z**********3
发帖数: 11979 | 1 常说识时务者为俊杰，天下大势，顺者昌逆者亡。
面对民族融合，天下一统的趋势，历史上那些优秀人杰，诸如代表诸葛亮、岳飞等，他
们都不巧站在了违背历史潮流的一方，偏霸一隅的蜀汉政权不断发动对中原的战争劳民
伤财阻挠统一，南宋皇帝昏庸政治腐败也不具备统一北方的条件。
虽然感情上对他们所作所为无限敬仰，但跳脱出来看，他们都错了么？
现在是未来的过去，以古观今，台海两岸北强南弱，但是海峡对面确实公民社会民主建
设都比这边强，就该束手就擒么？
再跳脱民族的狭隘，站在人类的立场上，美国这个富强多种族融合的国家才是人类发展
的方向么？
狭隘与气节，似乎只是一线之隔，做自己所处时代的历史观价值观正确的事，争取和平
繁荣为人民谋福祉也只能这样了。那如何评价投诚的刘禅和之前投降他爹的刘璋呢？还
有小人秦桧和赵构呢？那郑成功和施琅呢，好吧我去搜搜他俩的历史评价。 |
k******k
发帖数: 6800 | 2 什么趋势啊，客观规律啊，必然道路啊，这些话语本身就是党的教科书灌输的唯物史观。
跳不出这个，还讨论什么史观呢，你已经有了预设答案了。
有时没事想想觉得我们党蛮可笑的，整天叫嚣什么人类社会必然最终走向共产主义，那
既然如此，你们还革命什么，还流血什么？在家等着英特纳雄奈尔实现的那一天就好啦！
【在 z**********3 的大作中提到】
: 常说识时务者为俊杰，天下大势，顺者昌逆者亡。
: 面对民族融合，天下一统的趋势，历史上那些优秀人杰，诸如代表诸葛亮、岳飞等，他
: 们都不巧站在了违背历史潮流的一方，偏霸一隅的蜀汉政权不断发动对中原的战争劳民
: 伤财阻挠统一，南宋皇帝昏庸政治腐败也不具备统一北方的条件。
: 虽然感情上对他们所作所为无限敬仰，但跳脱出来看，他们都错了么？
: 现在是未来的过去，以古观今，台海两岸北强南弱，但是海峡对面确实公民社会民主建
: 设都比这边强，就该束手就擒么？
: 再跳脱民族的狭隘，站在人类的立场上，美国这个富强多种族融合的国家才是人类发展
: 的方向么？
: 狭隘与气节，似乎只是一线之隔，做自己所处时代的历史观价值观正确的事，争取和平
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g****t
发帖数: 31659 | 3 左传说了三不朽，立德，立功，立言。
你看，诸葛亮岳飞有德，所以可以不朽。
但什么叫做有德有言呢？
这就必须有一个价值体系来评估。例如《春秋》自之类的参照物可以做这个事儿。
《圣经》也可以。
但这个价值体系谁来评估？价值体系的作者本身，一般认为价值体系是无需也无法评估
的。
但虚无主义就可以评估价值，尼采就是最近或者最后一个虚无主义大师。
所以说阿，你要追求宏大叙事，把什么事儿都搞清楚。
本身往往是个悖论，因为宏大叙事/普适价值一般来说，不许问自己。
还是研究下人生哲学这边的，卢梭尼采萨特什么的比较合适。
写点诗歌什么的，容易把自己弄明白。
常说识时务者为俊杰，天下大势，顺者昌逆者亡。
面对民族融合，天下一统的趋势，历史上那些优秀人杰，诸如代表诸葛亮、岳飞等，他
们都不巧站在了违背历史潮流的一方，偏霸一隅的蜀汉政权不断发动对中原的战争劳民
伤财阻挠统一，南宋皇帝昏庸政治腐败也不具备统一北方的条件。
虽然感情上对他们所作所为无限敬仰，但跳脱出来看，他们都错了么？
现在是未来的过去，以古观今，台海两岸北强南弱，但是海峡对面确实公民社会民主建
设都比这边强，就该束手就擒么？
再跳脱民族的狭隘，站在人类的立场上，美国这个富强多种族融合的国家才是人类发展
的方向么？
狭隘与气节，似乎只是一线之隔，做自己所处时代的历史观价值观正确的事，争取和平
繁荣为人民谋福祉也只能这样了。那如何评价投诚的刘禅和之前投降他爹的刘璋呢？还
有小人秦桧和赵构呢？那郑成功和施琅呢，好吧我去搜搜他俩的历史评价。
【在 z**********3 的大作中提到】
: 常说识时务者为俊杰，天下大势，顺者昌逆者亡。
: 面对民族融合，天下一统的趋势，历史上那些优秀人杰，诸如代表诸葛亮、岳飞等，他
: 们都不巧站在了违背历史潮流的一方，偏霸一隅的蜀汉政权不断发动对中原的战争劳民
: 伤财阻挠统一，南宋皇帝昏庸政治腐败也不具备统一北方的条件。
: 虽然感情上对他们所作所为无限敬仰，但跳脱出来看，他们都错了么？
: 现在是未来的过去，以古观今，台海两岸北强南弱，但是海峡对面确实公民社会民主建
: 设都比这边强，就该束手就擒么？
: 再跳脱民族的狭隘，站在人类的立场上，美国这个富强多种族融合的国家才是人类发展
: 的方向么？
: 狭隘与气节，似乎只是一线之隔，做自己所处时代的历史观价值观正确的事，争取和平
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w****j
发帖数: 5581 | 4 尼采是虚无主义大师，很好。
【在 g****t 的大作中提到】
: 左传说了三不朽，立德，立功，立言。
: 你看，诸葛亮岳飞有德，所以可以不朽。
: 但什么叫做有德有言呢？
: 这就必须有一个价值体系来评估。例如《春秋》自之类的参照物可以做这个事儿。
: 《圣经》也可以。
: 但这个价值体系谁来评估？价值体系的作者本身，一般认为价值体系是无需也无法评估
: 的。
: 但虚无主义就可以评估价值，尼采就是最近或者最后一个虚无主义大师。
: 所以说阿，你要追求宏大叙事，把什么事儿都搞清楚。
: 本身往往是个悖论，因为宏大叙事/普适价值一般来说，不许问自己。
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z**********3
发帖数: 11979 | 5 就是说没答案了，或者说有一个价值体系就有一个相应的答案
嗯
【在 g****t 的大作中提到】
: 左传说了三不朽，立德，立功，立言。
: 你看，诸葛亮岳飞有德，所以可以不朽。
: 但什么叫做有德有言呢？
: 这就必须有一个价值体系来评估。例如《春秋》自之类的参照物可以做这个事儿。
: 《圣经》也可以。
: 但这个价值体系谁来评估？价值体系的作者本身，一般认为价值体系是无需也无法评估
: 的。
: 但虚无主义就可以评估价值，尼采就是最近或者最后一个虚无主义大师。
: 所以说阿，你要追求宏大叙事，把什么事儿都搞清楚。
: 本身往往是个悖论，因为宏大叙事/普适价值一般来说，不许问自己。
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z**********3
发帖数: 11979 | 6
观。
啦！
我是没答案啊，不过被灌输而不自知应该有
我发现搞2个方向的越研究越觉得自己渺小，一个是天文，一个就是历史
【在 k******k 的大作中提到】
: 什么趋势啊，客观规律啊，必然道路啊，这些话语本身就是党的教科书灌输的唯物史观。
: 跳不出这个，还讨论什么史观呢，你已经有了预设答案了。
: 有时没事想想觉得我们党蛮可笑的，整天叫嚣什么人类社会必然最终走向共产主义，那
: 既然如此，你们还革命什么，还流血什么？在家等着英特纳雄奈尔实现的那一天就好啦！
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k******k
发帖数: 6800 | 7 这个板上都是业余爱好者，甚至有的连爱好者都算不上，如未来版主XXX
所以就别说研究了，真正业内的谁来灌水啊。
另外，你看这句话
虽然感情上对他们所作所为无限敬仰，但跳脱出来看，他们都错了么？
你不觉得有点病句之嫌吗。
要我自己说历史本来就是偶然的，不存在什么客观规律，至于对错，那就更是价值判断
的问题了，跟历史本身没什么关系吧。
【在 z**********3 的大作中提到】
:
: 观。
: 啦！
: 我是没答案啊，不过被灌输而不自知应该有
: 我发现搞2个方向的越研究越觉得自己渺小，一个是天文，一个就是历史
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s******8
发帖数: 7105 | 8
对呀，历史就是兽性则跟人性斗争，人性的光辉不可抹杀。
【在 g****t 的大作中提到】
: 左传说了三不朽，立德，立功，立言。
: 你看，诸葛亮岳飞有德，所以可以不朽。
: 但什么叫做有德有言呢？
: 这就必须有一个价值体系来评估。例如《春秋》自之类的参照物可以做这个事儿。
: 《圣经》也可以。
: 但这个价值体系谁来评估？价值体系的作者本身，一般认为价值体系是无需也无法评估
: 的。
: 但虚无主义就可以评估价值，尼采就是最近或者最后一个虚无主义大师。
: 所以说阿，你要追求宏大叙事，把什么事儿都搞清楚。
: 本身往往是个悖论，因为宏大叙事/普适价值一般来说，不许问自己。
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