x*******e
发帖数: 1517 | 1 中国有460多位皇帝，我没有一一统计，但出名有名的皇帝都不是嫡长子啊。
有没有人统计过啊？
如果确实是，岂不是嫡长子继承制就是个笑话。
举些例子吧，
秦皇，汉武，唐宗，宋祖的继承者都不是嫡长子。
什么朱棣啊，唐玄宗啊，宋徽宗啊，汉文帝啊，康熙雍正乾隆啊，等等等等，都不是嫡
长子啊。 |
t**t
发帖数: 27760 | 2 不是嫡长子的能夺大位的，当然有点能力，多多少少会出名。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 中国有460多位皇帝，我没有一一统计，但出名有名的皇帝都不是嫡长子啊。
: 有没有人统计过啊？
: 如果确实是，岂不是嫡长子继承制就是个笑话。
: 举些例子吧，
: 秦皇，汉武，唐宗，宋祖的继承者都不是嫡长子。
: 什么朱棣啊，唐玄宗啊，宋徽宗啊，汉文帝啊，康熙雍正乾隆啊，等等等等，都不是嫡
: 长子啊。
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x*******e
发帖数: 1517 | 3 中间的乱世的各种皇帝我不是太熟，我的记忆中秦汉隋唐明清这六大王朝，皇帝是嫡长
子的真不多，我就记得个汉惠帝，算是个嫡长子吧。
【在 t**t 的大作中提到】
: 不是嫡长子的能夺大位的，当然有点能力，多多少少会出名。
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Z*********i
发帖数: 3422 | 4 原因很简单，皇帝身边美女如云，老婆基本不动，所以嫡子是数量本来就不多，质量其
实又不好（如乾隆皇帝，两次想立嫡子，结果都提前挂了），因此嫡长子继承制很多时
候是空话一句。倒是明朝还有不少嫡长子，比如仁宗，宣宗，英宗，武宗。说明明朝皇
帝还比较爱大老婆。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 中国有460多位皇帝，我没有一一统计，但出名有名的皇帝都不是嫡长子啊。
: 有没有人统计过啊？
: 如果确实是，岂不是嫡长子继承制就是个笑话。
: 举些例子吧，
: 秦皇，汉武，唐宗，宋祖的继承者都不是嫡长子。
: 什么朱棣啊，唐玄宗啊，宋徽宗啊，汉文帝啊，康熙雍正乾隆啊，等等等等，都不是嫡
: 长子啊。
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x*******e
发帖数: 1517 | 5 不管皇帝有多少老婆，嫡长子只有一个。其他皇子基数大，总能出个厉害角色的，要竞
争肯
定竞争不过的。
但嫡长子的制度就是保证这个的，您的意思是实际上这个制度是挂羊头买狗肉，实际还
是有能力者上位。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 原因很简单，皇帝身边美女如云，老婆基本不动，所以嫡子是数量本来就不多，质量其
: 实又不好（如乾隆皇帝，两次想立嫡子，结果都提前挂了），因此嫡长子继承制很多时
: 候是空话一句。倒是明朝还有不少嫡长子，比如仁宗，宣宗，英宗，武宗。说明明朝皇
: 帝还比较爱大老婆。
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t**t
发帖数: 27760 | 6 明朝多。
明仁宗朱高炽，明宣宗朱瞻基，明英宗朱祁镇都是嫡长子。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 中间的乱世的各种皇帝我不是太熟，我的记忆中秦汉隋唐明清这六大王朝，皇帝是嫡长
: 子的真不多，我就记得个汉惠帝，算是个嫡长子吧。
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m********s
发帖数: 55301 | 7 这样，竞争比较有序。
比乱战强。
不管皇帝有多少老婆，嫡长子只有一个。其他皇子基数大，总能出个厉害角色的，要竞
争肯定竞争不过的。但嫡长子的制度就是保证这个的，您的意思是实际上这个制度是挂
羊头买狗肉，实际还是有能........
【在 x*******e 的大作中提到】
: 不管皇帝有多少老婆，嫡长子只有一个。其他皇子基数大，总能出个厉害角色的，要竞
: 争肯
: 定竞争不过的。
: 但嫡长子的制度就是保证这个的，您的意思是实际上这个制度是挂羊头买狗肉，实际还
: 是有能力者上位。
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m***n
发帖数: 12188 | 8 嫡长子繼承制度是周禮的制度，不僅是對皇位。包括任何家族的財產和地位繼承。甚至
也包括刑罰的繼承。
周朝以後很少有直接實行的。其實春秋時期就已經很多違反了。管仲號召大家一起尊王
攘夷，也包括要一起維護這個制度。
尤其是隋朝以後。就算實行，也是具有本朝特色的周禮制度。
西方迦太基有一個次子繼承制度。長子則是獻祭給神。 |
x*******e
发帖数: 1517 | 9 嗯，这一串是多。一方面是变得快，另外这几位好像不怎么喜欢女人，都没什么孩子。
【在 t**t 的大作中提到】
: 明朝多。
: 明仁宗朱高炽，明宣宗朱瞻基，明英宗朱祁镇都是嫡长子。
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t**t
发帖数: 27760 | 10 首先清朝不兴嫡长子之说，无所谓了。
其他的基本还是以嫡长子为主。
能夺位的，必须有一定能力才行。所以你知道的多。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 不管皇帝有多少老婆，嫡长子只有一个。其他皇子基数大，总能出个厉害角色的，要竞
: 争肯
: 定竞争不过的。
: 但嫡长子的制度就是保证这个的，您的意思是实际上这个制度是挂羊头买狗肉，实际还
: 是有能力者上位。
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l**k
发帖数: 45267 | 11 这个制度也就在明朝，朱棣以下难道不是嫡长子继承为主？没有嫡子的那没办法
【在 x*******e 的大作中提到】
: 中国有460多位皇帝，我没有一一统计，但出名有名的皇帝都不是嫡长子啊。
: 有没有人统计过啊？
: 如果确实是，岂不是嫡长子继承制就是个笑话。
: 举些例子吧，
: 秦皇，汉武，唐宗，宋祖的继承者都不是嫡长子。
: 什么朱棣啊，唐玄宗啊，宋徽宗啊，汉文帝啊，康熙雍正乾隆啊，等等等等，都不是嫡
: 长子啊。
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l**k
发帖数: 45267 | 12 家族的财产一般是各子均分，爵位不能分就只给嫡长子一个了
【在 m***n 的大作中提到】
: 嫡长子繼承制度是周禮的制度，不僅是對皇位。包括任何家族的財產和地位繼承。甚至
: 也包括刑罰的繼承。
: 周朝以後很少有直接實行的。其實春秋時期就已經很多違反了。管仲號召大家一起尊王
: 攘夷，也包括要一起維護這個制度。
: 尤其是隋朝以後。就算實行，也是具有本朝特色的周禮制度。
: 西方迦太基有一個次子繼承制度。長子則是獻祭給神。
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x*******e
发帖数: 1517 | 13 汉唐不是这个制度么？
【在 l**k 的大作中提到】
: 这个制度也就在明朝，朱棣以下难道不是嫡长子继承为主？没有嫡子的那没办法
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l**k
发帖数: 45267 | 14 汉朝时虽然明确了嫡长子继承制度，惠帝刘盈也确实是刘邦的嫡长子，但是并没有明确
的规定皇位继承必须遵守这个制度。明朝则是因为朱元璋把这个写进了皇明祖训，所以
得以坚决贯彻执行
【在 x*******e 的大作中提到】
: 汉唐不是这个制度么？
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Z*********i
发帖数: 3422 | 15 我的意思是皇帝女人多，大老婆一般就是摆设，所以嫡子本来比例就小，再碰个天灾人
祸的，能活到老皇帝死的就很少了。所以即使庶子不夺位，真正能嫡子继位的也很少。
明朝初期之所以嫡子多，有两个原因：
1.皇帝和大老婆夫妻关系较好。如太祖和马皇后，成祖和徐皇后，仁宗和张皇后，都是
患难夫妻，而孝宗干脆只有一个大老婆，所以才能生下嫡子。
2，明朝皇帝寿命普遍较短，一般在时间多则一二十年，少则一年不到，所以嫡子才能
挺到继位。像清朝的皇帝，在位多则60多年，少也有十几年，乾隆更是在位63年，两个
嫡子却都活不到十岁，怎么继位？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 不管皇帝有多少老婆，嫡长子只有一个。其他皇子基数大，总能出个厉害角色的，要竞
: 争肯
: 定竞争不过的。
: 但嫡长子的制度就是保证这个的，您的意思是实际上这个制度是挂羊头买狗肉，实际还
: 是有能力者上位。
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w**********o
发帖数: 2099 | 16 明朝则是因为朱元璋把这个写进了皇明祖训
======================================
did not see that in 皇明祖训
it just says "Fu Si Zi Ji, Xiong Zhong Di Ji" |
t*****n
发帖数: 1589 | 17 哪有什么嫡长子继承制，就是说说而已，甚至周代都不是这样
说说而已，古代现在这方面都差不多 |
t*****n
发帖数: 1589 | 18 差点就把惠帝废了，吕后的势力太强，不是后代什么皇后王妃可比。也不是史书上说的
商山四皓那么简单。刘邦创业过程中应该不少吕后这边的人。
明朝的祖训还有宦官不许干政呢，说说而已
【在 l**k 的大作中提到】
: 汉朝时虽然明确了嫡长子继承制度，惠帝刘盈也确实是刘邦的嫡长子，但是并没有明确
: 的规定皇位继承必须遵守这个制度。明朝则是因为朱元璋把这个写进了皇明祖训，所以
: 得以坚决贯彻执行
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l**k
发帖数: 45267 | 19 太祖遗训：‘国之储君’立嫡立长。凡朝廷无皇子，必兄终弟及。须立嫡母所生者，庶
母所生虽长不得立。若奸臣弃嫡立庶，庶者必当守分勿动，遣信报嫡之当立者，务以嫡
临君位。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 明朝则是因为朱元璋把这个写进了皇明祖训
: ======================================
: did not see that in 皇明祖训
: it just says "Fu Si Zi Ji, Xiong Zhong Di Ji"
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x*******e
发帖数: 1517 | 20 但是好像王侯家里贯彻得很好，爵位就只给了嫡长子。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 21 除了皇位以外就贯彻得很好
连农村里的宗族管理也基本是由嫡长子继任族长
哪怕是个文盲农民，也知道区分本支旁支
【在 x*******e 的大作中提到】
: 但是好像王侯家里贯彻得很好，爵位就只给了嫡长子。
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w**********o
发帖数: 2099 | 22 where do you find this?
太祖遗训：‘国之储君’立嫡立长。 |
w**********o
发帖数: 2099 | 23 Daoguang emperor is 嫡长子 |
h********n
发帖数: 4079 | 24 这个统计有些漏洞. 应该统计嫡长子没死的时候被抢走继承权的比例.
【在 x*******e 的大作中提到】
: 中国有460多位皇帝，我没有一一统计，但出名有名的皇帝都不是嫡长子啊。
: 有没有人统计过啊？
: 如果确实是，岂不是嫡长子继承制就是个笑话。
: 举些例子吧，
: 秦皇，汉武，唐宗，宋祖的继承者都不是嫡长子。
: 什么朱棣啊，唐玄宗啊，宋徽宗啊，汉文帝啊，康熙雍正乾隆啊，等等等等，都不是嫡
: 长子啊。
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l*****f
发帖数: 13466 | 25 嫡长子继承制一般还是遵守吧，除了清朝没这规矩。
非嫡长子都有特殊原因，政变兵变皇后没儿子早逝太子被废掉之类。
比如宋徽宗是兄终弟及，哥哥哲宗一个儿子还夭折了。哲宗号称第六子，他前面兄长们
都早逝，他是存活的最长子。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 中国有460多位皇帝，我没有一一统计，但出名有名的皇帝都不是嫡长子啊。
: 有没有人统计过啊？
: 如果确实是，岂不是嫡长子继承制就是个笑话。
: 举些例子吧，
: 秦皇，汉武，唐宗，宋祖的继承者都不是嫡长子。
: 什么朱棣啊，唐玄宗啊，宋徽宗啊，汉文帝啊，康熙雍正乾隆啊，等等等等，都不是嫡
: 长子啊。
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j*****n
发帖数: 3617 | 26 明朝基本上维持了要么嫡长子，如果皇后无儿则成年长子，如果儿子都没有就传弟，弟
也没有就按顺位排名。
惠帝：嫡孙
成祖：强抢
仁宗：嫡长
宣宗：嫡长
英宗：长子
宪宗：长子
孝宗：成年长子
武宗：嫡长
世宗：第一顺位
穆宗：成年长子
神宗：成年长子
光宗：长子 （神宗为此二十年不上朝）
熹宗：长子
思宗：第一顺位
【在 t**t 的大作中提到】
: 明朝多。
: 明仁宗朱高炽，明宣宗朱瞻基，明英宗朱祁镇都是嫡长子。
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w**********o
发帖数: 2099 | 27 景泰皇帝泪流满面
【在 j*****n 的大作中提到】
: 明朝基本上维持了要么嫡长子，如果皇后无儿则成年长子，如果儿子都没有就传弟，弟
: 也没有就按顺位排名。
: 惠帝：嫡孙
: 成祖：强抢
: 仁宗：嫡长
: 宣宗：嫡长
: 英宗：长子
: 宪宗：长子
: 孝宗：成年长子
: 武宗：嫡长
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a*****9
发帖数: 1884 | |
r**********g
发帖数: 22734 | |
J******y
发帖数: 1442 | 30 嫡长子继承制，是指“有嫡立嫡，无嫡立长”，也就是继承顺序排名：嫡长子第一，嫡
长子去世的话嫡长孙代位，其他嫡子，庶子按长幼排名。
不是说一定是嫡长子继承才是符合嫡长子继承制。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 中国有460多位皇帝，我没有一一统计，但出名有名的皇帝都不是嫡长子啊。
: 有没有人统计过啊？
: 如果确实是，岂不是嫡长子继承制就是个笑话。
: 举些例子吧，
: 秦皇，汉武，唐宗，宋祖的继承者都不是嫡长子。
: 什么朱棣啊，唐玄宗啊，宋徽宗啊，汉文帝啊，康熙雍正乾隆啊，等等等等，都不是嫡
: 长子啊。
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m*****t
发帖数: 3477 | 31 一说“皇帝身边美女如云”就想起仆役，真是吃屎都没赶上热的。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 原因很简单，皇帝身边美女如云，老婆基本不动，所以嫡子是数量本来就不多，质量其
: 实又不好（如乾隆皇帝，两次想立嫡子，结果都提前挂了），因此嫡长子继承制很多时
: 候是空话一句。倒是明朝还有不少嫡长子，比如仁宗，宣宗，英宗，武宗。说明明朝皇
: 帝还比较爱大老婆。
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p*******o
发帖数: 6791 | |
B****s
发帖数: 5731 | 33 其实清朝很作兴嫡长子，从野猪皮开始就很兴，后面的皇帝也基本都是嫡长。
【在 t**t 的大作中提到】
: 首先清朝不兴嫡长子之说，无所谓了。
: 其他的基本还是以嫡长子为主。
: 能夺位的，必须有一定能力才行。所以你知道的多。
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l*********o
发帖数: 3091 | 34 金正日是老三。
【在 a*****9 的大作中提到】
: 其实挺多有名的皇帝都是老四：永乐，雍正，乾隆
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l**k
发帖数: 45267 | 35 开什么国际玩笑，别说嫡长子了，从皇太极开始，清朝皇帝中嫡子继位的统共就只能找
出一个来－－道光。另外光绪这过继的倒是个亲王的嫡子
【在 B****s 的大作中提到】
: 其实清朝很作兴嫡长子，从野猪皮开始就很兴，后面的皇帝也基本都是嫡长。
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B****s
发帖数: 5731 | 36 是不是嫡长制你不会自己一个个算么。
所谓嫡长制，就是先从嫡子中从大往小排，没有嫡子，再从庶子从大往小排，不会说没
有嫡子就江山也不要了对吧？
野猪皮先立褚英，后立代善，死前还想立多尔衮，结果来不及立就挂了，位子被皇太极
抢了。这三位都是大妃的娃，前两位更是嫡子加长子。其实皇太极的妈也被封过大福晋
的。
顺治以母为贵，年纪又比博穆果尔大，真要立贤，就该立豪格才对。
福全一个独眼龙，没法立，下面最大的就是康熙。
胤礽做了几十年太子，最后父子反目依然还有复立的机会，后来选的雍正，年纪比老十
四要大，而且是皇后带大的。老八辛者库的种，哪凉快哪呆着去。
弘时死在雍正前面，下面最大的就是乾隆
乾隆连立两个太子，都是嫡长，可惜都夭折了，最后立的嘉庆也是活着里面年纪最大的
道光是嫡长，就不说了
咸丰的妈是正经八百的皇后，不仅嫡，而且长。鬼子六还想争位，也不看自己那妈能跟
人家比么。
同治是独子，不用争。
就算是后面的两个旁支，也是个个嫡长，
光绪是慈禧的亲外甥加醇亲王嫡子。
宣统是光绪的亲侄子加醇亲王嫡子。
【在 l**k 的大作中提到】
: 开什么国际玩笑，别说嫡长子了，从皇太极开始，清朝皇帝中嫡子继位的统共就只能找
: 出一个来－－道光。另外光绪这过继的倒是个亲王的嫡子
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l**k
发帖数: 45267 | 37 ft，“后面的皇帝也基本都是嫡长”原来是这么解读的，搞啊
【在 B****s 的大作中提到】
: 是不是嫡长制你不会自己一个个算么。
: 所谓嫡长制，就是先从嫡子中从大往小排，没有嫡子，再从庶子从大往小排，不会说没
: 有嫡子就江山也不要了对吧？
: 野猪皮先立褚英，后立代善，死前还想立多尔衮，结果来不及立就挂了，位子被皇太极
: 抢了。这三位都是大妃的娃，前两位更是嫡子加长子。其实皇太极的妈也被封过大福晋
: 的。
: 顺治以母为贵，年纪又比博穆果尔大，真要立贤，就该立豪格才对。
: 福全一个独眼龙，没法立，下面最大的就是康熙。
: 胤礽做了几十年太子，最后父子反目依然还有复立的机会，后来选的雍正，年纪比老十
: 四要大，而且是皇后带大的。老八辛者库的种，哪凉快哪呆着去。
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Z*********i
发帖数: 3422 | 38 纠正你一个错，顺治得立不是因为母亲地位高，而是妥协的结果。皇太极地位最高的妃
子是庄妃的姑姑，而庄妃和福临在皇太极生前地位并不高，也不得宠，照理绝对不可能
继位。
无论按照宗法还是按军功，肯定是该是豪格继位。但当时豪格的死对头是多尔衮三兄弟
，手握两白旗，实力和豪格不分上下。当时两黄旗坚持立皇太极的儿子，两白旗坚决反
对豪格，僵持不下，豪格一时NC说自己可以不即位，多尔衮顺杆爬提出立年幼的老九，
这样既满足了立皇太极的儿子，又便于控制，而且还给和自己不清不楚的庄妃一个天上
掉下来的馅饼。
【在 B****s 的大作中提到】
: 是不是嫡长制你不会自己一个个算么。
: 所谓嫡长制，就是先从嫡子中从大往小排，没有嫡子，再从庶子从大往小排，不会说没
: 有嫡子就江山也不要了对吧？
: 野猪皮先立褚英，后立代善，死前还想立多尔衮，结果来不及立就挂了，位子被皇太极
: 抢了。这三位都是大妃的娃，前两位更是嫡子加长子。其实皇太极的妈也被封过大福晋
: 的。
: 顺治以母为贵，年纪又比博穆果尔大，真要立贤，就该立豪格才对。
: 福全一个独眼龙，没法立，下面最大的就是康熙。
: 胤礽做了几十年太子，最后父子反目依然还有复立的机会，后来选的雍正，年纪比老十
: 四要大，而且是皇后带大的。老八辛者库的种，哪凉快哪呆着去。
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B****s
发帖数: 5731 | 39 既然子以母贵，那就只有顺治和博穆果尔有机会。立顺治时皇太极已经死了，庄妃得不
得宠也没啥关系。庄妃虽然不是贵妃，却是皇后的亲侄女，论尊卑也不比娜木钟差多少
吧。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 纠正你一个错，顺治得立不是因为母亲地位高，而是妥协的结果。皇太极地位最高的妃
: 子是庄妃的姑姑，而庄妃和福临在皇太极生前地位并不高，也不得宠，照理绝对不可能
: 继位。
: 无论按照宗法还是按军功，肯定是该是豪格继位。但当时豪格的死对头是多尔衮三兄弟
: ，手握两白旗，实力和豪格不分上下。当时两黄旗坚持立皇太极的儿子，两白旗坚决反
: 对豪格，僵持不下，豪格一时NC说自己可以不即位，多尔衮顺杆爬提出立年幼的老九，
: 这样既满足了立皇太极的儿子，又便于控制，而且还给和自己不清不楚的庄妃一个天上
: 掉下来的馅饼。
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Z*********i
发帖数: 3422 | 40 无论立长，立嫡还是立贤，皇位肯定都落不到福临头上。他能当皇帝和他妈妈的尊卑没
任何关系，但和他妈妈的情人大有关系。谁让他妈妈有个一言九鼎的相好呢。最后福临
还被迫封他妈妈的情人为皇父摄政王，说白了就是后爹。后来福临那么恨多尔衮，除了
他专权架空自己之外，肯定是觉得多尔衮给他死去的英雄老爸戴绿帽子。
【在 B****s 的大作中提到】
: 既然子以母贵，那就只有顺治和博穆果尔有机会。立顺治时皇太极已经死了，庄妃得不
: 得宠也没啥关系。庄妃虽然不是贵妃，却是皇后的亲侄女，论尊卑也不比娜木钟差多少
: 吧。
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B****s
发帖数: 5731 | 41 难道不该这么解读么？
说来说去还是野猪皮一家自卑感作祟，心里特别想，嘴上却说不要。扭扭捏捏的，还不
是得按汉人的规矩办。
【在 l**k 的大作中提到】
: ft，“后面的皇帝也基本都是嫡长”原来是这么解读的，搞啊
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l**k
发帖数: 45267 | 42 正常的解读，当然是满清皇帝基本都是嫡长子的身份继位的意思
要说到尊重“有嫡立嫡，无嫡立长”原则，那是理所当然，满族一入关就汉化得很深了
，自康熙开始都自诩为自幼习圣贤之道的，无视这个规矩才叫奇怪。甚至没有受教化的
蛮夷，也知道大哥在小弟前面，真没啥可说的
这个规矩的精髓，还是在“嫡”字，满清皇帝大多数没有嫡子，说明他们对生育嫡子的
态度说到底没有明朝皇家那么重视
【在 B****s 的大作中提到】
: 难道不该这么解读么？
: 说来说去还是野猪皮一家自卑感作祟，心里特别想，嘴上却说不要。扭扭捏捏的，还不
: 是得按汉人的规矩办。
|
B****s
发帖数: 5731 | 43 不重视的话怎么会基本上每个嫡长都至少混个储君。自己的皇后肚子不争气，要么生不
出，要么养不大，那只能怪自家风水不好。
【在 l**k 的大作中提到】
: 正常的解读，当然是满清皇帝基本都是嫡长子的身份继位的意思
: 要说到尊重“有嫡立嫡，无嫡立长”原则，那是理所当然，满族一入关就汉化得很深了
: ，自康熙开始都自诩为自幼习圣贤之道的，无视这个规矩才叫奇怪。甚至没有受教化的
: 蛮夷，也知道大哥在小弟前面，真没啥可说的
: 这个规矩的精髓，还是在“嫡”字，满清皇帝大多数没有嫡子，说明他们对生育嫡子的
: 态度说到底没有明朝皇家那么重视
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C****a
发帖数: 6593 | 44 香港那几个巨贾好像不是均分的吧，嫡长子优势大大滴
【在 l**k 的大作中提到】
: 家族的财产一般是各子均分，爵位不能分就只给嫡长子一个了
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j****c
发帖数: 19908 | 45 王侯家不这么干皇帝会管，皇帝家不这么干没人管得了
【在 x*******e 的大作中提到】
: 但是好像王侯家里贯彻得很好，爵位就只给了嫡长子。
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