s*******n
发帖数: 10426 | |
k**o
发帖数: 15334 | |
m**n
发帖数: 9010 | 3 要说top10包含这两个, 我想应该很少人有意见.
要说他们就是top2, 这个可不好说.
【在 k**o 的大作中提到】
: top2
: 亚历山大
: 铁木真
: 没人反对吧？
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o**4
发帖数: 35028 | 4 亚历山大很牛吗？
那时候是蛮荒时代吧？
【在 m**n 的大作中提到】
: 要说top10包含这两个, 我想应该很少人有意见.
: 要说他们就是top2, 这个可不好说.
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m**n
发帖数: 9010 | 5 就算蛮荒时代, 有他那样的军事成就, 以及对后世的影响力,
我觉得可以算牛的了.
【在 o**4 的大作中提到】
: 亚历山大很牛吗？
: 那时候是蛮荒时代吧？
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k**o
发帖数: 15334 | 6 亚历山大做到的事，除了铁木真，没有人曾再次做到过。考虑到亚历山大
给世界带来的是希腊文明，而铁木真除了屠城，狗屁没带来。所以
亚历山大top1
【在 o**4 的大作中提到】
: 亚历山大很牛吗？
: 那时候是蛮荒时代吧？
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o**4
发帖数: 35028 | 7 不是讨论纯军事吗？
扯别的就太远了，
【在 k**o 的大作中提到】
: 亚历山大做到的事，除了铁木真，没有人曾再次做到过。考虑到亚历山大
: 给世界带来的是希腊文明，而铁木真除了屠城，狗屁没带来。所以
: 亚历山大top1
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o***e
发帖数: 3526 | 8 亚历山大也屠城啊，比如Thebes。古代屠城是常态，约法三章的刘邦算是温和派了，进
军关中路上也有屠城的记录。什么带来文明之类的，波斯人真是要哭死。要是蒙古人能
连续维持统一并有效统治世界500年，那铁木真也是英明神武，给世界带来文明了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 亚历山大做到的事，除了铁木真，没有人曾再次做到过。考虑到亚历山大
: 给世界带来的是希腊文明，而铁木真除了屠城，狗屁没带来。所以
: 亚历山大top1
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R***a
发帖数: 41892 | 9 波斯哭死就哭死吧，这叫他们造化低，之前征希腊都失败了呢。
【在 o***e 的大作中提到】
: 亚历山大也屠城啊，比如Thebes。古代屠城是常态，约法三章的刘邦算是温和派了，进
: 军关中路上也有屠城的记录。什么带来文明之类的，波斯人真是要哭死。要是蒙古人能
: 连续维持统一并有效统治世界500年，那铁木真也是英明神武，给世界带来文明了。
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o***e
发帖数: 3526 | 10 只能说波斯的军事能力悲剧。不然就是波斯给地中海带来了先进文化。
【在 R***a 的大作中提到】
: 波斯哭死就哭死吧，这叫他们造化低，之前征希腊都失败了呢。
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o***e
发帖数: 3526 | 11 拿皇算一个吧
腓特烈大帝算一个吧
为表示平衡，提名李靖，白起。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 大家来议一议。
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K**********i
发帖数: 22099 | |
k**o
发帖数: 15334 | 13 算了吧，蒙元99年，给汉人带来什么文明了？
【在 o***e 的大作中提到】
: 亚历山大也屠城啊，比如Thebes。古代屠城是常态，约法三章的刘邦算是温和派了，进
: 军关中路上也有屠城的记录。什么带来文明之类的，波斯人真是要哭死。要是蒙古人能
: 连续维持统一并有效统治世界500年，那铁木真也是英明神武，给世界带来文明了。
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m********s
发帖数: 55301 | 14 灭了北美大陆上亿印第安人的，算吗？
大家来议一议。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 大家来议一议。
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 拿破仑充其量相当于攻下几个省的水平，腓特烈更次。中国若干大王朝的开国君主随便
秒他们。
【在 o***e 的大作中提到】
: 拿皇算一个吧
: 腓特烈大帝算一个吧
: 为表示平衡，提名李靖，白起。
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a*p
发帖数: 495 | 16 论纯军事而言，
汉尼拔
韩信
这两位都是信手拈来，撒豆成兵的奇才。古今中外，无出其右者。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 17 西方公认的四强
亚历山大，汉尼拔，凯撒， 拿破仑
东方的
白起，霍去病，李靖，成吉思汗
阿拉伯
萨拉丁王子，
最后算个海军的吧，奈尔逊 |
f**********4
发帖数: 2617 | 18 界定很难。“纯军事”也是不好说的事情。比如孙子是军事理论大家，影响千秋万代。
但是真正带兵打仗，历史上吴伐楚是否真正有他参与都不好说。那他和白起谁更天才呢
？ |
f**********4
发帖数: 2617 | 19 单以征服面积论事没意思了啊。这样算的话中世欧洲第一军事强国是立陶宛。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 拿破仑充其量相当于攻下几个省的水平，腓特烈更次。中国若干大王朝的开国君主随便
: 秒他们。
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r******y
发帖数: 12263 | 20 内斗没意思，我投李静霍去病 扬我国威
【在 s*****V 的大作中提到】
: 西方公认的四强
: 亚历山大，汉尼拔，凯撒， 拿破仑
: 东方的
: 白起，霍去病，李靖，成吉思汗
: 阿拉伯
: 萨拉丁王子，
: 最后算个海军的吧，奈尔逊
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 面积、斩杀数好比较，其他太虚。比虚的如理论，孙子第一，遥遥领先。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 单以征服面积论事没意思了啊。这样算的话中世欧洲第一军事强国是立陶宛。
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k**o
发帖数: 15334 | 22 韩信这种没有4-5倍兵力，不敢跟项王打的，还奇才呢。韩信去打败了几个
废物诸侯，就奇才了？
【在 a*p 的大作中提到】
: 论纯军事而言，
: 汉尼拔
: 韩信
: 这两位都是信手拈来，撒豆成兵的奇才。古今中外，无出其右者。
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e********3
发帖数: 18578 | 23 拿破仑灭的几个省组个远征军就把中国打败了，一群蚂蚁打架打赢了，说你们几头狮子
打架算毛，我们都是几十万的大兵团战役。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 拿破仑充其量相当于攻下几个省的水平，腓特烈更次。中国若干大王朝的开国君主随便
: 秒他们。
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e********3
发帖数: 18578 | 24 韩信灭了几个陈留级别的诸侯王，然后靠绝对的兵力优势灭了项羽，就成了奇才了？而
且他人品实在太猥琐了，我觉得他还不如曹操刘裕。
【在 k**o 的大作中提到】
: 韩信这种没有4-5倍兵力，不敢跟项王打的，还奇才呢。韩信去打败了几个
: 废物诸侯，就奇才了？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 25 你干脆说丢原子弹灭小鬼子的飞行员最牛得了，一秒钟灭10万人，比成吉思汗牛多了。
【在 e********3 的大作中提到】
: 拿破仑灭的几个省组个远征军就把中国打败了，一群蚂蚁打架打赢了，说你们几头狮子
: 打架算毛，我们都是几十万的大兵团战役。
|
o**4
发帖数: 35028 | 26 拿破仑跟中国有交集吗？
【在 e********3 的大作中提到】
: 拿破仑灭的几个省组个远征军就把中国打败了，一群蚂蚁打架打赢了，说你们几头狮子
: 打架算毛，我们都是几十万的大兵团战役。
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e********3
发帖数: 18578 | 27 你也知道不能简单的拿人数来对比了，是吧？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你干脆说丢原子弹灭小鬼子的飞行员最牛得了，一秒钟灭10万人，比成吉思汗牛多了。
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D*****i
发帖数: 8922 | 28 你没看懂吧，原子弹杀的总人数比不上成吉思汗，但效率高多了，因为武器代差的缘故。
【在 e********3 的大作中提到】
: 你也知道不能简单的拿人数来对比了，是吧？
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e********3
发帖数: 18578 | 29 成吉思汗的蒙古骑兵加上投石器部队，对那个年代的对手而言就是有代差的大杀器，我
解释的这么详细，你应该看懂了吧？
而且低水平的内斗，人再多也不说明啥问题。
故。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你没看懂吧，原子弹杀的总人数比不上成吉思汗，但效率高多了，因为武器代差的缘故。
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D*****i
发帖数: 8922 | 30 骑兵当时都有，投石器也都有。而且蒙古人起家时也没投石器，后来阿拉伯俘虏做的，
又叫回回炮。
【在 e********3 的大作中提到】
: 成吉思汗的蒙古骑兵加上投石器部队，对那个年代的对手而言就是有代差的大杀器，我
: 解释的这么详细，你应该看懂了吧？
: 而且低水平的内斗，人再多也不说明啥问题。
:
: 故。
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D*****i
发帖数: 8922 | 31 欧洲人的打斗，外人看来也是内斗。水平高在哪里？
【在 e********3 的大作中提到】
: 成吉思汗的蒙古骑兵加上投石器部队，对那个年代的对手而言就是有代差的大杀器，我
: 解释的这么详细，你应该看懂了吧？
: 而且低水平的内斗，人再多也不说明啥问题。
:
: 故。
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e********3
发帖数: 18578 | 32 欧洲人不是一个国家，不是一个人种，地理和外交环境复杂，你说的外人是天顶星人把
？而且冷兵器时代的械斗，和近代的骑步炮协同作战是一个难度吗？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 欧洲人的打斗，外人看来也是内斗。水平高在哪里？
|
e********3
发帖数: 18578 | 33 骑兵！=蒙古骑兵,当时任何骑兵遇到同等数量的蒙古骑兵都是渣，没了骑兵，耗都把你
耗死了。
我说了蒙古骑兵+投石器，不同兵种协同作战比单纯的一加一战斗力强多了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 骑兵当时都有，投石器也都有。而且蒙古人起家时也没投石器，后来阿拉伯俘虏做的，
: 又叫回回炮。
|
c******n
发帖数: 663 | 34 如果包括现代战争的话，古德里安得列进去吧，短短10来年，彻底改变现代战争模式。 |
c******n
发帖数: 663 | 35 中共集体领导创立的，没完没了地游击，没完没了地围点打援，没完没了地伏击，没完
没了地在局部集中绝对优势兵力，也算是现代战争的一个革命性创举。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 36 欧洲人之间相当于中国军阀、诸侯混战，哪有多复杂。印欧语系各语言的差距跟汉藏语
系各语言的差别一个量级的。
冷兵器时代一样有骑步水军之间的配合问题。其实你扯这些都是不着边际，比军事才能
，就是谁把同时代无武器代差的敌人杀得越多，地盘占得越大，谁就牛叉。
【在 e********3 的大作中提到】
: 欧洲人不是一个国家，不是一个人种，地理和外交环境复杂，你说的外人是天顶星人把
: ？而且冷兵器时代的械斗，和近代的骑步炮协同作战是一个难度吗？
|
c******n
发帖数: 663 | 37 在中国古代里，以一己之力改变国家层面，战略层面，在国家武力积弱，别的将领连战
连败，自己却能整出一军，连战连捷，能攻能守，那么有这几个人选：岳飞，戚继光， |
D*****i
发帖数: 8922 | 38 在成吉思汗出来之前，蒙古骑兵照样是被金国灭的屌丝。后来蒙古骑兵天下无敌，就是
出来成吉思汗这种逆天人物的结果。
【在 e********3 的大作中提到】
: 骑兵！=蒙古骑兵,当时任何骑兵遇到同等数量的蒙古骑兵都是渣，没了骑兵，耗都把你
: 耗死了。
: 我说了蒙古骑兵+投石器，不同兵种协同作战比单纯的一加一战斗力强多了。
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o**4
发帖数: 35028 | 39 中国+周边地区民族地理跟欧洲复杂程度差不多吧，
【在 e********3 的大作中提到】
: 欧洲人不是一个国家，不是一个人种，地理和外交环境复杂，你说的外人是天顶星人把
: ？而且冷兵器时代的械斗，和近代的骑步炮协同作战是一个难度吗？
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k**o
发帖数: 15334 | 40 这个，岳飞战绩能比得上韩世忠吗？高宗能在南宋站稳，主要靠的是韩世忠，
所以秦桧要搞韩世忠，高宗说什么也不让搞。秦桧搞岳飞，高宗很无所谓。
【在 c******n 的大作中提到】
: 在中国古代里，以一己之力改变国家层面，战略层面，在国家武力积弱，别的将领连战
: 连败，自己却能整出一军，连战连捷，能攻能守，那么有这几个人选：岳飞，戚继光，
|
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 这个瞎扯，韩是苗刘兵变的时候有功于高宗而已。论对金战绩，包括伪齐，岳飞绝对的
第一，不包括伪齐，吴氏兄弟第一，岳飞第二。最重要的是岳飞是南宋诸将里面唯一一
个能战略反攻的。
韩世忠主要搞钱能力不行，最后就三万人马，岳飞还送过他一些楼船。
【在 k**o 的大作中提到】
: 这个，岳飞战绩能比得上韩世忠吗？高宗能在南宋站稳，主要靠的是韩世忠，
: 所以秦桧要搞韩世忠，高宗说什么也不让搞。秦桧搞岳飞，高宗很无所谓。
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e********3
发帖数: 18578 | 42 成吉思汗最大的贡献是统一了蒙古，蒙古骑兵纯战斗力一直很强，可惜内部分裂被人拉
一派打一派自己抵消了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 在成吉思汗出来之前，蒙古骑兵照样是被金国灭的屌丝。后来蒙古骑兵天下无敌，就是
: 出来成吉思汗这种逆天人物的结果。
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e********3
发帖数: 18578 | 43 中国主体是一个语言，一种文字，都是黄皮肤黑头发黑眼睛，主体汉族服装生活习俗主
力兵种相差也不大。中国还是向往大一统，只要有一方占据优势最后往往摧枯拉朽，很
多时候争雄天下就是两三方在斗，而欧洲不同文不同种，各个民族又向往独立自由，拿
破仑要征服欧洲面临的困难，无论是天气上的还是国际形势上的，比中国改朝换代的时
候的军阀难多了，别的不说，中国那个军阀面对过零下四五十度的严寒的？当时的局势
要是拿破仑不是在俄罗斯的严冬折损了主力，基本上就一统江湖了，而欧洲的人口和面
积，都不亚于中国的传统汉族地区，别急着把新疆西藏内蒙古东北这些满族人搞来的地
方往自己脸上贴金，呵呵。
你砍十万黄巾农民军的脑袋的技术含量，比砍一万西凉职业军人的脑袋难度小多了,没
有正儿八经的将军会把打农民军砍的脑袋数量当回事，虽然很多时候绝对数量很惊人。
要讨论军事天才，第一要看是否提出先进的划时代军事理论改变后世的战争方式；第二
要看以少打多的难度和次数。
成吉思汗确实很牛，我不否认，开创一个时代，可惜他不算是汉人，我不会以他为荣。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 欧洲人之间相当于中国军阀、诸侯混战，哪有多复杂。印欧语系各语言的差距跟汉藏语
: 系各语言的差别一个量级的。
: 冷兵器时代一样有骑步水军之间的配合问题。其实你扯这些都是不着边际，比军事才能
: ，就是谁把同时代无武器代差的敌人杀得越多，地盘占得越大，谁就牛叉。
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d*******g
发帖数: 3972 | 44 这两点似乎戚继光符合，提出先进的军事理论，并且经常以少打多而且几乎无损完胜
【在 e********3 的大作中提到】
: 中国主体是一个语言，一种文字，都是黄皮肤黑头发黑眼睛，主体汉族服装生活习俗主
: 力兵种相差也不大。中国还是向往大一统，只要有一方占据优势最后往往摧枯拉朽，很
: 多时候争雄天下就是两三方在斗，而欧洲不同文不同种，各个民族又向往独立自由，拿
: 破仑要征服欧洲面临的困难，无论是天气上的还是国际形势上的，比中国改朝换代的时
: 候的军阀难多了，别的不说，中国那个军阀面对过零下四五十度的严寒的？当时的局势
: 要是拿破仑不是在俄罗斯的严冬折损了主力，基本上就一统江湖了，而欧洲的人口和面
: 积，都不亚于中国的传统汉族地区，别急着把新疆西藏内蒙古东北这些满族人搞来的地
: 方往自己脸上贴金，呵呵。
: 你砍十万黄巾农民军的脑袋的技术含量，比砍一万西凉职业军人的脑袋难度小多了,没
: 有正儿八经的将军会把打农民军砍的脑袋数量当回事，虽然很多时候绝对数量很惊人。
|
e********3
发帖数: 18578 | 45 戚继光是大牛，后世一直低估他，可能他打得倭寇的重要程度不够，他死后的戚家军在
朝鲜战场表现很出色，可惜不大为人所知。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 这两点似乎戚继光符合，提出先进的军事理论，并且经常以少打多而且几乎无损完胜
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D***e
发帖数: 48486 | 46 兵书留下了吧
内时候也只有倭寇可打吧
【在 e********3 的大作中提到】
: 戚继光是大牛，后世一直低估他，可能他打得倭寇的重要程度不够，他死后的戚家军在
: 朝鲜战场表现很出色，可惜不大为人所知。
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d*******g
发帖数: 3972 | 47 后来他去守北边守的也很好，因为守的太好了所以蒙古人都不敢来，都去辽东了。他这
边十几年都没打过什么仗最后还被御史告状说消极怠工
【在 e********3 的大作中提到】
: 戚继光是大牛，后世一直低估他，可能他打得倭寇的重要程度不够，他死后的戚家军在
: 朝鲜战场表现很出色，可惜不大为人所知。
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e********3
发帖数: 18578 | 48 所以还是应该养寇自重呀。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 后来他去守北边守的也很好，因为守的太好了所以蒙古人都不敢来，都去辽东了。他这
: 边十几年都没打过什么仗最后还被御史告状说消极怠工
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o**4
发帖数: 35028 | 49 韩绝对不如孟珙
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个瞎扯，韩是苗刘兵变的时候有功于高宗而已。论对金战绩，包括伪齐，岳飞绝对的
: 第一，不包括伪齐，吴氏兄弟第一，岳飞第二。最重要的是岳飞是南宋诸将里面唯一一
: 个能战略反攻的。
: 韩世忠主要搞钱能力不行，最后就三万人马，岳飞还送过他一些楼船。
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o**4
发帖数: 35028 | 50 还创立了蒙古文字，
成吉思汗确实是历史逆天第一人
【在 e********3 的大作中提到】
: 成吉思汗最大的贡献是统一了蒙古，蒙古骑兵纯战斗力一直很强，可惜内部分裂被人拉
: 一派打一派自己抵消了。
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o**4
发帖数: 35028 | 51 你说的是汉族而已，
中国古代面临的复杂程度一点儿都不比欧洲简单，只是汉族太牛逼，能一统江湖而已，
看看五胡乱华的景象就知道了。
【在 e********3 的大作中提到】
: 中国主体是一个语言，一种文字，都是黄皮肤黑头发黑眼睛，主体汉族服装生活习俗主
: 力兵种相差也不大。中国还是向往大一统，只要有一方占据优势最后往往摧枯拉朽，很
: 多时候争雄天下就是两三方在斗，而欧洲不同文不同种，各个民族又向往独立自由，拿
: 破仑要征服欧洲面临的困难，无论是天气上的还是国际形势上的，比中国改朝换代的时
: 候的军阀难多了，别的不说，中国那个军阀面对过零下四五十度的严寒的？当时的局势
: 要是拿破仑不是在俄罗斯的严冬折损了主力，基本上就一统江湖了，而欧洲的人口和面
: 积，都不亚于中国的传统汉族地区，别急着把新疆西藏内蒙古东北这些满族人搞来的地
: 方往自己脸上贴金，呵呵。
: 你砍十万黄巾农民军的脑袋的技术含量，比砍一万西凉职业军人的脑袋难度小多了,没
: 有正儿八经的将军会把打农民军砍的脑袋数量当回事，虽然很多时候绝对数量很惊人。
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D*****i
发帖数: 8922 | 52 汉朝干匈奴，唐朝干突厥，明朝干北元，没经历过零下四五十度的严寒？这些少数民族
都自动归顺天朝？
我急着把满族人搞得土地用来贴金了？现在新疆西藏内蒙古哪一个不是红朝太祖的军队
打来的？
难道说成吉思汗牛，就是以他为荣？那你说拿破仑牛就是主动当洋奴？
另外，你不要忘了，拿破仑胜利过，但战场上失败了两次，被敌人囚禁了两次，最后关
到死。红朝太祖、汉唐明的名将、成吉思汗都比他牛多了。
【在 e********3 的大作中提到】
: 中国主体是一个语言，一种文字，都是黄皮肤黑头发黑眼睛，主体汉族服装生活习俗主
: 力兵种相差也不大。中国还是向往大一统，只要有一方占据优势最后往往摧枯拉朽，很
: 多时候争雄天下就是两三方在斗，而欧洲不同文不同种，各个民族又向往独立自由，拿
: 破仑要征服欧洲面临的困难，无论是天气上的还是国际形势上的，比中国改朝换代的时
: 候的军阀难多了，别的不说，中国那个军阀面对过零下四五十度的严寒的？当时的局势
: 要是拿破仑不是在俄罗斯的严冬折损了主力，基本上就一统江湖了，而欧洲的人口和面
: 积，都不亚于中国的传统汉族地区，别急着把新疆西藏内蒙古东北这些满族人搞来的地
: 方往自己脸上贴金，呵呵。
: 你砍十万黄巾农民军的脑袋的技术含量，比砍一万西凉职业军人的脑袋难度小多了,没
: 有正儿八经的将军会把打农民军砍的脑袋数量当回事，虽然很多时候绝对数量很惊人。
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D*****i
发帖数: 8922 | 53 说明成吉思汗军事能力牛。一点也没说明蒙古骑兵比同时代的其他骑兵有武器代差的优
势。
【在 e********3 的大作中提到】
: 成吉思汗最大的贡献是统一了蒙古，蒙古骑兵纯战斗力一直很强，可惜内部分裂被人拉
: 一派打一派自己抵消了。
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f****y
发帖数: 7425 | 54 那个冷热兵器代差太大，远远掩盖了军事能力。
李靖的水平前10肯定没问题。
霍去病的骑兵要是身体健康有后勤去了欧洲那就是神一样的存在。按说欧洲很幸运，华
夏军事能力领先他们200年的上千年时间里地理之隔大家打不上照面。
【在 e********3 的大作中提到】
: 拿破仑灭的几个省组个远征军就把中国打败了，一群蚂蚁打架打赢了，说你们几头狮子
: 打架算毛，我们都是几十万的大兵团战役。
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f****y
发帖数: 7425 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 56 我说了，红朝太祖。
【在 f****y 的大作中提到】
: 到现在居然没有人提本朝太祖，太罕见了
|
f****y
发帖数: 7425 | 57 没错，帖子主题说的是军事天才。
要说天才，那就该排除技术上的绝对优势以及资源上的不对称优势。
如果这么说亚历山大还好，毕竟马其顿方阵和骑兵是在他手上用活的。铁木真就差远了
，蒙古复合弓又不是他发明的。蒙古骑兵打带跑的战术也不一定是他发明的。
这一点老毛确实牛，装备不如对手，人员严重不足时能生存，装备接近或好于对手时能
速胜。最后还搞个朝鲜，扛住了No1.这个亚历山大和铁木真可没有经历过。
亚历山大时代，中原的弩兵方阵已经成型了，亚历山大的部队要是遇到中弩兵阵，别说
是对付秦国了，就他妈一个韩国都能把他爆出翔来。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我说了，红朝太祖。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 58 等再过以前多年，还要出一个魔术师杨，位列三甲是耿耿的。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 59 老毛是被小日本给救了，否则校长就灭了他。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 f****y 的大作中提到】
: 没错，帖子主题说的是军事天才。
: 要说天才，那就该排除技术上的绝对优势以及资源上的不对称优势。
: 如果这么说亚历山大还好，毕竟马其顿方阵和骑兵是在他手上用活的。铁木真就差远了
: ，蒙古复合弓又不是他发明的。蒙古骑兵打带跑的战术也不一定是他发明的。
: 这一点老毛确实牛，装备不如对手，人员严重不足时能生存，装备接近或好于对手时能
: 速胜。最后还搞个朝鲜，扛住了No1.这个亚历山大和铁木真可没有经历过。
: 亚历山大时代，中原的弩兵方阵已经成型了，亚历山大的部队要是遇到中弩兵阵，别说
: 是对付秦国了，就他妈一个韩国都能把他爆出翔来。
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HQ
发帖数: 19201 | 60 否则的话就扔一边当个笑话看吧
五次反围剿失败的又不是老毛的问题
不然说不定红军也用不着长征。
又不是小日本资助老毛，日本人来了也都是平等的。校长这种废柴也就是只能自己YY
【在 s*******n 的大作中提到】
: 老毛是被小日本给救了，否则校长就灭了他。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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m******t
发帖数: 3041 | |
q*d
发帖数: 22178 | 62 我靠,戚继光也就灭掉了几个海盗,
再牛的海盗他也是业余的.
俗主
，很
，拿
的时
局势
和面
的地
第二
【在 d*******g 的大作中提到】
: 这两点似乎戚继光符合，提出先进的军事理论，并且经常以少打多而且几乎无损完胜
|
q*d
发帖数: 22178 | 63 复合弓不是成吉思汗发明的,
好歹是蒙古人自己造的.
志愿军的米格飞机和苏式装备不仅不是老毛发明的,
也不是老毛造的.
【在 f****y 的大作中提到】
: 没错，帖子主题说的是军事天才。
: 要说天才，那就该排除技术上的绝对优势以及资源上的不对称优势。
: 如果这么说亚历山大还好，毕竟马其顿方阵和骑兵是在他手上用活的。铁木真就差远了
: ，蒙古复合弓又不是他发明的。蒙古骑兵打带跑的战术也不一定是他发明的。
: 这一点老毛确实牛，装备不如对手，人员严重不足时能生存，装备接近或好于对手时能
: 速胜。最后还搞个朝鲜，扛住了No1.这个亚历山大和铁木真可没有经历过。
: 亚历山大时代，中原的弩兵方阵已经成型了，亚历山大的部队要是遇到中弩兵阵，别说
: 是对付秦国了，就他妈一个韩国都能把他爆出翔来。
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d*******g
发帖数: 3972 | 64 且不说倭寇的战斗力如何，至少当时的官军都拿“业余”的海盗没办法，别说以少打多
了，两倍的兵力都打不过倭寇。只有戚继光一个人自己从无到有练出一支部队，用他自
己发明的战术阵法，在各种不利条件下能够以少胜多并且接近无损。
你硬要说小鬼子战斗力不行，那戚继光后面把蒙古人打得叩头求饶，总能说明问题了吧
。在戚继光之前蓟州总兵17年换了10个，戚继光去了以后几十年在那里都没跟蒙古人再
打过什么仗。
【在 q*d 的大作中提到】
: 我靠,戚继光也就灭掉了几个海盗,
: 再牛的海盗他也是业余的.
:
: 俗主
: ，很
: ，拿
: 的时
: 局势
: 和面
: 的地
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o***e
发帖数: 3526 | 65 本朝太祖是战略大师，这个没啥疑问。是他说军事天才算是贬低了吧？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我说了，红朝太祖。
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o***e
发帖数: 3526 | 66 成吉思汗在世期间，自己指挥的战争包括统一蒙古，灭花剌子模，入侵金，基本上干掉
西夏。灭金，灭宋，横扫东欧，中东都是他的儿孙了。当然，成吉思汗确立起来的一套
战略战术在当时那是压倒性的强大了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 欧洲人之间相当于中国军阀、诸侯混战，哪有多复杂。印欧语系各语言的差距跟汉藏语
: 系各语言的差别一个量级的。
: 冷兵器时代一样有骑步水军之间的配合问题。其实你扯这些都是不着边际，比军事才能
: ，就是谁把同时代无武器代差的敌人杀得越多，地盘占得越大，谁就牛叉。
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o***e
发帖数: 3526 | 67 腓特烈拿破仑的意义不光是打几个胜仗，而且推动了西方近代的军事革命。这个意义重
大。腓特烈还自己动手写书 战争原理 总结新的战术原则，并首先开始讨论战役学，很
厉害了。他训练部队方法的影响一直延续到现在。比如队列训练，特别是踢正步就是他
搞出来的妖蛾子。拿皇加上总结拿破仑战争经验的小克，算是近代战争实践加理论的集
大成者了。如果要评西方军事家的话，这两位无论如何也得进前十。
如果算上西方古典时期，我觉得亚历山大大帝，汉尼拔，凯撒都很强。另外，西庇阿是
一个常被忽视和低估的战略战术大师。马略是推动罗马军事改革的先行者，没有他就没
有凯撒。
另外，事先声明一下，本帖不讨论东方的军事家，也不做比较，以免无谓的口水。
【在 e********3 的大作中提到】
: 拿破仑灭的几个省组个远征军就把中国打败了，一群蚂蚁打架打赢了，说你们几头狮子
: 打架算毛，我们都是几十万的大兵团战役。
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o***e
发帖数: 3526 | 68 这个...
蒙古文字（旧蒙文）难道不是塔塔统阿创立的么?
【在 o**4 的大作中提到】
: 还创立了蒙古文字，
: 成吉思汗确实是历史逆天第一人
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o***e
发帖数: 3526 | 69 所以说啊，元朝命太短。要是持续500年，后面肯定不缺拍马屁的。
【在 k**o 的大作中提到】
: 算了吧，蒙元99年，给汉人带来什么文明了？
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R*******a
发帖数: 2463 | 70 西方军事史上真正开创性完全original的应该是这三个
马其顿国王亚历山大 （古代兵种完美的协同使用）
瑞典国王古斯塔夫 （近代大规模会战艺术的开创）
普鲁士参谋长毛奇 （现代参谋制的确立，军事彻底成为国家机器的一部分）
东方战斗不休，但军事史的纪录和西方比很草率，所以评选武圣，只能靠战斗质量了
项羽 （巨鹿之战）
李广 （匈奴追逐战）
刘秀 （昆阳人兽战）
张辽 （合肥大会战）
为了政治正确，剩下的三个名额拟发给拳王阿里，圣女贞德，林粉和粟粉争最后一个。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 71 这个不是同一时期人了，不好比。
【在 o**4 的大作中提到】
: 韩绝对不如孟珙
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v*****s
发帖数: 20290 | 72 ft，东方的你挑的全是一堆战将啊，还有李广这种超级倒霉蛋，丢人啊。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 西方军事史上真正开创性完全original的应该是这三个
: 马其顿国王亚历山大 （古代兵种完美的协同使用）
: 瑞典国王古斯塔夫 （近代大规模会战艺术的开创）
: 普鲁士参谋长毛奇 （现代参谋制的确立，军事彻底成为国家机器的一部分）
: 东方战斗不休，但军事史的纪录和西方比很草率，所以评选武圣，只能靠战斗质量了
: 项羽 （巨鹿之战）
: 李广 （匈奴追逐战）
: 刘秀 （昆阳人兽战）
: 张辽 （合肥大会战）
: 为了政治正确，剩下的三个名额拟发给拳王阿里，圣女贞德，林粉和粟粉争最后一个。
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m******n
发帖数: 354 | |
