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