a*******e
发帖数: 3897 | 1 象什么常胜军常捷军那种，打太平军的时候战斗力很强嘛，镇压太平天国之后就陆续遣
散了。其实雇佣兵的战斗水平和意识要高于清军，为什么后来不继续使用了呢？和外国
开战，正好拿雇佣兵做炮灰，以夷制夷。象因为越南打法国那样的战事，中法战斗力相
差无几，如果加上雇佣兵，结果不会那么窝囊。兵贵精不贵多，与其养着八旗绿营那样
的废料，还不如以相同的费用雇点洋兵用。当时朝中的大老怎么就看不到呢？ |
r**********g
发帖数: 22734 | 2 管不住。那个姓白的不是被中堂偷偷淹死了吗
【在 a*******e 的大作中提到】
: 象什么常胜军常捷军那种，打太平军的时候战斗力很强嘛，镇压太平天国之后就陆续遣
: 散了。其实雇佣兵的战斗水平和意识要高于清军，为什么后来不继续使用了呢？和外国
: 开战，正好拿雇佣兵做炮灰，以夷制夷。象因为越南打法国那样的战事，中法战斗力相
: 差无几，如果加上雇佣兵，结果不会那么窝囊。兵贵精不贵多，与其养着八旗绿营那样
: 的废料，还不如以相同的费用雇点洋兵用。当时朝中的大老怎么就看不到呢？
|
m***n
发帖数: 12188 | 3 雇佣兵去打欧洲母国？
不可能吧。
人家说欧洲人不打欧洲人。
再说，还有可能引起外交纠纷，比如法国雇佣兵去打俄罗斯。 |
m**n
发帖数: 9010 | 4 雇佣兵其实无所谓.
关键是指挥官. 下面的大兵一般没什么身份, 给钱就行.
领头的就不能一样了, 在自个儿国家里还算有一定身份, 人家可不愿意
为这事弄得自个儿回国可能要上军事法庭.
【在 m***n 的大作中提到】
: 雇佣兵去打欧洲母国？
: 不可能吧。
: 人家说欧洲人不打欧洲人。
: 再说，还有可能引起外交纠纷，比如法国雇佣兵去打俄罗斯。
|
a*******e
发帖数: 3897 | 5 英国和法国、法国和德国之间不是一直很不对劲吗？这个可以利用的吧。象普法战争的
时候，连法国皇帝都给德国人俘虏了，打法国人的时候应该可以雇德国人。再说了，不
一定全雇欧洲人，常胜军常捷军也就是高层军官是英美人，底下很多菲律宾人和三哥，
可以巧妙的避免触犯外交条约。还是怪满清高层太过昏庸懦弱，当年班超平西域的时候
，组织了十万大军，全都是外国人，把以夷制夷发挥到了极致。
【在 m***n 的大作中提到】
: 雇佣兵去打欧洲母国？
: 不可能吧。
: 人家说欧洲人不打欧洲人。
: 再说，还有可能引起外交纠纷，比如法国雇佣兵去打俄罗斯。
|
a*******e
发帖数: 3897 | 6 转帖个网上资料：
=============================
清朝中国就有黑人雇佣兵 对抗太平天国屡建奇功
雇佣军是那些不为国家、民族利益而战，而只是为了取得报酬，可以被任何国家和
民族雇佣作战的职业军人。在世界战史上，雇佣兵是不少国家的战争主力之一，在中国
的历史上，也曾出现雇佣兵，而且还是来自非洲的黑人佣兵。在太平天国和清朝对抗的
同时，双方都雇用了黑人佣兵，他们勇猛无比、屡建战功。
从澳门葡军主力变成明军冲锋队
其实，中国的雇佣兵历史尚需要追溯到明代，在中国明清以来的一些重大战争中，
人们总能看到外国雇佣军的身影。
明清时期，大量黑人来到中国。尤其是葡萄牙人东来，带来了许多黑人，主要来自
非洲，还有印度和马来亚的黑褐色人种，他们开始在中国繁衍生息。1554年澳门开埠，
作为中国最早对欧洲开放的贸易港口，澳门逐渐成为华洋杂居之地。其中，黑人在澳门
社会中起着重要的作用，而且有着不可替代的地位。也有荷兰人带来的黑人，《明史·
和兰传》就记载荷兰人“其所役使名乌鬼。入水不沉，走海面若平地。”
当时黑人给中国人的第一观感，除惊人的外貌外，首先就是黑人勇敢善战，忠于职
守。明人就记载“此类善斗”，战斗力很强，冲锋陷阵，在所不辞，“故将官买以冲锋
”，并成为澳门最主要的军事力量。清工部右侍郎赛尚阿奏陈澳门情况时就说：“又有
番哨三百余人，皆以黑鬼奴为之，终年训练，无间寒暑。”
这些黑人在军队中充当士兵，成为军队重要的组成部分。1606年，黑人和葡萄牙人
还一起参加了在青洲小岛的战斗。1622年，在葡荷争夺澳门的战争中，黑人对战斗的胜
利起了决定性的作用。据载当时还有一名女黑奴女扮男装，杀死了两名荷兰人。文德泉
《澳门的奴隶贸易》中也记载了当时的情况：来自非洲的黑奴，构成了澳门军队的主力。
明人记载当时的葡萄牙人每人拥有四至二十名黑人奴隶，黑人在澳门社会中政治、
经济、社会地位低下，黑人不满现状，加上明朝边疆一些将领的引诱，于是黑人纷纷出
逃，投奔明朝军队。由于他们骁勇善战，这些逃跑的黑人受到当地明军将领的欢迎，这
些将领将他们收编起来加以庇护。
郑成功的黑人雇佣军
在明朝军队的黑人士兵中，最著名的便是郑芝龙、郑成功父子掌握的黑人军队，他
们不仅成为郑氏的亲兵卫队，而且在以后收复台湾的战争中立下了赫赫战功。
乾隆九年（1670），朝廷中的两个黑人苦力在护送葡萄牙大使回澳门时竟然逃回了
宫中，声称不愿再为葡萄牙人干活，愿意为中国皇帝干活。当时威振东南海上的“一官
船国”的领袖郑芝龙手下就有一支黑人军队就是由这样一批黑人组成的。
郑芝龙的女婿从澳门来到安海时，为他带来了大量的黑人充军，组成了一支黑人雇
佣兵部队。当时在福建的何大化就记录说：“郑芝龙他手下有三百个各种民族的黑人。
他们都是基督徒，是他十分信任的卫兵。”1647年，在安海，从澳门逃跑的黑人超过两
百人。耶稣会的档案中也载：“200多名各族黑人在得到一位福建军官（指郑芝龙）邀
请后，逃离他们亚马港的主人。”比利时传教士鲁日满的记载更加详细：“在战斗里，
这些士兵中表现最勇敢的是咖吠哩（Cafres）人（大约是南非洲班图人）。在尼古劳（
指郑芝龙）重金及许诺的邀请下，他们逃离其葡萄牙人及西班牙人主人。”
这一次澳门黑人出逃事件是入清以来最大的一次逃奴事件，这些从澳门逃出来的黑
人组成了郑芝龙的黑人军队。两百多名各族黑人在受到郑芝龙“重金及许诺下”出逃也
是合乎情理的，因为他们也想得到更丰厚和公平的待遇。
郑芝龙的黑人军队忠实可靠，为郑氏家族事业的发展和巩固贡献不少。他们十分忠
心，捍卫自己的主人，为主人赴汤蹈火，为主人而战，并得到中国人的良好待遇。许多
时候，黑人还通过语言的方式和勇敢的行为来表达对主人的忠诚。郑芝龙对来自澳门的
黑人是十分宽容的，传教士记载：有一次，黑人通宵达旦地庆祝耶稣升天节。黎明时鸣
号放枪，郑芝龙突然听到这巨大声响，吃了一惊，因为他事先未得到消息。得知原因后
，他就下令赏众人酒水、糕点，并赐银作为白天继续庆祝的费用”。郑芝龙对手下非常
宽容、爱护，难怪那么多澳门黑奴逃出澳门前来投奔他。
随着其后郑家军队权力为郑成功掌握，这支黑人精锐部队也成了郑成功的手下。据
记载：在郑成功进攻南京的战役中，这支黑人部队参与的南京城墙下和长江边的血战；
在收复台湾的战役中也有黑人部队参战。其实这不是当时唯一的黑人部队，当年明清两
代广东地方的官员都曾大量雇佣黑人为士兵，1637年英国的威德尔率舰队从果阿航行至
澳门，他们的勘探河流情况的探测队于中途被中国舰队拦住，不让他们前行，明朝舰队
上的翻译就是一些从澳门逃出去的黑奴。中方官员规劝这支队伍返回。最终这支英国的
探测队返回了澳门。《方济各会中国书简汇编》中也记载了从澳门逃出来的黑人基督徒
成了“广东省军队的总兵（Capitan General）”的手下，竟有两百多个黑人基督徒。
至于这批黑人的最后归宿，几乎就没什么资料可查了。明代蔡汝贤长期任广东布政
司参政，职掌邦交贡赐之务，因职务与地利之便，得以累积他对来华欧人的观察与记录
，绘制成《东夷图像》，其中记载：“尝见将官买以冲锋，其直颇厚，配以华妇，生子
亦黑。久蓄能晓人言而自不能言，为诸夷所役使，如中国之奴仆也，或曰猛过白番鬼云
。”也就是说确实有黑人和华人妇女结婚生子的事，但这些能和华人结婚的毕竟是少数
。
太平天国和清廷都有黑人佣兵
电影《投名状》描述清军和太平天国决一死战的壮烈场景，其实，为了抵抗太平天
国之乱，中国历史上确曾出现过一支黑人佣兵部队。
电影《光荣战役》描述南北战争史实中，北军招募的黑人部队勇猛善战，多次击溃
南军部队，巧的是，就在同一时间，1860年当太平军攻破清军大营直逼上海，朝廷援兵
迟迟不来，上海当地人士请来洋人组建自卫武力，招募一批从非洲被当奴隶、运到菲律
宾和印度黑人加入军团中，接受西洋的军事训练，这支黑人佣兵部队经过洋枪洋炮训练
后，尽管只有几百人，但是作战异常勇猛，多次打败太平军，而洋枪队也被清政府命名
为“常胜军”。
后来，太平军后期的主帅忠王李秀成在反思自己的失败时认为，是“洋兵作怪”，
他们“领李抚台之银，攻我城池。洋兵见银，打仗亡命”。
就在洋枪队招募大量黑人的同时，太平军也以其人之道，还致其人之身，同样雇用
了一批黑人士兵。
由于太平天国信奉耶稣基督，所以起初他们对洋人并不排斥，甚至还向英国特使要
求“兄弟团圆”。
尽管没有得到西方各国政府明确支持，但太平军中却有着许多外国人。原来，在战
争期间，各国驻中国的军队士兵常常开小差。后来太平军目睹洋枪队的生猛，一些将领
也开始有意雇佣一些外国人来参加太平军。这些人虽然没有单独成军，但人数可观，其
中就有相当数量的黑人。
面对军中士兵的逃离，英国政府很是头疼，一度还与太平军进行交涉。一次英军有
三名黑人逃离，投靠太平军。英军明确要求太平军将这三人引渡给英方，结果遭到太平
军的婉言拒绝，最后事情不了了之。
由于雇佣军的问题，1861年英国皇家海军还专门派雅凝舰长到华商讨。尽管太平军
否认此事，但雅凝还是在苏州的太平军中找到140多名外国雇佣军，其中有26名英国人
，他们中大多数是黑人士兵。
虽然黑人在太平军和清军中发挥了巨大作用，但随着太平军走向失败，黑人雇佣军
也逐步失去作用。早在清军借助洋枪队攻下苏州、杭州之时，清廷见太平军大势已去，
便酝酿裁撤洋枪队。1864年，李鸿章在保留洋枪队的一些精锐之外，其余大部都予以遣
散。同年，太平天国运动失败，太平军中的黑人士兵有的死有的逃。至此，自明清以来
的黑人雇佣军终于走到了中国战争史的尽头，并最终成为一个历史名词。 |
I******I
发帖数: 14241 | 7 这些黑人毕竟没有死绝，应该能有机会留种的。有些南方人可能会有黑人的血统，就像
有些北方人有游牧民族的血统一样？
【在 a*******e 的大作中提到】
: 转帖个网上资料：
: =============================
: 清朝中国就有黑人雇佣兵 对抗太平天国屡建奇功
: 雇佣军是那些不为国家、民族利益而战，而只是为了取得报酬，可以被任何国家和
: 民族雇佣作战的职业军人。在世界战史上，雇佣兵是不少国家的战争主力之一，在中国
: 的历史上，也曾出现雇佣兵，而且还是来自非洲的黑人佣兵。在太平天国和清朝对抗的
: 同时，双方都雇用了黑人佣兵，他们勇猛无比、屡建战功。
: 从澳门葡军主力变成明军冲锋队
: 其实，中国的雇佣兵历史尚需要追溯到明代，在中国明清以来的一些重大战争中，
: 人们总能看到外国雇佣军的身影。
|
S*E
发帖数: 3662 | 8 太平天国里也有外国志愿者。后来回国还受到了指控。
【在 a*******e 的大作中提到】
: 转帖个网上资料：
: =============================
: 清朝中国就有黑人雇佣兵 对抗太平天国屡建奇功
: 雇佣军是那些不为国家、民族利益而战，而只是为了取得报酬，可以被任何国家和
: 民族雇佣作战的职业军人。在世界战史上，雇佣兵是不少国家的战争主力之一，在中国
: 的历史上，也曾出现雇佣兵，而且还是来自非洲的黑人佣兵。在太平天国和清朝对抗的
: 同时，双方都雇用了黑人佣兵，他们勇猛无比、屡建战功。
: 从澳门葡军主力变成明军冲锋队
: 其实，中国的雇佣兵历史尚需要追溯到明代，在中国明清以来的一些重大战争中，
: 人们总能看到外国雇佣军的身影。
|
